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Copyright authors please see our disclaimer. (March 19, 2021)

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Testimonio del doctor Mike Yeadon. El "apostata" de las farmacéuticas.
#1

Como ya he dicho en este foro yo ya estoy vacunado.  Una de las cualidades que me caracteriza es que me gusta dudar de todo e investigar las dos caras de la moneda.

Cuando empezó la pandemia, la gente empezó aclamar por un antídoto y en tiempo récord  su petición fue respondida : salió al mercado una serie de  vacunas, que daría inmunidad y que combatiría el virus. Se suponía que solo se alcanzaría  la inmunidad del rebaño cuando el 75% de la población quedará inmunizada mediante la vacuna. Pero algo inesperado llego en forma de variantes del coronavirus, pusieron a prueba la efectividad de las vacunas y ahora se requieren de terceras y cuartas dosis para combatirlo. Pero ¿realmente es peligrosa una variante de un virus?.¿ Es realmente necesaria aplicarse tantas dosis para combatir una variante o las variantes son la excusa para justificar lo ineficaces que son las vacunas?

Actualmente paises como Israel ya exigen 3 y 4 dosis, es decir que si estas vacunado con 2 dosis, ya no cuenta, es como si no te hubieras vacunado. Ahora para alcanzar la inmunidad del rebaño ya se requiere un 90% de la población vacunada.

No quiero extenderme mas, cada quien sacara su propia conclusión de la situación actual y actuara conforme a su conciencia. 

Cuando vi este video del testimonio del doctor Mike Yeadon bioquimico y ex empleado de la farmacéutica Pfizer, me acorde de Raymod Franz ex miembro del cuerpo gobernante que recibió oprobio y descredito a su buen nombre, por no estar de acuerdo en su totalidad con políticas y doctrinas de la WT. La manera de callarlo y disuadir a los hermanos de que escucharan su versión, fue tildarlo de apostata. El doctor Mike Yeadon tambien ha sido objeto de odio y desprestigio por dar una versión distinta al discurso oficial de los medios de comunicación.


Que alternativas hay diferentes a la vacunas para combatir el virus?
Si las vacunas son ineficaces, es necesario vacunar a los adolescentes y niños?
Que es una variante? 
Era necesario tener cuarentenas tan restrictivas para sacrificar a la economía mundial, en nombre de la salud publica?
Realmente existe una persona enferma asintomática?

Acá les comparto en link la entrevista completa :

https://disk.yandex.com/i/Z5Txxpm7Y587eA

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#2

mmm NO, lo que afirmas es un cliche de la RED, no es lo que dice el medico.

asi que primero, lo comprobable:

https://apnews.com/article/ap-verifica-9773258679

LA AFIRMACIÓN: El doctor Mike Yeadon, exvicepresidente de la farmacéutica Pfizer, asegura que las vacunas contra el COVID-19 no son necesarias pues la pandemia ya ha terminado.

VERIFICACIÓN AP: Parcialmente falso. La pandemia aún no ha terminado. Los casos y los fallecimientos por COVID-19 se han incrementado exponencialmente y en días recientes se superó el récord de contagios diarios de coronavirus. Además, Yeadon no fue vicepresidente de la farmaceútica Pfizer, pero sí de una área de investigación en la empresa.

LOS HECHOS: El 16 de octubre, el doctor Yeadon publicó un artículo llamado “What SAGE Has Got Wrong” (En lo que el SAGE se ha equivocado). SAGE son las siglas en inglés del Grupo Asesor Científico para Emergencias del Reino Unido.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE realizó una evaluación de la pandemia de SARS-CoV-2 inadecuada y que esto ha provocado que las predicciones sobre la misma sean “tremendamente inexactas” y los resultados “desastrosos”. En el texto Yeadon señala falsamente que la pandemia ya ha terminado y que aplicarse la vacuna ya no es necesario.

Tras la publicación del artículo, diversas webs y usuarios de redes sociales retomaron las declaraciones del doctor asegurando que Yeadon era exvicepresidente de Pfizer. Pero ni el cargo que se le atribuyó es real, ni las afirmaciones del médico son correctas.

Al inicio del artículo se especifica que el médico tiene un título en bioquímica y toxicología y un doctorado basado en la investigación en farmacología respiratoria. También se detalla que trabajó en compañías farmacéuticas como Pfizer y que ahí fungió como vicepresidente y jefe científico del área de investigación respiratoria y de alergias. El artículo no dice que el hombre haya sido vicepresidente de la compañía como se ha asegurado en algunas publicaciones.

