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50 Razones por las que el sacrificio de Jesús es absurdo (Por Réquiem)
#76

(13 Sep, 2019, 12:11 PM)Réquiem escribió:  
(12 Sep, 2019, 08:05 PM)Estoyaqui escribió:  Romanos 7: 14 Porque sabemos que la Ley es espiritual, pero yo soy carnal, fui vendido al pecado. 

 Adan nos vendio al pecado, asi que Jesus nos compro con sangre preciosa,  por eso se le llama el ultimo Adan.

1 corintios 7: 23 Se pagó un precio por ustedes; dejen de hacerse esclavos de los hombres. 

Hebreos 9: 12 Él entró una vez y para siempre en el lugar santo, pero no con la sangre de cabras y de toros jóvenes, sino con su propia sangre, y consiguió una liberación eterna para nosotros.

Esto no explica por qué se requiere sacrificio humano sanguinario (tal cual religiones paganas de antaño), esto sólo vuelve a narrar la fábula bíblica.

Dime, cómo haces compatible esa expresión de que un hombre heredó su pecado a todos con este texto:

(Ezequiel 18:20) . . .El alma que peca... ella misma morirá. Un hijo mismo no llevará nada debido al error del padre, y un padre mismo no llevará nada debido al error del hijo. Sobre sí mismo la misma justicia del justo llegará a estar, y sobre sí mismo la misma iniquidad del inicuo llegará a estar.

Es decir, a veces las pautas divinas se aplican y a veces no. Y continúo insistiendo, Adán lo que hizo fue comer una fruta, no asesinar a alguien, ¿por qué Dios para perdonar a todos por un pecado que no cometieron en primera persona NECESITA que alguien muera? Puedes responder puntualmente a esa pregunta sin historias de la atalaya?

Por amor al mundo (Juan.3: 16)
A nosotros lo unico que tenemos.que hacer es tener fe.
Dice hebreos que sin fe es imposible.agradar  Dios.
Y lo de la culpa transferida no es biblica, ya lo expliqué mas arriba.
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#77

(13 Sep, 2019, 12:11 PM)Réquiem escribió:  
(12 Sep, 2019, 08:05 PM)Estoyaqui escribió:  Romanos 7: 14 Porque sabemos que la Ley es espiritual, pero yo soy carnal, fui vendido al pecado. 

 Adan nos vendio al pecado, asi que Jesus nos compro con sangre preciosa,  por eso se le llama el ultimo Adan.

1 corintios 7: 23 Se pagó un precio por ustedes; dejen de hacerse esclavos de los hombres. 

Hebreos 9: 12 Él entró una vez y para siempre en el lugar santo, pero no con la sangre de cabras y de toros jóvenes, sino con su propia sangre, y consiguió una liberación eterna para nosotros.

Esto no explica por qué se requiere sacrificio humano sanguinario (tal cual religiones paganas de antaño), esto sólo vuelve a narrar la fábula bíblica.

Dime, cómo haces compatible esa expresión de que un hombre heredó su pecado a todos con este texto:

(Ezequiel 18:20) . . .El alma que peca... ella misma morirá. Un hijo mismo no llevará nada debido al error del padre, y un padre mismo no llevará nada debido al error del hijo. Sobre sí mismo la misma justicia del justo llegará a estar, y sobre sí mismo la misma iniquidad del inicuo llegará a estar.

Es decir, a veces las pautas divinas se aplican y a veces no. Y continúo insistiendo, Adán lo que hizo fue comer una fruta, no asesinar a alguien, ¿por qué Dios para perdonar a todos por un pecado que no cometieron en primera persona NECESITA que alguien muera? Puedes responder puntualmente a esa pregunta sin historias de la atalaya?

Cita:Adán lo que hizo fue comer una fruta, no asesinar a alguien, 

Adan es un asesino,  penso egoistamente, por su culpa la muerte se extendió a todos , al heredarnos sus genes.
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#78

Puedes explicarme eso de la culpa transferida no bíblica ¿? xD


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#79

A mí lo que me sorprende es que la supuesta justicia divina es peor que la humana (al menos en teoría, al menos en la época moderna, y al menos en algunos países).

