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Mensaje Comité de Sucursal EEUU (covid-19)
#1

Baltasar perla...
¡Vaya personaje y luce bien mayor ya! Recuerdo años atrás admirarle por el ímpetu con que presentaba información, tengo aún grabado el discurso que pronunció cuando en 2013 hizo la visita de zona a Ecuador. Fortalecía mi fé ese audio, recuerdo razonar así. ¡Qué tiempos!

En fin... Este video lo subí a Youtube porque supuse es viral para estos días, ya que me llegó en al menos dos grupos de WhatsApp.





Yo que me quejaba que a los del idioma español nos tienen abandonado y miren, ponen a un latino hablando para que deje de pensar así. ¡Obra del espíritu!
Si hay algo que destacar o comentar, será genial leerles.
Un saludo de día miércoles que parece sábado.

Estoy a favor de la verdad, no importa quién la diga. Estoy a favor de la justicia, no importa quién esté a favor o en contra.
[+] 8 foristas dieron MeGusta al mensaje de Perceptivo
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#2

interesante que lo ponen a hablar ... no desde el lugar de las transmisiones oficiales, ni desde la plataforma sino desde atrás del salón.

"ninguna reunión es más valiosa que la vida" eso hay que enmarcarlo y colgarlo en el salon
[+] 4 foristas dieron MeGusta al mensaje de cyberjesus
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#3

Muchas empresas van a tener que despedir muchas personas por la actual crisis. Algunas empresas van quebrar....

La JW no es inmune a las consecuencias economicas que trae el coronavirus... es muy posible que tengan que reducir personal, es decir despedir a siervos especiales de tiempo completo : misioneros, betelitas, precursores especiales, superintendentes viajes.

Querido lector, si ese es tu caso, de corazón te aconsejo que tomes las medidas necesarias para hacerle frente a la crisis económica y trata de ahorrar y apoyarte en tu familia, ya  que  "la madre organización " ya no se podrá encargar de ti..

"Vive como si fueras a morir mañana... aprende como si fueras a vivir siempre", Mahatma Gandhi
Si quieres saber mi historia y curiosidades de los "Los Testigos de Jehová" sígueme  en https://www.facebook.com/milton.avendano.16144


[+] 7 foristas dieron MeGusta al mensaje de Milton Avendaño
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#4

(26-Mar-2020, 10:46 am)Milton Avendaño escribió:  Muchas empresas van a tener que despedir muchas personas por la actual crisis. Algunas empresas van quebrar....

La JW no es inmune a las consecuencias economicas que trae el coronavirus... es muy posible que tengan que reducir personal, es decir despedir a siervos especiales de tiempo completo : misioneros, betelitas, precursores especiales, superintendentes viajes.

Querido lector, si ese es tu caso, de corazón te aconsejo que tomes las medidas necesarias para hacerle frente a la crisis económica y trata de ahorrar y apoyarte en tu familia, ya  que  "la madre organización " ya no se podrá encargar de ti..

Ya lo creo que si . Ayer se anuncio que se habia suspendido la predicacion de casa en casa ni publica . eso incuye a TODOS o sea , los que reciben $$$ ayuda de parte de la Organizacion pues ya no lo recibiran , Claro lo que ya se sabe siempre recibiran esa ayuda , los de arriba ,los de abajo ya le enviaran su carta . No me sorprende que esa carta la empiezen a recibir pronto .
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de zito3369
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#5

e video anda circulando en Whatsapp, una publicadora lo compartio en el grupo de la congregacion y no falto la que preguntara"ese video esta en el sitio oficial",

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de neo
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#6

hola estimados:
Perdonen la ignorancia... llegó alguna carta al respecto?. Cuál carta se dice arriba?.
[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de El Copista
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#7

(26-Mar-2020, 07:32 pm)El Copista escribió:  hola estimados:
Perdonen la ignorancia... llegó alguna carta al respecto?. Cuál carta se dice arriba?.

me da la impresion que es de la sucursal de republica dominicana , por que se refiere a "la isla" pense que serie puerto rico pero recorde que Perla era funcionarion en el gobierno de Trujillo, quiza inactivo nos pueda aclarar.