La AP revisó el perfil profesional de Yeadon en Linkedin y ahí también aparece que el médico colaboró en Pfizer desde junio de 2006 hasta octubre de 2011 como jefe científico y vicepresidente de investigación respiratoria y alergias.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE ha caído en dos errores. El primero al suponer que el 100% de la población era susceptible al virus y que no existía inmunidad preexistente. Y el segundo al creer que el porcentaje de la población que ha sido infectada se puede determinar encuestando qué fracción de la población tiene anticuerpos.

“La situación más probable es que la población susceptible esté ahora suficientemente agotada (ahora <40%, quizás <30%) y la población inmunitaria lo suficientemente grande como para que no haya otro brote de COVID-19 a escala nacional. Los brotes regionales limitados serán autolimitados y la pandemia ha terminado de manera efectiva”, dice la publicación de Yeadon.

El bioquímico también expuso erróneamente que las muertes por COVID-19 son una fracción de lo que eran en primavera, “a pesar de numerosas prácticas cuestionables”. Pero la pandemia no ha terminado.

Según informó la Organización Mundial de la Salud (OMS), el récord de contagios diarios de coronavirus se registró el pasado 12 de diciembre, con 660.905 infectados en todo el planeta.

Las cifras superaron en más de 45.000 el anterior récord del 7 de noviembre, de acuerdo con los datos de la organización. El mismo día, la OMS reportó más de 9.500 fallecidos diarios durante tres jornadas consecutivas: jueves, viernes y sábado.

Un día antes, el director general de la OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, señaló que hay “un largo camino por recorrer” para controlar el virus.

Desde principios de octubre la AP reportó que la segunda oleada de infecciones de coronavirus ya estaba golpeando a Europa llenando nuevamente los pabellones de cuidados intensivos. Ya desde entonces las autoridades informaban de un caso generalizado de “fatiga por COVID”.

Los máximos históricos de infecciones diarias en varios países del este de Europa y los marcados repuntes en países del Occidente del continente que ya se registraban desde hace dos meses dejaron claro que Europa realmente nunca aplanó la curva del COVID-19 como esperaba luego de los confinamientos durante la primavera.

Epidemiólogos y residentes por igual han señalado a los gobiernos por no haber aprovechado la reducción de casos durante el verano para prepararse adecuadamente para el anticipado repunte otoñal.

“Cuando se abandonó el estado de alarma era el momento para invertir en la prevención, pero eso no se hizo”, dijo Margarita del Val, experta en inmunología viral del Centro de Biología Molecular Severo Ochoa, que pertenece al principal organismo de investigación de España, el CSIC, en un foro en línea en octubre. “Estamos en la oleada de otoño sin haber resuelto la oleada del verano”.

Un análisis publicado a principios de diciembre en The New York Times, indica que la segunda ola del coronavirus en Europa ha sido más mortal que la primera.

De acuerdo con la investigación casi 105.000 personas murieron de COVID-19 en noviembre en 31 países monitoreados de cerca por el Centro Europeo para la Prevención y el Control de Enfermedades, superando el total de abril. Y en la mayoría de los países, las muertes diarias están aumentando más este otoño que nunca.

Desde mayo pasado la OMS señaló que la pandemia de COVID-19 había puesto de manifiesto “la necesidad de vacunas contra el virus SARS-CoV-2”. El 7 de diciembre Michael Ryan, director de emergencias de la OMS, dijo que la vacuna no debe ser obligatoria, pero agregó que es necesario tener en cuenta que hay ciertas circunstancias en donde la “única decisión correcta es vacunarse”.

El directivo dijo que también era necesario que cada persona se cuestione sobre la responsabilidad individual versus los requerimientos de la ley.

Según datos de la Universidad Johns Hopkins, la pandemia ha dejado un saldo de más de 74 millones de casos confirmados y 1.657.706 fallecimientos a nivel mundial hasta el 17 de diciembre.

***************************

Si llegaron hasta aqui, FELICIDADES!!! mucho aguante... pero falta mucho mas...

se cuestiona que "las vacunas no son eficaces"... conste, eso no lo dijo NUNCA Yelton... per aun asi, PORQUE SE PIDE REVACUNAR A LA POBLACION? proque los virus, especificacmente los de este tipo, consumen muchos recursos del organismo... ante la falta de presencia de una batalla real de globulos blancos contra el virus, esta inmunidad se apaga. la vacuna de la influenza cada año se tiene que inocular... solo apra que se den una idea.

