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¿Oración a Jehová?
#46

OSDAVID... Non Capisco.

Hola José ...Pero ya que hablas de dolor... piensa, yo perdi a mi padre que era catolico, murio por no transfusion, y el SI deseaba tranfundirse... me hablas de dolor a mi?

En mi caso , perdí a mi madre a los 47 años , con 47 dadores de sangre y estudiaba con los tj .. todos estamos hartos de dolor , te imaginarás por lo que pasamos ,

ahora... quieres que hable palabras bonitas de la SWT para que se salgan de ese culto? algo no va bien en tu razonamiento.

NO no quiero que hables palabras bonitas José, pra nada , sólo ESPERA , TEN PACIENCIA , hasta , que el que sale de la secta se reponga , como es en este caso de AZUL 29 , ella o él .. sólo quiere el vinculo con su madre , fíjate , que lejos estan las ideas , cuando esta persona se reponga del golpe , bueno , allí estarás vos para darle una oportunidad a que deje de creer , etc etc

Y no, ni siquiera ese Jesus (contra el que si esta prohibido despotricar en este hilo) me llama la atención, pues analizando es parte integral del problema de la SWT... y lo mismo va por ese dios que llaman padre.

Es que ese Jesús , ha sido el motivo de vida , de lucha ,de aguante , de mucha gente , en mi caso , salvó a mi madre ,quizás de un suicidio , y de nosotros( nosotros los hijo , ó sea yo ) vaya a saber que fututo , es que el ateismo como opción , nunca estuvo al alcance de personas pobres , siempre llegó primero la religión , y en eso pieso que estamos de acuerdo , ahora.... que hacer cuando encuetras a une persona muerta de hambre , cristiana ,,,,,, primero le das de comer , y después le hablas de lo negativo del cristinismo , es eso nada más .

PERO LO MAS IMPORTANTE: MIRA MIS RESPUESTAS INICIALES, NO ENCONTRARAS NI SIQUEIRA ALGO EN CONTRA DE ABBA... fue despues de tu participacion diciendo que "estamos exhiliados" que cambio el tono de la conversacion.

Lo dije como una declaración , es que entré en este apartado ,CRISTIANO , pensé que era tranqui , y de nuevo apenas hago un declaración , me salen al encuentro , con objeciones, jam´s hablaré en contra del ateismo , para mi somos todos buscadores , yo en lo único que he encontrado comunión ,es en una mesa con guitarras , canto y un buen vino , y risas , sabiendo que somos todos mortales , y amanecernos en nosotrsos mismo , esto José yo lo he vivido y lo vivo ....y me duel el dolor de mucha gente humilde , como yo , TO ESTOY A FAVOR DE LUCHAR CONTRA EL DOLOR , es eso ss

recuerda: NO ES ESTAMOS, ES "ESTOY". Tu religion es PARA TI, no incluyas a los demas. no impongas cargas a los no deseen ese yugo.

bueno , bueno , puede haber un error ,es que estoy sobe le teclado TRATANDO DE EXPRSAR MI SENTIMIENTO recuerda , que soy un persona comun , mi unico tiptulo es el sufrimieto , y no es que me doy lástima , no , no ,,,,, pienso que este sentimietno , sólo me abala para salir de garante a quien , aún no tiene una vida a pesar , ya de ahber vivido 30 , 40 , 50 ó 60 años .......un brazo , gracias por ser franco en tu respuesta , abrazo
Responder
#47

(30-Apr-2021, 11:38 am)discipulo del Cristo escribió:  Para entender el punto de porqué unos sí y otros no, hay que remontarnos en la historia de forma objetiva y reconocer que a la hora de la verdad, la misma humanidad se ha buscado los males. Para darte un ejemplo, cuando personas a sabiendas eligen por voto popular a personas corruptas, ¿no hace eso también a los votantes corruptos? Luego cuando viene la escacez de alimento en ese pais, entonces Dios no nos oye y mi hijo se muere de hambre o del tratamiento medico. Pero si fuiste tu mismo quien eligio a corruptos a que dictaran la economía, la política, y medicina de tu país.



Por cierto, mi mensaje sobre incitar a la idolatría no iba dirigido a ti. Tal vez ya te dijste cuenta de eso. Pido disculpas si te ofendí.

No me ofendí y no hay que pedir disculpas por exponer nuestras ideas.