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de neo
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#8

Me pongo a pensar y me pregunto si todas las sucursales harán algo de ayuda a los miembros de cada congregación. Digo esto porque en el 2016 o 2017 en Perú nos azotó la gran parte las lluvias:

https://www.google.com.pe/search?ei=TGB9...rCRKaSIrnw

Y la ayuda que recibimos y recibieron algunos hermanos en el territorio peruano eran víveres y reconstruyeron sus casas debido al fenómeno. Pero en este caso, no hay pronunciamiento de ayuda social, ni desde la cúpula de NY, EE. UU. (Como siempre has de esperarse que uno misma se la rebusque :/)
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de juan97
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#9

(26-Mar-2020, 07:32 pm)El Copista escribió:  llegó alguna carta al respecto?. Cuál carta se dice arriba?.

Yo supongo, solo supongo que sí se refiere a la isla de Puerto Rico como también llegó a pensar Neo:

(26-Mar-2020, 07:41 pm)neo escribió:  pense que serie puerto rico

Supongo esto porque según el vídeo es de la sucursal de EEUU que bajo su territorio está la supervisión de Puerto Rico.
Creo que República Dominicana mantenía aún su sucursal haciéndose cargo de Haití.
Quizás una conclusión errónea de mi parte, es probable.
El Copista en cuanto a las cartas, la mayoría son idénticas las unas de las otras, en la sección documentos hay varias que de seguro podrían darte una idea de cómo o qué dicen.
Saludos.
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Perceptivo
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#10

(26-Mar-2020, 10:34 am)cyberjesus escribió:  interesante que lo ponen a hablar ... no desde el lugar de las transmisiones oficiales, ni desde la plataforma sino desde atrás del salón.

Espero de todo y no me sorprendería que sea un croma lo que hay detrás de don Perla.
En fin... Pienso que lo ponen con el salón vacío para que las ovejas entiendan que no se debe usar el salón, aquí mis amigos ancianos aledaños están todos preocupados de que ni se toquen las puertas de los salones del reino porque puede crear problemas legales como multas por desobedecer las leyes del césar.

(26-Mar-2020, 10:34 am)cyberjesus escribió:  "ninguna reunión es más valiosa que la vida" eso hay que enmarcarlo y colgarlo en el salon

La "verdad bíblica" de que solo te debes perder las reuniones si estás mas enfermo que Job ya es luz obsoleta xD
[+] 5 foristas dieron MeGusta al mensaje de Perceptivo
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#11

(26-Mar-2020, 07:32 pm)El Copista escribió:  hola estimados:
Perdonen la ignorancia... llegó alguna carta al respecto?. Cuál carta se dice arriba?.

https://yadi.sk/i/GS4MZEak4QG4kA
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Yakyak
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#12

(26-Mar-2020, 09:13 pm)juan97 escribió:  Me pongo a pensar y me pregunto si todas las sucursales harán algo de ayuda a los miembros de cada congregación. Digo esto porque en el 2016 o 2017 en Perú nos azotó la gran parte las lluvias.

Amigo quizás te sirva de idea lo que compartió nuestro compañero El Espectador:

(30-Mar-2020, 10:33 am)El Espectador escribió:  Tengo un documento donde también están pidiendo información a los ancianos sobre los miembros de la congregación que vayan a pasar dificultades para sobrevivir durante la pandemia. Las opciones son 3: 1). Ayudar a los afectados a inscribirlos en planes de los gobiernos para sufragar las necesidades. 2). Que la congregación local brinde ayuda si no funciona el punto número 1. 3). Escribirle al viajante si los dos primeros puntos no son posibles, para que él hable a la sucursal y esta dé instrucciones sobre qué hacer.