Bueno. Pfizer desde el inicio afirmo que la garantia era de SEIS MESES(verificado)... ALGUNOS organismos tendrian una posibilidad de ser inmunes hasta un año (no verificado). Asi que si fuiste de los bendecidos de ser vacunado antes de JUNIO tu inmunidad NO ESTA GARANTIZADA. De ser posible, recomiendo volverse a vacunar, pues el organismo de cada uno es diferente, y lo mas probable es que no alcance la inmunidad debido a el organismo propio...

****************

Y bueno, la vacuna nos protege o no? DEPENDE DE CADA ORGANISMO. una persona que tiene VIH no infeccioso no le sirve por ejemplo. y es que la vacuna no es un medicamento, sino un activador de anticuerpos y cada organismo reacciona diferente.

Debido a la reaccion diferente, es posible que incluso un niño no requeira la vacuna... Su organismo esta en constante alerta, y produciendo muchos anticuerpos... Pero una persona mayor de 40, su sistema inmune produce menos anticuerpos, lo que conlleva a que el periodo de inmunidad sea mas corto.

RECORDEMOS: es el organismo de cada uno el responsable que la vacuna funcione o no...

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#3

(28 Oct, 2021, 05:27 PM)JoseFidencioR escribió:  mmm NO, lo que afirmas es un cliche de la RED, no es lo que dice el medico.

asi que primero, lo comprobable:

https://apnews.com/article/ap-verifica-9773258679

LA AFIRMACIÓN: El doctor Mike Yeadon, exvicepresidente de la farmacéutica Pfizer, asegura que las vacunas contra el COVID-19 no son necesarias pues la pandemia ya ha terminado.

VERIFICACIÓN AP: Parcialmente falso. La pandemia aún no ha terminado. Los casos y los fallecimientos por COVID-19 se han incrementado exponencialmente y en días recientes se superó el récord de contagios diarios de coronavirus. Además, Yeadon no fue vicepresidente de la farmaceútica Pfizer, pero sí de una área de investigación en la empresa.

LOS HECHOS: El 16 de octubre, el doctor Yeadon publicó un artículo llamado “What SAGE Has Got Wrong” (En lo que el SAGE se ha equivocado). SAGE son las siglas en inglés del Grupo Asesor Científico para Emergencias del Reino Unido.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE realizó una evaluación de la pandemia de SARS-CoV-2 inadecuada y que esto ha provocado que las predicciones sobre la misma sean “tremendamente inexactas” y los resultados “desastrosos”. En el texto Yeadon señala falsamente que la pandemia ya ha terminado y que aplicarse la vacuna ya no es necesario.

Tras la publicación del artículo, diversas webs y usuarios de redes sociales retomaron las declaraciones del doctor asegurando que Yeadon era exvicepresidente de Pfizer. Pero ni el cargo que se le atribuyó es real, ni las afirmaciones del médico son correctas.

Al inicio del artículo se especifica que el médico tiene un título en bioquímica y toxicología y un doctorado basado en la investigación en farmacología respiratoria. También se detalla que trabajó en compañías farmacéuticas como Pfizer y que ahí fungió como vicepresidente y jefe científico del área de investigación respiratoria y de alergias. El artículo no dice que el hombre haya sido vicepresidente de la compañía como se ha asegurado en algunas publicaciones.

La AP revisó el perfil profesional de Yeadon en Linkedin y ahí también aparece que el médico colaboró en Pfizer desde junio de 2006 hasta octubre de 2011 como jefe científico y vicepresidente de investigación respiratoria y alergias.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE ha caído en dos errores. El primero al suponer que el 100% de la población era susceptible al virus y que no existía inmunidad preexistente. Y el segundo al creer que el porcentaje de la población que ha sido infectada se puede determinar encuestando qué fracción de la población tiene anticuerpos.

“La situación más probable es que la población susceptible esté ahora suficientemente agotada (ahora <40%, quizás <30%) y la población inmunitaria lo suficientemente grande como para que no haya otro brote de COVID-19 a escala nacional. Los brotes regionales limitados serán autolimitados y la pandemia ha terminado de manera efectiva”, dice la publicación de Yeadon.

El bioquímico también expuso erróneamente que las muertes por COVID-19 son una fracción de lo que eran en primavera, “a pesar de numerosas prácticas cuestionables”. Pero la pandemia no ha terminado.

Según informó la Organización Mundial de la Salud (OMS), el récord de contagios diarios de coronavirus se registró el pasado 12 de diciembre, con 660.905 infectados en todo el planeta.