Por ejemplo, entre los Testigos: robas, matas, violas, mientes, fornicas, ves porno, recibes una transfusión sanguínea, celebras un cumpleaños o navidad, crees en la evolución, no crees en el traslape o te fumas un cigarrillo; el castigo es siempre el mismo: expulsión.

Para ilustrar el caso bíblico. Digamos que en mi país el castigo por robar es amputarle la mano al ladrón. Pues bien, yo soy un ladrón, pero no uno tonto. Así que en lugar de robar yo, hago que sea otro el que cometa el delito, pero lo engaño para que no sepa que está robando. Por ejemplo, le digo a un niño que entre por la ventana de una casa y me alcance algo de valor que me olvidé y perdí las llaves. Descubren al niño. ¿Sería justo que le amputen sus manos? Si somos estrictos, el niño estaba tomando algo que no le pertenecía...

Pues me parece que en el caso del dios bíblico es similar. Su castigo para la humanidad fue inflexible: enfermedad, vejez y muerte para todos. En cambio, algunos de sus favoritos hicieron las más grandes fechorías y crímenes y fueron perdonados...

Todo eso me enoja, luego me acuerdo que sólo es una fábula y se me pasa Big Grin

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#80

(13 Sep, 2019, 03:53 PM)Stargate escribió:  A mí lo que me sorprende es que la supuesta justicia divina es peor que la humana (al menos en teoría, al menos en la época moderna, y al menos en algunos países).

Por ejemplo, entre los Testigos: robas, matas, violas, mientes, fornicas, ves porno, recibes una transfusión sanguínea, celebras un cumpleaños o navidad, crees en la evolución, no crees en el traslape o te fumas un cigarrillo; el castigo es siempre el mismo: expulsión.

Para ilustrar el caso bíblico. Digamos que en mi país el castigo por robar es amputarle la mano al ladrón. Pues bien, yo soy un ladrón, pero no uno tonto. Así que en lugar de robar yo, hago que sea otro el que cometa el delito, pero lo engaño para que no sepa que está robando. Por ejemplo, le digo a un niño que entre por la ventana de una casa y me alcance algo de valor que me olvidé y perdí las llaves. Descubren al niño. ¿Sería justo que le amputen sus manos? Si somos estrictos, el niño estaba tomando algo que no le pertenecía...

Pues me parece que en el caso del dios bíblico es similar. Su castigo para la humanidad fue inflexible: enfermedad, vejez y muerte para todos. En cambio, algunos de sus favoritos hicieron las más grandes fechorías y crímenes y fueron perdonados...

Todo eso me enoja, luego me acuerdo que sólo es una fábula y se me pasa Big Grin

Somos imperfectos, ya nacemos asi es algo genetico, por eso los cientificos quieren buscar la cura para las enfeemedades, la vejez e incluso la muerte.
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#81

(15 Sep, 2019, 02:20 PM)Estoyaqui escribió:  Somos imperfectos, ya nacemos asi es algo genetico, por eso los cientificos quieren buscar la cura para las enfeemedades, la vejez e incluso la muerte.

!Qué satánicos estos científicos que en vez de sentarse a leer la biblia y esperar cruzado de brazos intentan mejorar tu calidad de vida!


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#82

(15 Sep, 2019, 02:24 PM)Réquiem escribió:  
(15 Sep, 2019, 02:20 PM)Estoyaqui escribió:  Somos imperfectos, ya nacemos asi es algo genetico, por eso los cientificos quieren buscar la cura para las enfeemedades, la vejez e incluso la muerte.

!Qué satánicos estos científicos que en vez de sentarse a leer la biblia y esperar cruzado de brazos intentan mejorar tu calidad de vida!

Cita:Qué satánicos estos cientificos
Por que son satanicos??
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#83

Cita:4) Si tienes hijos malcriados que no se portan bien, ¿tomarías a tu hijo bueno y lo degollarías en frente de los demás para poder perdonarles? 

No, a los hijos malcriados los disciplinaria y castigaria y al hijo bueno y obediente, lo felicitaria, le daria un regalo y le confiaria mas responsabilidades.
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#84

(17 Sep, 2019, 02:29 PM)Estoyaqui escribió:  No, a los hijos malcriados los disciplinaria y castigaria y al hijo bueno y obediente, lo felicitaria, le daria un regalo y le confiaria mas responsabilidades.