Puedo dar constancia que aquí en Ecuador es el mismo procedimiento, supongo que es el modelo estándar de cómo lleva las cosas la organización de los testigos de Jehová, de una forma conveniente a las circunstancias y no según las necesidades físicas de los hermanos, me explico:
Aquí en la provincia del Guayas (donde hay la mayoría de infectados) no he escuchado que los viajeros estén haciendo sus visitas semanales cosa que sí se ha efectuado en la vecina provincia de Los Ríos, un contacto de allá tuvo la visita online vía Zoom la semana anterior. Ahora ¿no se supone que todo el país está en toque de queda la mayor parte del día? ¿cuáles son las prioridades? Lo único que nos dicen en las reuniones aquí en Guayaquil: "el viajero está interesado en saber constantemente cuántos están delicados de salud" ¿para qué? ¿nos van a sacrificar para no contagiar al resto y no se pierdan tantos adeptos?
En fin... Ya veremos, ya veremos si esta vez salen específicamente del bolsillo de la sucursal las provisiones.
No sé como estén las cosas en la zona donde vives pero comparto la idea de Milton: "ahorrar y apoyarnos en nuestros seres queridos".
Lamento mucho lo que tuviste que pasar durante las torrenciales lluvias pasadas.

Algo que queda claro es que por mas que aparezcan viejitos u hombres bien peinaditos hablando como "representantes de la organización" estos solo son pantallas de un pseudoamor, de algo que no ha estado en acción de parte de los que componen las altas esferas, encerrados en sus fortalezas. Los que, en su mayoría, muestran amor y empatía son los hermanos de a pie, los que luchan por obtener el pan para el día.

Espero estén bien en tu casa, en tu familia juan97.
Buen día para todos...
¡Ánimo!
[+] 4 foristas dieron MeGusta al mensaje de Perceptivo
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#13

(30-Mar-2020, 01:45 pm)Perceptivo escribió:  
(26-Mar-2020, 09:13 pm)juan97 escribió:  Me pongo a pensar y me pregunto si todas las sucursales harán algo de ayuda a los miembros de cada congregación. Digo esto porque en el 2016 o 2017 en Perú nos azotó la gran parte las lluvias.

Amigo quizás te sirva de idea lo que compartió nuestro compañero El Espectador:

(30-Mar-2020, 10:33 am)El Espectador escribió:  Tengo un documento donde también están pidiendo información a los ancianos sobre los miembros de la congregación que vayan a pasar dificultades para sobrevivir durante la pandemia. Las opciones son 3: 1). Ayudar a los afectados a inscribirlos en planes de los gobiernos para sufragar las necesidades. 2). Que la congregación local brinde ayuda si no funciona el punto número 1. 3). Escribirle al viajante si los dos primeros puntos no son posibles, para que él hable a la sucursal y esta dé instrucciones sobre qué hacer.

Puedo dar constancia que aquí en Ecuador es el mismo procedimiento, supongo que es el modelo estándar de cómo lleva las cosas la organización de los testigos de Jehová, de una forma conveniente a las circunstancias y no según las necesidades físicas de los hermanos, me explico:
Aquí en la provincia del Guayas (donde hay la mayoría de infectados) no he escuchado que los viajeros estén haciendo sus visitas semanales cosa que sí se ha efectuado en la vecina provincia de Los Ríos, un contacto de allá tuvo la visita online vía Zoom la semana anterior. Ahora ¿no se supone que todo el país está en toque de queda la mayor parte del día? ¿cuáles son las prioridades? Lo único que nos dicen en las reuniones aquí en Guayaquil: "el viajero está interesado en saber constantemente cuántos están delicados de salud" ¿para qué? ¿nos van a sacrificar para no contagiar al resto y no se pierdan tantos adeptos?
En fin... Ya veremos, ya veremos si esta vez salen específicamente del bolsillo de la sucursal las provisiones.
No sé como estén las cosas en la zona donde vives pero comparto la idea de Milton: "ahorrar y apoyarnos en nuestros seres queridos".
Lamento mucho lo que tuviste que pasar durante las torrenciales lluvias pasadas.

Algo que queda claro es que por mas que aparezcan viejitos u hombres bien peinaditos hablando como "representantes de la organización" estos solo son pantallas de un pseudoamor, de algo que no ha estado en acción de parte de los que componen las altas esferas, encerrados en sus fortalezas. Los que, en su mayoría, muestran amor y empatía son los hermanos de a pie, los que luchan por obtener el pan para el día.

