[El Zelote]

Al leer la Biblia es sorprendente su mensaje sobre una salvación en el reino de los cielos (Mateo 3:1-2). Sin embargo, siendo un único mensaje es importante percibir cómo existen muchas religiones que afirman ser cristianas y cada una tiene una enseñanza diferente, ¿cómo fue que el Cristianismo Primitivo se desvió del buen camino y es lo que es ahora? Un conjunto de divisiones de iglesias, cultos y congregaciones que han incurrido en enseñanzas muy contrarias a lo que la Biblia realmente enseña, cumpliéndose lo que el apóstol Pablo advirtió a Timoteo que "habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable y serán desviados a cuentos falsos" (2 Timoteo 4:3). El origen de esta apostasía que afectó al cristianismo verdadero tiene nombre y un principio:

Su nombre fue Simón el Mago de Samaria, un varón samaritano que practicaba artes mágicas en el siglo primero, este individuo realizaba grandes milagros y portentos presagiosos al punto que se le consideró como "el poder de Dios" (Mateo 24:11, 24; Lucas 21:7; Hechos 8:9-25). El fiel Felipe comenzó a predicar a Cristo en Samaria y Simón el mago también creyó y fue bautizado en el nombre de Jesús, pero al igual que el resto de samaritanos no tenían el poder de hacer milagros porque no habían recibido el espíritu santo, tiempo después los apóstoles Pedro y Juan visitaron Samaria y comenzaron a imponer las manos para compartir los dones del espíritu con ellos, Simón quedó sorprendio y ofreció dinero a los apóstoles para comprar el espíritu santo, Pedro lo maldijo y exigió arrepentirse a este hombre al que Lucas; el médico amado, escribió en los Hechos de los Apóstoles que "su corazón no resultó ser recto para con Dios".

Simón cegado por el deseo de sentirse importante se separó del buen camino y volvió a practicar la magia y hechicería, viajó a la ciudad de Tiro en Fenicia y compró la libertad de una prostituta llamada Helena, ella fue su más ferviente colaboradora y su instrumento para esparcir sus nuevas luces o nuevas enseñanzas, recurrió a los siguientes cuentos falsos: "comenzó a enseñar que el era el Padre (Jehová) creador de todas las cosas,

 el Hijo que descendió a los judíos (Cristo), y llegado a los gentiles como Espíritu Santo". Simón comenzó a enseñar la triada o la Trinidad pero sin usar esas palabras. Dijo que Helena la prostituta era su primera Concepción y que por medio de ella fueron formados los Eones (ángeles), el Pleroma (cielo), Simón decía que la gente era completamente libre y que podían hacer lo que quisieran con sus vidas ya que la gracias de Simón era lo que salvaba a los hombre porque él era el Salvador y no las buenas obras. Sus seguidores fueron llamados simonianos y vivían en el libertinaje y practicaban la magia tanto como podían y recurrían a los filtros amatorios (amarres) y a los demonios para seducir mujeres y tener más virilidad y potencia sexual.

Se le conoce a Simón el mago y a los simonianos como el origen de la gnosis, un conocimiento secreto contra el que advirtió Pablo a Timoteo (1 Timoteo 6:20-21). Después de Simón se levantó un hombre llamado Menandro que afirmó ser el Salvador de los hombres allí mismo en Samaria, decía que los ángeles habían creado el mundo y que había que derrotarlos por medio de la magia y la gnosis. A partir de aquí surgieron toda clase sectas que enseñaron las mentiras que ahora conocemos, son estos grupos contra los que se advirtió en la 2 Pedro capítulo 2 y en la carta de Judas 8-22 sobre las "rocas escondidas bajo el agua".

Fue Simón el mago de Samaria el origen de toda la apostasía y en muchas iglesias que afirman ser cristianas hay enseñanzas veladas de los simonianos, los gnósticos, los marcosianos, los valentinianos, los nicolaitas, entre muchos otros. Simón es la raíz de un árbol de falsas enseñanzas, falsos cristos, falsos maestros, falsos apóstoles que producen fruto podrido y que "por sus frutos los reconocerán" (Mateo 7:15-20).

[JoseFidencioR]

debido a las palabras iniciales, me pregunto: debe el credo Niceaico ser la base del cristianismo o hemos de forjar otro credo?

CITO:

Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, (y) subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia católica.

[El Zelote]

En los siglos 1 y 2 los gnósticos enseñaban el Pleroma de los 30 Eones que nació con Simón el Mago y se consolidó con Valentín y sus seguidores, el cual afirmaba la existencia de un Demiurgo o dios creador de todas las cosas, Jesús era hombre y el Cristo era un eon que bajó del Pleroma a la tierra, la existencia de un Pro-Padre o dios desconocido por encima del dios creador y que por su pensamiento creó el abismo y engendró la tierra por medio de Acamoth.