Muy bien, esto suena muy racional.


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#85

Cita:5) Que la muerte de un inocente equivalga a un sinnúmero de barbaries (tomando en cuenta lo peor de la humanidad) es todo menos justo.

No equivale a eso, cada quien cosecha lo que siembra.  Deutoronomio 32:  5 Los que se han corrompido son ellos. No son hijos de él; ellos tienen la culpa de su propio defecto. ¡Son una generación retorcida y malvada!


La muerte de Jesus equivale a la vida de milones de seres humanos
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#86

Cita:6) El pecado de Adán no tenía por qué ser transmitido a sus hijos. (Ezequiel 18:20) Un hijo mismo no llevará nada debido al error del padre. 

Esto si es cierto, la docrina de la culpa transferida no es biblica, la culpa de Adan el ya la pago con su vida, nosotros ya no tenemos que pagar por el pecado de Adan, la muerte es algo hereditario al heredar los genes de Adan
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#87

la maldicion de Cam y los cananitas en general.

20 Después comenzó Noé a labrar la tierra, y plantó una viña;

21 y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda.

22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera.

23 Entonces Sem y Jafet tomaron la ropa, y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atrás, cubrieron la desnudez de su padre, teniendo vueltos sus rostros, y así no vieron la desnudez de su padre.

24 Y despertó Noé de su embriaguez, y supo lo que le había hecho su hijo más joven,

25 y dijo:
Maldito sea Canaán;
Siervo de siervos será a sus hermanos.

26 Dijo más:
Bendito por Jehová mi Dios sea Sem,
Y sea Canaán su siervo.

27 Engrandezca Dios a Jafet,
Y habite en las tiendas de Sem,
Y sea Canaán su siervo.



* Curiosidad que pocos piensan... cada que se dice "descubrio su desnudez" equivale en violacion o coito en la biblia... muy curioso verdad?


ah! y si, debido a esto, es que los hijos de Cam fueron malditos, y por ello eran los enemigos de los israelitas los cananeos o cananitas...

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#88

7)El concepto de salvación y creencia es anatema. Quien te condene por lo que creas y no por la clase de persona que eres, sólo tiene ganas de reclutarte en su séquito.
▪︎Los fariseos fueron condenados por lo que eran y no por lo que creian. Ejemplo, Mateo 23: 27 ”¡Ay de ustedes, escribas y fariseos! ¡Hipócritas! Porque parecen sepulcros blanqueados, que se ven muy bonitos por fuera, pero que por dentro están llenos de huesos de muertos y de todo tipo de impureza. 
Mateo 23: 3 Por eso hagan y cumplan todo lo que les digan, pero no hagan lo que ellos hacen, porque ellos dicen pero no hacen. 

8) Las abuelitas amables, amorosas y cariñosas... !He!, pero ateas, no serán salvas.
▪︎Eso creo que si es cierto, no creen en Dios y tampoco en la salvacion y por ende no pueden tener fe,  Hebreos 11: 6 Además, sin fe es imposible agradarle a Dios, porque el que se acerca a Dios tiene que creer que él existe y que recompensa a los que lo buscan con empeño.

9) El hijo de Dios pudo usar todo su poder para ser el mejor gobernante que existió jamás, y podía darle todo el crédito a su Dios (o a él mismo en caso de que seas lector trinitario)
▪︎Juan 18: 36 Jesús le respondió: “Mi Reino no es parte de este mundo. Si mi Reino fuera parte de este mundo, mis ayudantes habrían peleado para que yo no fuera entregado a los judíos. Pero la realidad es que mi Reino no es de aquí”. 

10) La única manera posible para hacer "válido" el sacrificio de Jesús, es morirte.
▪︎Para los ateos el valor del sacrificio de Jesus es imaginario, pero para los creyentes es tan real que les da una paz indiscriptible y proposito a su vida.