Entiendo perfectamente lo que quieres decir. Pero resulta que no resuelve nada; lo único que hace es demostrar que la sociedad es totalmente injusta: Yo, tú o él...todos lo somos.
¿se puede vivirr tranquilo sabiendo eso?. NO.
¿podemos hacer una oración sabiendo que lo que impera en la sociedad es la injusticia?. NO.
¿cómo puedo dar gracias a Dios por la comida que tengo mientras el vecino no tiene nada?.
Puedo compartir la comida, pero la oración ya no será la misma. ¿darás las gracias por que hemos demostrador amor al prójimo?.
Voy a exagerar...
Una oración por la comida...es una oración por las patatas que hemos comprado en un super dónde pagan una miseria al agricultor...la carne que voy a comer ha sido procesada en una fábrica donde se pagan sueldos de miseria...
¿Y voy a dar las gracias?.
Es una oración injusta, igual que toda la vida es injusta. Por supuesto que podemos hacer mil cosas para aliviar esa injusticia...pero no una oración ¡¡. Eso es hipocresia.
Y no sólo es una hipocresia de mi parte, sino que si por esas casualidades Dios se toma la molestia de escucharla, él mismo resulta en injusto.
Y como yo pienso que Dios no puede ser injusto, es por lo mismo que pienso que Dios no escucha ninguna oración.
Porque Dios no es injusto, pero sí lo somos nosotros.

Dice la Biblia "Pedid y se os dará. Llamad y se os abrirá"...Pero a quien hay que pedir?. ¿dónde hay que llamar?.
No a Dios. No lo hagamos injusto...
Hay que llamar y pedir a nuestros semejantes. Al que tenemos al lado, porque ese es quien puede ayudarnos y tambien a quien podemos ayudar.

Y por supuesto...puede haber quien esté de acuerdo conmigo y quien no.

"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
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#48

(02-May-2021, 08:53 pm)OSDAVID escribió:  OSDAVID... Non Capisco.

Hola José ...Pero ya que hablas de dolor... piensa, yo perdi a mi padre que era catolico, murio por no transfusion, y el SI deseaba tranfundirse... me hablas de dolor a mi?

En mi caso , perdí a mi madre a los 47 años , con 47 dadores de sangre y estudiaba con los tj .. todos estamos hartos de dolor , te imaginarás por lo que pasamos ,

ahora... quieres que hable palabras bonitas de la SWT para que se salgan de ese culto? algo no va bien en tu razonamiento.

NO no quiero que hables palabras bonitas  José, pra nada ,  sólo ESPERA , TEN PACIENCIA ,  hasta , que el que sale de la secta  se reponga , como es en este caso de AZUL 29 , ella o él .. sólo quiere el vinculo con su madre , fíjate , que lejos estan las ideas  , cuando esta persona se reponga del golpe ,  bueno , allí estarás vos para darle una oportunidad a que deje de creer , etc etc

Y no, ni siquiera ese Jesus (contra el que si esta prohibido despotricar en este hilo) me llama la atención, pues analizando es parte integral del problema de la SWT... y lo mismo va por ese dios que llaman padre.

Es que ese Jesús , ha sido el motivo de vida , de lucha ,de aguante , de mucha gente , en mi caso , salvó a mi madre ,quizás de un suicidio , y de nosotros( nosotros los hijo , ó sea yo )  vaya a saber que fututo , es que el ateismo como opción , nunca estuvo al alcance de personas pobres , siempre llegó primero la religión , y en eso pieso que estamos de acuerdo , ahora.... que hacer cuando encuetras a une persona muerta de hambre , cristiana ,,,,,, primero le das de comer , y después le hablas de lo negativo del cristinismo , es eso nada más .

PERO LO MAS IMPORTANTE: MIRA MIS RESPUESTAS INICIALES, NO ENCONTRARAS NI SIQUEIRA ALGO EN CONTRA DE ABBA... fue despues de tu participacion diciendo que "estamos exhiliados" que cambio el tono de la conversacion.