Ireneo de Lyon creó la "Regla de la Verdad" en la que se creía en la existencia de un único Dios Creador de todas cosas para luchar contra los 30 eones de los gnósticos. Se afirmó que el Padre y el Hijo eran de la misma substancia y se explica Juan 1:1 del Verbo era Dios, que a Jesucristo también se le llama Dios y siempre ha existido, pero no dice que sean el mismo ser.

En la visión del Apocalipsis de Juan Jehová está sentado en el Trono y el Cordero que es Jesucristo está a parte delante del trono, si fueran el mismo ser debían estar pegados o juntos y no separados. Jesús dijo a sus apóstoles "yo salí del Padre y vuelvo al Padre" (Juan 16:28). Si Jesús es el Padre en otra forma o substancia, ¿cómo podría salir de él? Cuando Jesús predicó el evangelio en la tierra el Padre se quedó allá arriba (Juan 14:28).

En el siglo 3 Tertuliano fue el iniciador de la idea de una Trinidad y el credo Niceno se escucha muy bonito, parece muy monoteísta pero la triada es politeísmo, Tertuliano escribió la obra Contra los Valentinianos y para ganarles inventó la trinidad. El credo Niceno dice que creen en la resurrección de todos los muertos, ¿entonces por qué creen en el cielo y el infierno?

La Trinidad es una enseñanza falsa, el Pleroma y los 30 Eones es el fundamento del mormonismo que enseña que hay un Jehová que creó las cosas, un Jesús que vino a morir por todos y un Dios por encima del dios creador Jehová, llamado Elohim que dirige los asuntos y es un dios desconocido. La Watchtower enseña la mentira de 2 salvaciones igual que los gnósticos de Valentín. 

[JoseFidencioR]

Por partes y entero:

6Miré, y vi entre el trono (con los cuatro seres vivientes) y los ancianos, a un Cordero, de pie, como inmolado, que tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 7Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8Cuando tomó el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; cada uno tenía un arpa y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos

huy! es cierto, el cordero esta parado frente al qu sentado esta en el trono...

pero si solo se puede rendir Gloria al creador, porque se inclinan ante el los ancianos?

4 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.

bueno, establecido queda que solo hay un trono y uno qu een el se sienta...

el que se sienta es el alfa y omega, como afirma apo 1:8... pero, espera, resulta que el que sentado esta es Jesus, segun apo 1:5-18 !!!

que no el que sentado estaba era YHVH? como es que en el inicio se afirma que es Jesus?

Si ya dijimos que el que esta sentado en el trono es "EL CREADOR"(apo 4:11) y cuiosamente se describe a Jesus como Creador (Juan 1:3; Colosenses 1:16).

si deseas puedo seguir escarbando... hay mucho! pero creo que ese no es el derrotero de este hilo...

[El Zelote]

Subtema:

Simón el Mago vs el Apóstol Pedro

Este personaje descrito en la Biblia como un hechicero que engañaba a la gente y a quien los necios y sin fe llamaban "el poder de dios" estaba cegado por el orgullo y la SOBERBIA de el mismo sentirse importante. Este nefasto personaje fue descrito por Ireneo de Lyon como el "padre de todas las herejías". Simón el Mago de Samaria fue el primer Apóstata, Falso cristiano, Falso maestro, Falso profeta, Falso apóstol, Falso cristo y Falso mesías, yo lo llamaría el AF6 como un preludio del 666.

Existen varias versiones sobre la posible muerte de este personaje pero la más interesante es que Simón viajó a Roma donde compareció ante el emperador Nerón y que allí se encontró con el apóstol Pedro. Este hechicero queriendo hacer alarde de sus poderes mágicos producto de la gnosis comenzó a levitar con ayuda de los demonios hasta alcanzar una considerable altura, pero el apóstol Pedro le ordenó caer:

Según la leyenda y las historias los espíritus inmundos soltaron a Simón y éste dio contra el suelo, sobrevivió a la caída y poco tiempo después murió. De este relato podemos extraer varias lecciones, la primera es que técnicamente el apóstol Pedro mató a Simón el mago, es como cuando alguien empuja a una persona a las vías del tren, pero el apóstol es para todos nosotros no un asesino sino un bienhechor que defendió el evangelio contra estos herejes aunque para ello recurrió ha "acciones contundentes". La segunda lección es que todo aquel mago, hechicero, brujo, chamán, espiritista o cualquiera que practique artes mágicas no podrá JAMÁS alzarse por encima de los apóstoles que son representantes de Cristo en la Tierra y poseedores del auténtico "Poder de Dios".