Espero estén bien en tu casa, en tu familia juan97.
Buen día para todos...
¡Ánimo!

Gracias amigo por tus deseos. Por ahora estamos tranquilos, tratar de ajustandonos. Sé que ustedes han hecho reuniones vía zoom, porque tengo una amistad en tu zona en una de la provincia de guayas. Un amigo me envió msj por wsp de como estaba haciendo las reuniones (en mi parte mejor estoy sin ver eso de stream o youtube de más reuniones) solo le dije que leo la información y ya y de paso mencioné que en Ecuador estaban haciendo las reuniones vía zoom , cosa que no quería creerme y mando decirme de que ese contacto que tenía en ecuador si realmente era testigo de jehová... pff ahí si que me sacó de mis casillas ante la incredulidad para decirme eso en pregunta ,. A lo que yo respondo: ¿no se supone que todas las intrucciones son iguales? Y pasa el tiempo que el día de hoy otro amigo de comenta que en el.grupo de wsp (que no estoy) habían enviado un video de como usar el zoom.
En fin, la misma organización ya no sabe que más hacer y es más a mi amigo último le habían mandado una foto de la guía de actividades que el tenía lectura mediante el zoom, cosa que él no quiere tanto en dar esa lectura como usar la app zoom.
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de juan97
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#14

(30-Mar-2020, 01:45 pm)Perceptivo escribió:  Algo que queda claro es que por mas que aparezcan viejitos u hombres bien peinaditos hablando como "representantes de la organización" estos solo son pantallas de un pseudoamor, de algo que no ha estado en acción de parte de los que componen las altas esferas, encerrados en sus fortalezas. Los que, en su mayoría, muestran amor y empatía son los hermanos de a pie, los que luchan por obtener el pan para el día.

Off Topic:

El lema del experimento de la cárcel de Stanford ideado por el psicólogo Philip Zimbardo podría ser el siguiente: ¿Te consideras una buena persona? Es una pregunta simple, pero responderla exige pensar un poco. Si crees que eres un ser humano como muchas otras personas, probablemente pienses también que no te caracterizas por estar incumpliendo normas las veinticuatro horas del día.

Con nuestras virtudes y con nuestros defectos, la mayoría de nosotros parecemos conservar cierto equilibrio ético al entrar en contacto con el resto de la humanidad. En parte gracias a este cumplimiento de las normas de convivencia, hemos conseguido crear entornos relativamente estables en los que todos podemos convivir relativamente bien.

Quizás porque nuestra civilización ofrece un maco de estabilidad, también es fácil leer el comportamiento ético de los demás como si fuese algo muy predecible: cuando nos referimos a la moralidad de las personas, resulta difícil no resultar muy categórico. Creemos en la existencia de personas buenas y personas malas, y las que no son ni muy buenas ni muy malas (aquí probablemente entre la imagen que tenemos de nosotros mismos) se definen por tender automáticamente hacia la moderación, el punto en el que ni uno sale muy perjudicado ni se perjudica gravemente al resto. Etiquetarnos a nosotros mismos y a los demás es cómodo, fácil de entender y, además, nos permite diferenciarnos del resto.

Sin embargo, hoy sabemos que el contexto tiene un papel importante a la hora de orientar moralmente nuestra conducta hacia los demás: para comprobarlo sólo hay que romper el cascarón de la "normalidad" en el que hemos edificado nuestros usos y costumbres. Una de las muestras más claras de este principio la encontramos en esta famosa investigación, conducida por Philip Zimbardo en 1971 dentro del sótano de su facultad. Lo que allí ocurrió se conoce como el experimento de la cárcel de Stanford, un controvertido estudio cuya fama está parcialmente basada en los nefastos resultados que tuvo para todos sus participantes.

La cárcel de Stanford
Philip Zimbardo diseñó un experimento para ver de qué manera personas que no habían tenido relación con el entorno carcelario se adaptaban a una situación de vulnerabilidad frente a otros. Para ello, 24 hombres jóvenes sanos y de clase media fueron reclutados como participantes a cambio de una paga.