Lo dije como una declaración , es que entré en este apartado ,CRISTIANO , pensé que era tranqui ,  y de nuevo apenas hago un declaración , me salen al encuentro , con objeciones, jam´s hablaré en contra del ateismo , para mi somos todos buscadores , yo en lo único que he encontrado comunión ,es en una mesa con guitarras , canto y un buen vino , y risas , sabiendo que somos todos mortales , y amanecernos en nosotrsos mismo , esto José yo lo he vivido y lo vivo ....y me duel el dolor de mucha gente humilde , como yo ,  TO ESTOY A FAVOR DE LUCHAR CONTRA EL DOLOR , es eso ss

recuerda: NO ES ESTAMOS, ES "ESTOY". Tu religion es PARA TI, no incluyas a los demas. no impongas cargas a los no deseen ese yugo.

bueno , bueno , puede haber un error ,es que estoy sobe le teclado TRATANDO DE EXPRSAR MI SENTIMIENTO recuerda , que soy un persona comun , mi unico tiptulo es el sufrimieto , y no es que me doy lástima , no , no ,,,,, pienso que este sentimietno , sólo me abala para salir de garante a quien , aún no tiene una vida a pesar , ya de ahber vivido 30 , 40 , 50 ó 60 años .......un brazo , gracias por ser franco en tu respuesta , abrazo

Vamos a suponer que solo existan 10 religiones en el mundo..... y los que salen del culto se van a una de esas 10... y en cada mensaje que ponen asumen que su nueva religion es la correcta... la que dara consuelo al que sale del culto... los otros nueve van a pensar que el consejo esta erroneo.. pues ellos tienen la religion verdadera....

por que no sencillamente ayudarlos a salir y empezar desde cero.. igual que nacieron... y empezar el descubrimiento fuera de creencias religiosas... y dejar que ELLOS por su propia cuenta encuentren el camino correcto para ellos pero esta vez no basado en el pais donde viven sino en una decision racional?

Y es lo contrario que pasa cuando alguien sale del culto y les dice a los que todavia estan dentro que lo mejor es seguir los pasos del Cristo, Yave, Yevehousa, alla, Satanas, Belzebub, Buda, Tlaloc, etc etc etc. no por el hecho que alguien alla tomado un nuevo culto similar al que tuvo antes hace bueno el consejo...

Enfin el problema de la clasificacion de un foro para cristianos en si mismo esta cargado sobre esa misma tendencia... pues hay miles de creencias en el mundo y para hacerlo verdaderamente neutral deberia entonces haber un foro para cada uno...

yo pensaria que un foro para cristianos es el que les ayude a cuestionar sus creencias, probarlas y reenforzar su fe no por no cuestionarla sino por que despues de haberse puesto a prueba..... la paso.
Responder
#49

(03-May-2021, 06:56 am)Moebius escribió:  
(30-Apr-2021, 11:38 am)discipulo del Cristo escribió:  Para entender el punto de porqué unos sí y otros no, hay que remontarnos en la historia de forma objetiva y reconocer que a la hora de la verdad, la misma humanidad se ha buscado los males. Para darte un ejemplo, cuando personas a sabiendas eligen por voto popular a personas corruptas, ¿no hace eso también a los votantes corruptos? Luego cuando viene la escacez de alimento en ese pais, entonces Dios no nos oye y mi hijo se muere de hambre o del tratamiento medico. Pero si fuiste tu mismo quien eligio a corruptos a que dictaran la economía, la política, y medicina de tu país.



Por cierto, mi mensaje sobre incitar a la idolatría no iba dirigido a ti. Tal vez ya te dijste cuenta de eso. Pido disculpas si te ofendí.

No me ofendí y no hay que pedir disculpas por exponer nuestras ideas.

Entiendo perfectamente lo que quieres decir. Pero resulta que no resuelve nada; lo único que hace es demostrar que la sociedad es totalmente injusta: Yo, tú o él...todos lo somos.
¿se puede vivirr tranquilo sabiendo eso?. NO.
¿podemos hacer una oración sabiendo que lo que impera en la sociedad es la injusticia?. NO.
¿cómo puedo dar gracias a Dios por la comida que tengo mientras el vecino no tiene nada?.
Puedo compartir la comida, pero la oración ya no será la misma. ¿darás las gracias por que hemos demostrador amor al prójimo?.
Voy a exagerar...
Una oración por la comida...es una oración por las patatas que hemos comprado en un super dónde pagan una miseria al agricultor...la carne que voy a comer ha sido procesada en una fábrica donde se pagan sueldos de miseria...
¿Y voy a dar las gracias?.
Es una oración injusta, igual que toda la vida es injusta. Por supuesto que podemos hacer mil cosas para aliviar esa injusticia...pero no una oración ¡¡. Eso es hipocresia.
Y no sólo es una hipocresia de mi parte, sino que si por esas casualidades Dios se toma la molestia de escucharla, él mismo resulta en injusto.
Y como yo pienso que Dios no puede ser injusto, es por lo mismo que pienso que Dios no escucha ninguna oración.
Porque Dios no es injusto, pero sí lo somos nosotros.