La magia es mala nunca me cansaré de decirlo, todo aquel espiritista que quiera con sus poderes sobrenaturales causar el mal al prójimo sobre todo a un Siervo de Dios; yo le digo: "acuérdense de cómo terminó Simón el mago" (Hechos 8:20-24).   

[Thaw_]

La segunda lección es que todo aquel mago, hechicero, brujo, chamán, espiritista o cualquiera que practique artes mágicas no podrá JAMÁS alzarse por encima de los apóstoles que son representantes de Cristo en la Tierra y poseedores del auténtico "Poder de Dios".

¿cuales apostoles?

Los 12 tenían una linea doctrinal "judaizante"...o sea incluía la circuncison y obedecer Toda la ley.

Cuando Santiago el hermano de Jesus habla sobre "la fe sin obras esta muerta", (tambien) se refería a obras de la ley...contradiciendo directamente la linea doctrinal de Pablo.

Cuando Pablo fue a Jerusalem, Santiago no lo recibio, solo Jacobo quien le reclama sobre la acusación sobre el respecto a renegar de la circuncison.

No es posible que los 12 hayan aceptado la doctrina de Pablo, ya que su papel era ir a convertir a los judios-gentiles, No a enseñar rechazar la circunsicion.

En otras palabras, el cristanismo que el 99.9999% practica No es el de los 12 apostoles (representantes de cristo) , sino desde la perspectiva de Pablo.

Pablo pudo ser el 1er apostata del cristianismo "original".

[Amatheos]

¿Pudiera ser que tuviera que ver con Pablo?
Los doce apóstoles creían en un cristianismo diferente al de Pablo.
Hay quien considera que, Saúl de Flavio Josefo y Simón el Mago podían tener que ver con Pablo

[El Zelote]

Subtema:

¿Existen los apóstoles en nuestros días?

Hola Thaw_ un gusto poder saludarte. Haciendo un análisis primero debemos recordar cuántos apóstoles hubo en el primer siglo I, en realidad fueron 14 apóstoles; te informo, Jesucristo escogió a 12 varones incluido a Judas Iscariote (Mateo 10: 1-4).

12 apóstoles -1 Judas Iscariote = 11 apóstoles (Hechos 1:15-17, 20).

11 apóstoles +1 Matías = 12 apóstoles (Hechos 1:23-26).

12 apóstoles +1 Pablo = 13 apóstoles (Hechos 9:10-16).

12 apóstoles +1 Pablo +1 Judas Iscariote = 14 apóstoles en el siglo I

El apóstol Pablo no era uno de los 12 que anduvieron con Jesús (Hechos 1:21-12). Sin embargo, a él personalmente Jesucristo lo escogió para ser apóstol a las naciones y aceptó el apostolado (Hechos 9:1-6; Romanos 1:1, 5-6; 1 Corintios 9:1-7).

¿Cuál era la posición de los apóstoles en la Iglesia Cristiana Primitiva? Ellos eran la máxima autoridad en temas de doctrina y tenían siempre el primer lugar entre sus hermanos; además, eran administradores del dinero porque Jesús los había elegido y ellos dentro de lo que cabe eran muy sabios (Hechos 2:44-45, 5:1-2; 1 Corintios 12:28).

En la visión del Apocalipsis de Juan el amado apóstol de Jesús vio la gloria de la Nueva Jerusalén celestial, esta ciudad tiene 12 puertas y cada una inscrito el nombre de cada una de las 12 tribus de Israel, se menciona tiene 12 cimientos que son los 12 apóstoles de Jesucristo (Apocalipsis 21:10-15). Se refiere a los 12 bautizados por Espíritu Santo la mañana del pentecostés del año 33 D.C. y el apóstol Pablo pese a ser un elegido de Dios no es incluido en esa máxima categoría de los 12; sin embargo, era un apóstol de Jesucristo (Gálatas 1:1).

Los apóstoles también chocaban unos con otros y sentimientos muy humanos como la envidia, soberbia, ambición, entre muchos otros defectos de la personalidad, no les quitaba el título de apóstoles de Jesús (Mateo 20:20-24). Dos de los apóstoles estaban armados con dos espadas, lo que en nuestros días podríamos compararlo a "traer pistola" (Lucas 22:38). Entre ellos a veces parecían como perros y gatos por ver quién de los 12 era el mayor, aún y teniendo a Jesucristo delante de ellos se peleaban, la Biblia menciona que tuvieron una "discusión", "altercado", "contienda", "disputa", depende de la traducción bíblica y quizás hasta empujones llegaron (Lucas 22:24).