La experiencia se desarrollaría en uno de los sótanos de la Stanford University, que había sido acondicionado para parecerse a una cárcel. Los voluntarios fueron asignados a dos grupos por sorteo: los guardias, que ostentarían el poder, y los prisioneros, que tendrían que permanecer recluidos en el sótano mientras durase el periodo de experimentación, es decir, durante varios días. Como quería simularse una prisión de la manera más realista posible, los reclusos pasaron por algo parecido a un proceso de detención, identificación y encarcelamiento, y el vestuario de todos los voluntarios incluía elementos de anonimato: uniformes y gafas oscuras en el caso de los guardias, y trajes de recluso con números bordados para el resto de participantes.

De esta manera se introducía un elemento de despersonalización en el experimento: los voluntarios no eran personas específicas con identidad única, sino que formalmente pasaban a ser simples carceleros o presos.

Lo subjetivo
Desde un punto de vista racional, claro, todas estas medidas estéticas no importaban. Seguía siendo estrictamente cierto que entre los guardias y los reclusos no existían diferencias relevantes de estatura y constitución, y todos ellos estaban sujetos por igual al marco legal. Además, los guardias tenían prohibido hacer daño a los reclusos y su función se reducía a controlar su comportamiento, hacer que se sintieran incómodos, desprovistos de su privacidad y sujetos al comportamiento errático de sus vigilantes. En definitiva, todo se basaba en lo subjetivo, aquello que es difícil de ser descrito con palabras pero que igualmente afecta a nuestro comportamiento y a nuestra toma de decisiones.

¿Serían suficientes estos cambios para modificar significativamente el comportamiento moral de los participantes?
Primer día en la cárcel: calma aparente
Al final del primer día nada hacía pensar que fuera a ocurrir nada destacable. Tanto los reclusos como los guardias se sentían desplazados del papel que se suponía que tenían que cumplir, de alguna forma rechazaban los roles que se les habían asignado. Sin embargo, al poco tiempo empezaron las complicaciones. Durante el segundo día, los guardias ya habían empezado a ver cómo se difuminaba la línea que separaba su propia identidad y del rol que debían cumplir.

Los presos, en su condición de personas en desventaja, tardaron un poco más en aceptar su papel, y en el segundo día estalló una rebelión: colocaron sus camas contra la puerta para evitar que entrasen los guardias a quitarles los colchones. Estos, como fuerzas de represión, utilizaron el gas de los extintores para terminar con esta pequeña revolución. A partir de ese momento, todos los voluntarios del experimento dejaron de ser simples estudiantes para pasar a ser otra cosa.

Segundo día: los guardias se vuelven violentos
Lo que sucedió durante el segundo día desencadenó todo tipo de comportamientos sádicos por parte de los guardias. El estallido de la rebelión supuso el primer síntoma de que la relación entre guardias y reclusos se había vuelto totalmente asimétrica: los guardias se sabían con el poder de dominar al resto y actuaban en consecuencia, y los reclusos correspondieron a sus captores llegando a reconocer de manera implícita su situación de inferioridad tal y como lo haría un preso que se sabe encerrado entre cuatro paredes. Se generó así una dinámica de dominio y sumisión basada únicamente en la ficción de la "cárcel de Stanford".

Objetivamente, en el experimento sólo había una habitación, una serie de voluntarios y un equipo de observadores y ninguna de las personas involucradas estaba en una situación más desventajosa que las demás ante el poder judicial de verdad y ante los policías formados y equipados para serlo. Sin embargo, la cárcel imaginaria se fue abriendo camino poco a poco hasta brotar en el mundo de lo real.

Las vejaciones se convierten en el pan de cada día
Llegado un punto, las vejaciones sufridas por los reclusos pasaron a ser totalmente reales, como también era real la sensación de superioridad de los falsos guardias y el rol de carcelero adoptado por Philip Zimbardo, que tuvo que desprenderse del disfraz de investigador y hacer de la oficina que tenía asignada su dormitorio, para estar cerca de la fuente de problemas que él tenía que gestionar. Se negaba la comida a ciertos reclusos, se les obligaba a permanecer desnudos o a ponerse en ridículo y no se les permitía dormir bien. Del mismo modo, los empujones, las zancadillas y los zarandeos eran frecuentes.