Dice la Biblia "Pedid y se os dará. Llamad y se os abrirá"...Pero a quien hay que pedir?. ¿dónde hay que llamar?.
No a Dios. No lo hagamos injusto...
Hay que llamar y pedir a nuestros semejantes. Al que tenemos al lado, porque ese es quien puede ayudarnos y tambien a quien podemos ayudar.

Y por supuesto...puede haber quien esté de acuerdo conmigo y quien no.
Voy a meter mi cuchara.
Primero por partes....dijo Jack el destripador
Primero, no exageras Moebius, cómo puedo dar gracias a Dios por la comida, si para llegar a mi hubo explotación.
Segundo, cómo puedo dar gracias a Dios porque a mi me va a todo dar, y al vecino o mi prójimo no. Eso va a provocar en un periodo de tiempo que surgan desigualdades sociales y la criminalidad que eso conlleva.
Tercero, creo entender a Discípulo y también a Osdavid, este último no la tiene clara respecto a cual es la regla en este apartado del foro. Y pues entiendo como lo pone Chencho en la publicación, que se respeta su derecho a sus creencias, pero no su religión o creencias.
En cuanto a lo del Osito Bimbo, pues ni que decir... acá ya ni aparece en las golosinas. Big Grin
Pues ya para terminar, por eso abro mis hilos en otros apartados para que no haya problema.
Al fin y al cabo el Dios ese, que se llama Jehová, Yahvé o Jesús le caigo tan mal a tal grado que me hace la vida imposible siempre.
El Anti.
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#50

ESTE ES EL UNICO SUBFORO EN QUE SE PERMITE PREDICAR.

EN ESTE SUBFORO PRINCIPALMENTE ES PARA HABLAR BIEN DEL CRISTIANISMO (Y EN ESPECIAL ALABAR A JESUS).

tomemos eso como base para los comentarios... SE PERMITE la critica pero sin ofender al participante (se menciona la religion/creencia, no la persona). Sabemos ademas, que para la inmensa mayoria le es dificil separar las ideas personales de si mismo. mientras mas arraigo exista entre la idea y la persona, mas se confunde(mimetizan) ambas (persona e idea).

Es cierto que es una idea sesgada, que una persona que tira un papel en la calle por ello ya es malo... solo tiro un papel, y no puede ser juzgado como la peor amenaza del mundo... una persona es muchos mas actos en la vida que solo tirar un papel en la calle... Un fancotirador que asesina a una persona a cientos de metros sin posiblidad de defenderse es mala? y si era un secuestrador que tenia bombas en su cuerpo para hacerlas explotar en un centro comercial atestado de personas? era malo el fancotirador o era victima el secuestrador?

los actos nos e pueden juzgar por solo una accion...

de igual forma, las personas no pueden ser juzgadas por una sola idea, porque esa unica idea no es la persona en si... y mas imortante, las ideas pueden cambiar al paso del tiempo.

Las personas, an su mayoria eran TJs en este foro... eran malas entonces? lo seguiran siendo despues de salir de la SWT? esa unica idea les define de por vida? Si cambiaron sus ideas, son ahora una persona diferente? pueden cambiar de nuevo mas delante?

por esas interrogantes, solo queda una respuesta: LA PERSONA NO SON SUS IDEAS. Son solo una parte de esa persona y pueden cambiar. Y eso es lo que intenta el foro en general. Y sobre todo, NO FORZAR EL CAMBIO. Como adultos, cada persona es responsable en delante de su actuar, de sus ideas y de su persona.

[Imagen: ASIMOV.png]
Isaac Asimov
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#51

si predicar es propagar o diseminar una idea... entonces estoy predicando sobre predicar donde solo se puede predicar sobre un solo tema.
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#52

(04-May-2021, 02:39 pm)cyberjesus escribió:  si predicar es propagar o diseminar una idea... entonces estoy predicando sobre predicar donde solo se puede predicar sobre un solo tema.

tha's correct ! solo se permite predicar sobre cristianismo. mi ateismo incluso es tabú en este subforo.