En el libro de Hechos de los Apóstoles capítulo 15 se narran los sucesos ocurridos a causa de los judaizantes pero este asunto se solucionó con el fallo a favor de que los gentiles no se circuncidaran y todo quedó arreglado. Cabe aclarar que no fueron los apóstoles quienes iniciaron esta disputa sino siervos fieles de a pie que quizás solo querían prominencia (Hechos 15:1).

Los 13 apóstoles murieron unos antes que otros hasta que según la tradición el apóstol Juan murió entre los años 98-100 D.C.

Al leer las parábolas de Jesús sobre el sembrador y la mala hierba podemos entender que siempre habrá siervos fieles, el apóstol Pablo lo confirma en 1 Corintios 15:51-53 y 1 Tesalonicenses 4:15-17 que hasta el día de la venida de Cristo habrá siervos fieles. ¿Pueden Jehová y Jesucristo levantar nuevos apóstoles como el apóstol Pablo en nuestros días hasta antes de que venga el fin? La respuesta es SÍ; ¿cómo lo sabemos?

El apostolado a las naciones que realizó Pablo tenía un sello que eran los escogidos de Dios que él estaba guiando con el poder del espíritu de Dios, la Biblia afirma y confirma que solo los elegidos son guiados por el Espíritu Santo (1 Corintios 9:2, Tito 1:1, Romanos 8:14).

[Thaw_]

el Zelote; partiendo de hechos 21: 21-25

practicamente el versuculo 21 dice que los 12 apostoles Nunca le ordenaron a pablo enseñar a los Judios-Gentiles que No circunsiden a sus Hijos...dice tambien que esto seria Apostatar contra Moisés.

En el 23 dice que en la congregacion de jerusalem había 4 hombres (gentiles-proselitos)...¿Los 12 apostoles Tambien convertian al judaismo a gentiles-no-circunsidados?....Si.

El problema aqui, es que Pablo se extralimito en su funciones en tierras gentiles, ya que todos los hijos de judios debian ser circunsidados segun la ley. aqui básicamente Pablo apostato contra Moisés.

Pablo siempre le dio un contexto de "maldicion" a la circunsicion, a quien decidiera hacerlo, sea judio o gentil,....esto por si solo es una traición a la confianza que los 12 le dieron en su momento a Pablo...

Habia un gran numero de judios-gentiles No circunsidados, Tito por ejemplo...estos hijos de judios-gentiles Si estaban "obligados" por la ley a circuncidarse.. esto concuerda con el versiculo 21



Hechos 21

21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.

22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.

23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.

24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.

25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.

[Amatheos]

Existen varias versiones sobre la posible muerte de este personaje pero la más interesante es que Simón viajó a Roma donde compareció ante el emperador Nerón y que allí se encontró con el apóstol Pedro. Este hechicero queriendo hacer alarde de sus poderes mágicos producto de la gnosis comenzó a levitar con ayuda de los demonios hasta alcanzar una considerable altura, pero el apóstol Pedro le ordenó caer:

Teniendo en cuenta que Nerón, fue Emperador entre el Octubre del 54 hasta, el mes de  junio 68
¿Se puede dar una fecha aproximada del relato de Simón en Roma? Se sabe que en vida de Claudio, llego a Roma.

Pablo también estuvo en Roma para estas fechas, se calcula que la fecha de su muerte podría situarse desde el 58 o bien la a principios de los 60.

Flavio Josefo estaba en Roma en el año 64,  

En el blog de Piñero:
https://www.tendencias21.net/crist/El-ju...a2528.html

Se hace una pregunta "¿El historiador Flavio Josefo hace alguna referencia con respecto a quien fue Pablo?”
"No tenemos ningún documento estricto del grupo de los fariseos sobre Pablo. Y tampoco, que yo sepa, una declaración expresa del judaísmo rabínico sobre la teología de Pablo o su persona, que yo sepa. Y si la hay, quizás algún lector pueda señalármela." (Antonio Piñero)

Parece que Pedro fue ajusticiado en el 67

Ni Pedro, Pablo y Simon el mago fueron citados y parece ser que ni conocidos por Josefo en Roma

¿Tan poca relevancia Tuvieron estos hechos?

"Josefo no menciona a los líderes del pequeño grupo de cristianos (Pedro y Pablo) ni a María (la madre de Jesús). Sin embargo, dos párrafos tratan directa e indirectamente de Jesús " https://es.wikipedia.org/wiki/Flavio_Josefo

[Thaw_]

Si Claudio expulso a TODOS los judíos de Roma (¿en el 49?) esto también significaría que les quito la ciudadanía Romana….de ser asi, como es que Pablo aun se identificaba como ciudadano Romano cuando fue arrestado (62-64).