11) A pesar de que tienes algo que te libra de "todo pecado" (la sangre de Cristo), necesitas obedecer una tremenda lista de preceptos religiosos (si eres testigo, predicar, asistir reuniones, leer el texto diario xD) Por lo que no queda claro si "la sangre de Jesús" es equivalente a esos hábitos extras.
▪︎ya no estamos bajo la ley de Moises por tanto ya no hay un codigo escrito que domine cada aspecto de nuestra vida, los que ponen una lista de preceptos religiosos son como los fariseos.,  Lucas 11: 46 Entonces él dijo: “¡Ay también de ustedes, los expertos en la Ley, porque ponen sobre la gente cargas difíciles de llevar, pero ustedes mismos no las tocan ni con un dedo!
Galatas 5: 1 5 Cristo nos liberó para que tuviéramos esa libertad. Así pues, manténganse firmes y no se dejen someter de nuevo a un yugo de esclavitud.
2 Corintios 3: 17 Pues bien, Jehová es el Espíritu, y donde está el espíritu de Jehová hay libertad. 

12) A pesar de que tienes un canal para comunicarte con Dios (orar) y un sacrificio que perdona TODOS tus pecados (sangre de Cristo), la biblia te pide CONFESAR tus pecados (graves en los testigos), a los ancianos para poder ser perdonado. ¿La sangre de Cristo es equivalente entonces a una confesión ante humanos?
▪︎Santiago 5: 16 Por lo tanto, confiésense abiertamente los pecados unos a otros y oren unos por otros, para que así sean sanados. El ruego del hombre justo tiene un efecto poderoso. 
La razon para que confesemos nuestros pecados unos a otros es para que nos ayudemos unos a otros por medio de la oracion, pedirle a Dios que nos sane o sane a otro.
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#89

(21 Sep, 2019, 11:28 AM)Estoyaqui escribió:  11) A pesar de que tienes algo que te libra de "todo pecado" (la sangre de Cristo), necesitas obedecer una tremenda lista de preceptos religiosos (si eres testigo, predicar, asistir reuniones, leer el texto diario xD) Por lo que no queda claro si "la sangre de Jesús" es equivalente a esos hábitos extras.
▪︎ya no estamos bajo la ley de Moises por tanto ya no hay un codigo escrito que domine cada aspecto de nuestra vida, los que ponen una lista de preceptos religiosos son como los fariseos.,  Lucas 11: 46 Entonces él dijo: “¡Ay también de ustedes, los expertos en la Ley, porque ponen sobre la gente cargas difíciles de llevar, pero ustedes mismos no las tocan ni con un dedo!
Galatas 5: 1 5 Cristo nos liberó para que tuviéramos esa libertad. Así pues, manténganse firmes y no se dejen someter de nuevo a un yugo de esclavitud.
2 Corintios 3: 17 Pues bien, Jehová es el Espíritu, y donde está el espíritu de Jehová hay libertad. 

lOl

18Porque en verdad os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, no se perderá ni la letra más pequeña ni una tilde de la ley hasta que toda se cumpla. 19Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así lo enseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. 2

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#90

(21 Sep, 2019, 02:26 PM)JoseFidencioR escribió:  
(21 Sep, 2019, 11:28 AM)Estoyaqui escribió:  11) A pesar de que tienes algo que te libra de "todo pecado" (la sangre de Cristo), necesitas obedecer una tremenda lista de preceptos religiosos (si eres testigo, predicar, asistir reuniones, leer el texto diario xD) Por lo que no queda claro si "la sangre de Jesús" es equivalente a esos hábitos extras.
▪︎ya no estamos bajo la ley de Moises por tanto ya no hay un codigo escrito que domine cada aspecto de nuestra vida, los que ponen una lista de preceptos religiosos son como los fariseos.,  Lucas 11: 46 Entonces él dijo: “¡Ay también de ustedes, los expertos en la Ley, porque ponen sobre la gente cargas difíciles de llevar, pero ustedes mismos no las tocan ni con un dedo!
Galatas 5: 1 5 Cristo nos liberó para que tuviéramos esa libertad. Así pues, manténganse firmes y no se dejen someter de nuevo a un yugo de esclavitud.
2 Corintios 3: 17 Pues bien, Jehová es el Espíritu, y donde está el espíritu de Jehová hay libertad. 

lOl

18Porque en verdad os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, no se perderá ni la letra más pequeña ni una tilde de la ley hasta que toda se cumpla. 19Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así lo enseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. 2

JoseFidencioR "tienes razon, dios no existe, la biblia es un invento humano, evolucionamos, no hay futuro..."
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