[Imagen: ASIMOV.png]
Isaac Asimov
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#53

(04-May-2021, 02:43 pm)JoseFidencioR escribió:  
(04-May-2021, 02:39 pm)cyberjesus escribió:  si predicar es propagar o diseminar una idea... entonces estoy predicando sobre predicar donde solo se puede predicar sobre un solo tema.

tha's correct ! solo se permite predicar sobre cristianismo. mi ateismo incluso es tabú en este subforo.

El sencillamente comunicar una idea en publico es predicar... Santos predicamentos!
Responder
#54

Una cosa es dar la opinion y otra predicar.

Predicar es querer cambiar al otro; invadirle de alguna forma cuando él ni siquiera lo ha pedido. Predicar es ir a buscarlo y decirle 'estás equivocado'.

Dar una opinion es esperar que el otro tambien la de, es un dialogo, un juego de palabras que sólo intenta contrastar opiniones distintas.

No todos saben jugar a ese juego...y les puede el espiritu de la certeza.

Con lo divertido que es... Big Grin

"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
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#55

(09-May-2021, 07:35 am)Moebius escribió:  Una cosa es dar la opinion y otra predicar.

Predicar es querer cambiar al otro; invadirle de alguna forma cuando él ni siquiera lo ha pedido. Predicar es ir a buscarlo y decirle 'estás equivocado'.

Dar una opinion es esperar que el otro tambien la de, es un dialogo, un juego de palabras que sólo intenta contrastar opiniones distintas.

No todos saben jugar a ese juego...y les puede el espiritu de la certeza.

Con lo divertido que es... Big Grin

Aunque cada quien puede decir que una palabra significa algo segun usansa local o personal, lo mejor es referirse a una autoridad normativa para tener un acuerdo comun sobre una voz o expresion... de la productora de las quesadillas sin queso:

predicar
Del lat. praedicāre.

1. tr. Publicar, hacer patente y claro algo.

2. tr. Pronunciar un sermón. U. t. c. intr.

3. tr. Reprender agriamente a alguien de un vicio o defecto.

4. tr. coloq. Amonestar o hacer observaciones a alguien para persuadirle de algo.

5. tr. Fil. y Gram. Decir algo de un sujeto o de la realidad que designa.

6. tr. p. us. Alabar con exceso a alguien.

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Isaac Asimov
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#56

Cuando una palabra  ofrece duda en cuanto a su significado hay que buscar tambien los sinónimos, así se obtiene la práctica de aplicación en su uso común

sinónimo, ma

Del lat. synony̆mus, y este del gr. συνώνυμος synṓnymos, de συν- syn- 'con-' y ὄνομα ónoma 'nombre'.

1. adj. Ling. Dicho de una palabra o de una expresión: Que, respecto de otra, tiene el mismo significado o muy parecido, como empezar y comenzar
https://dle.rae.es/sin%C3%B3nimo



Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:
Predicar

    sermonear, platicar, anunciar, pregonar, difundir, catequizar, evangelizar
    recomendar, sugerir, amonestar, aconsejar, reñir

‘predicar’, como sermonear parece también en las siguientes entradas:
arengar - catequizar - evangelizar - moralizar - platicar - sermonear
https://www.wordreference.com/sinonimos/predicar

Se usa en estas situaciones, como anuncio de algo, como sermón y para reprender a alguien

Publicar o hacer notorio algo:

1 publicar, anunciar, pregonar, difundir. Ejemplo: Predicar el bien, pero actúas mal.
Sermonar:

2 sermonar, sermonear. Ejemplo: Quería predicar un sermón para todos ustedes.
Reprender:

3 reprender, sermonar, sermonear, amonestar, aconsejar, recomendar, regañar.
https://www.sinonimosonline.com/predicar/

El pasado puede cambiar, los historiadores lo cambian cada día
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#57

ETIMOLOGÍA :

La palabra "predicar" viene del latín praedicare y significa "anunciar algo públicamente". Sus componentes léxicos son: el prefijo pre- (antes, delante) y dicare (destinar, consagrar).

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Isaac Asimov
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