La ficción de la cárcel de Stanford ganó tanto poder que, durante muchos días, ni los voluntarios ni los investigadores fueron capaces de reconocer que el experimento debía detenerse. Todos asumían que lo que ocurría era, en cierto modo, natural. Al sexto día, la situación estaba tan fuera de control que un equipo de investigación notablemente conmocionado tuvo que ponerle fin de manera abrupta.

Consecuencias
La huella psicológica que dejó esta experiencia es muy importante. Supuso una experiencia traumática para gran parte de los voluntarios, y muchos de ellos encuentran complicado aún hoy explicar su comportamiento durante esos días: es difícil hacer compatibles la imagen del guardia o el recluso que se fue durante el experimento de la cárcel de Stanford y una autoimagen positiva.

Para Philip Zimbardo también supuso un desafío emocional. El efecto espectador hizo que durante muchos días los observadores externos aceptaran lo que estaba pasando a su alrededor y que, de alguna forma, lo consintieran. La transformación en torturadores y delincuentes por parte de un grupo de jóvenes "normales" se había producido de manera tan natural que nadie había reparado en el aspecto moral de la situación, a pesar de que los problemas se presentaron prácticamente de golpe.

La información relativa a este caso también fue un shock para la sociedad estadounidense. Primero, porque esta especie de simulacro aludía directamente a la propia arquitectura del sistema penal, uno de los fundamentos de la vida en sociedad de ese país. Pero más importante aún es lo que nos dice este experimento acerca de la naturaleza humana. Mientras duró, la cárcel de Stanford fue un lugar en el que cualquier representante de la clase media occidental podía entrar y corromperse. Unos cambios superficiales en el marco de relaciones y ciertas dosis de despersonalización y anonimato fueron capaces de derribar el modelo de convivencia que impregna todos los ámbitos de nuestra vida como seres civilizados.

De entre los escombros de lo que antes había sido la etiqueta y la costumbre no surgieron seres humanos capaces de generar por ellos mismos un marco de relaciones igualmente válido y sano, sino personas que interpretaban normas extrañas y ambiguas de manera sádica.

Existen aves que cruzan el pantano y no se manchan. yo ni pantano dejo!
[Imagen: 166074694.gif]
[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de JoseFidencioR
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#15

(25-Mar-2020, 12:41 pm)Perceptivo escribió:  Baltasar perla...
¡Vaya personaje y luce bien mayor ya! Recuerdo años atrás admirarle por el ímpetu con que presentaba información, tengo aún grabado el discurso que pronunció cuando en 2013 hizo la visita de zona a Ecuador. Fortalecía mi fé ese audio, recuerdo razonar así. ¡Qué tiempos!

En fin... Este video lo subí a Youtube porque supuse es viral para estos días, ya que me llegó en al menos dos grupos de WhatsApp.





Yo que me quejaba que a los del idioma español nos tienen abandonado y miren, ponen a un latino hablando para que deje de pensar así. ¡Obra del espíritu!
Si hay algo que destacar o comentar, será genial leerles.
Un saludo de día miércoles que parece sábado.

Este personaje una vez vino a Nicaragua y yo me quedaba atónito viéndolo discursar, hasta me saque fotos con él. Yo juraba que era casi la reencarnación de Jesús, debo admitir que idolatraba su manera de enseñar, desde entonces fue que me hizo bastante perfeccionista en cuanto a enseñanza, al grado que muchos me comentan que soy un "gran discursante", sin embargo, ser tan perfeccionista me trajo hasta acá y ya sabemos por donde andamos. ¡Contigo empezó todo, Baltasar!

Saludos, El Espectador

"Yo no estoy dispuesto a entregar mis armas en caso de que todos lo hagan. Yo me haré morir con los pocos que me acompañan porque es preferible hacernos morir como rebeldes y no vivir como esclavos".

[+] 6 foristas dieron MeGusta al mensaje de El Espectador
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