Por cierto, hacerse pasar por ciudadano Romano falsamente era castigado muy severamente...

[JoseFidencioR]

El emperador Claudio (año 50 DC) castigó la asunción ilegal de la ciudadanía, convirtiéndola en una ofensa que se castigaba con la pena capital. Según relata Flavio Josefo, luego reafirmó los derechos y libertades de todos los judíos del imperio. Promulgó un decreto por el que ordenó salir de Roma a todos los judíos, que estuvo vigente durante unos años.



https://es.wikipedia.org/wiki/Claudio

Promulgó un decreto por el que ordenó salir de Roma a todos los judíos, que estuvo vigente durante unos años. (Hechos 18:2)... esta nota solo la recoge la biblia!!!

Claudio gobernó desde 24 enero de 41 hasta que muere en 13 de octubre 54 DC.


Sin embargo, Dion Casio (Historia Romana LX, 6, 6) relata un decreto en que prohibe la reunión de los Judíos (y algunas otras religiones) bajo penas severas.

[El Zelote]

Hola Thaw_ he analizado muy bien los textos bíblicos sobre la apostasía contra Moisés que mencionas, los judíos en Palestina observaban circuncidarse al octavo día al nacer; sin embargo, en tierras gentiles como Turquía y Grecia el apóstol Pablo enseñaba que no debían hacerlo. Se dice que eran rumores y esto ya comenzaba a perturbar la conciencia de los judíos en Israel, el apóstol Pedro siempre fue celoso de predicar a los gentiles incluso se percibe con el bautismo de Cornelio, si Jesús le ordenara a Pedro predicar a los gentiles lo habría hecho pero quizás les haría caras feas a los nuevos conversos, recuerda el pleito que se desató por la distribución de los bienes a las viudas de habla griega (Hechos 6:1-6).

Para evitarse problemas Jesucristo eligió a Saulo de Tarso y lo convirtió en el apóstol Pablo, su comisión era predicar a los gentiles (Hechos 9:13-16).¿Con qué autoridad y sabiduría enseñaba Pablo que no debían circuncidarse? Por sorprendente que parezca nota lo que Pedro afirmó: "Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción" (2 Pedro 3:15-16).

Jesucristo dotó a Pablo con espíritu de sabiduría y él simplemente hizo precisamente así, se dice que eran los indoctos e inconstantes los que causaban problemas.

[Thaw_]

El Zelote, entonces aceptas aunque en otras palabras que Pablo se extralimito... ya que la autorización que le dieron los apostoles era excluir de la circuncisión únicamente a los gentiles-paganos....No a los judios ni a los hijos de judios en tierras gentiles.

¿asi es?...sin embargo otro asunto es el que busques justificar tal acción de Pablo diciendo por ejemplo que era un "asunto" entre Jesus y Pablo....sin embargo tal "asunto" no fue acordado previamente ni formalmente respetando la autoridad de los apostoles...

Por ello mi pregunta inicial; ¿cuales apóstoles?....y me refería a cuales apóstoles tenían la autoridad, o es que Pablo se mandaba solo...¿?

Pablo no fue honesto o sincero con los apóstoles...al menos en este punto.

[El Zelote]

El Zelote, entonces aceptas aunque en otras palabras que Pablo se extralimito... ya que la autorización que le dieron los apostoles era excluir de la circuncisión únicamente a los gentiles-paganos....No a los judios ni a los hijos de judios en tierras gentiles.

¿asi es?...sin embargo otro asunto es el que busques justificar tal acción de Pablo diciendo por ejemplo que era un "asunto" entre Jesus y Pablo....sin embargo tal "asunto" no fue acordado previamente ni formalmente respetando la autoridad de los apostoles...

Por ello mi pregunta inicial; ¿cuales apóstoles?....y me refería a cuales apóstoles tenían la autoridad, o es que Pablo se mandaba solo...¿?

Pablo no fue honesto o sincero con los apóstoles...al menos en este punto.

El único que podía invalidar una decisión de los 12 apóstoles era Jesucristo, Pablo tenia espíritu santo e hizo una obra excelente, yo no soy judío pero te puedo decir que me cae mejor el apóstol Pablo, el punto anterior es que los 12 también hicieron una obra excelente.

Los 13 apóstoles hicieron su trabajo pese a sus diferencias, ellos obedecieron a El Patrón que es Jesucristo.