Las cifras superaron en más de 45.000 el anterior récord del 7 de noviembre, de acuerdo con los datos de la organización. El mismo día, la OMS reportó más de 9.500 fallecidos diarios durante tres jornadas consecutivas: jueves, viernes y sábado.

Un día antes, el director general de la OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, señaló que hay “un largo camino por recorrer” para controlar el virus.

Desde principios de octubre la AP reportó que la segunda oleada de infecciones de coronavirus ya estaba golpeando a Europa llenando nuevamente los pabellones de cuidados intensivos. Ya desde entonces las autoridades informaban de un caso generalizado de “fatiga por COVID”.

Los máximos históricos de infecciones diarias en varios países del este de Europa y los marcados repuntes en países del Occidente del continente que ya se registraban desde hace dos meses dejaron claro que Europa realmente nunca aplanó la curva del COVID-19 como esperaba luego de los confinamientos durante la primavera.

Epidemiólogos y residentes por igual han señalado a los gobiernos por no haber aprovechado la reducción de casos durante el verano para prepararse adecuadamente para el anticipado repunte otoñal.

“Cuando se abandonó el estado de alarma era el momento para invertir en la prevención, pero eso no se hizo”, dijo Margarita del Val, experta en inmunología viral del Centro de Biología Molecular Severo Ochoa, que pertenece al principal organismo de investigación de España, el CSIC, en un foro en línea en octubre. “Estamos en la oleada de otoño sin haber resuelto la oleada del verano”.

Un análisis publicado a principios de diciembre en The New York Times, indica que la segunda ola del coronavirus en Europa ha sido más mortal que la primera.

De acuerdo con la investigación casi 105.000 personas murieron de COVID-19 en noviembre en 31 países monitoreados de cerca por el Centro Europeo para la Prevención y el Control de Enfermedades, superando el total de abril. Y en la mayoría de los países, las muertes diarias están aumentando más este otoño que nunca.

Desde mayo pasado la OMS señaló que la pandemia de COVID-19 había puesto de manifiesto “la necesidad de vacunas contra el virus SARS-CoV-2”. El 7 de diciembre Michael Ryan, director de emergencias de la OMS, dijo que la vacuna no debe ser obligatoria, pero agregó que es necesario tener en cuenta que hay ciertas circunstancias en donde la “única decisión correcta es vacunarse”.

El directivo dijo que también era necesario que cada persona se cuestione sobre la responsabilidad individual versus los requerimientos de la ley.

Según datos de la Universidad Johns Hopkins, la pandemia ha dejado un saldo de más de 74 millones de casos confirmados y 1.657.706 fallecimientos a nivel mundial hasta el 17 de diciembre.

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Si llegaron hasta aqui, FELICIDADES!!! mucho aguante... pero falta mucho mas...

se cuestiona que "las vacunas no son eficaces"... conste, eso no lo dijo NUNCA Yelton... per aun asi, PORQUE SE PIDE REVACUNAR A LA POBLACION? proque los virus, especificacmente los de este tipo, consumen muchos recursos del organismo... ante la falta de presencia de una batalla real de globulos blancos contra el virus, esta inmunidad se apaga. la vacuna de la influenza cada año se tiene que inocular... solo apra que se den una idea.

Bueno. Pfizer desde el inicio afirmo que la garantia era de SEIS MESES(verificado)... ALGUNOS organismos tendrian una posibilidad de ser inmunes hasta un año (no verificado). Asi que si fuiste de los bendecidos de ser vacunado antes de JUNIO tu inmunidad NO ESTA GARANTIZADA. De ser posible, recomiendo volverse a vacunar, pues el organismo de cada uno es diferente, y lo mas probable es que no alcance la inmunidad debido a el organismo propio...

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Y bueno, la vacuna nos protege o no? DEPENDE DE CADA ORGANISMO. una persona que tiene VIH no infeccioso no le sirve por ejemplo.  y es que la vacuna no es un medicamento, sino un activador de anticuerpos y cada organismo reacciona diferente.

Debido a la reaccion diferente, es posible que incluso un niño no requeira la vacuna... Su organismo esta en constante alerta, y produciendo muchos anticuerpos... Pero una persona mayor de 40, su sistema inmune produce menos anticuerpos, lo que conlleva a que el periodo de inmunidad sea mas corto.

RECORDEMOS: es el organismo de cada uno el responsable que la vacuna funcione o no...

Gracias por comentar Jose Fidencio

No pretendo ser dueño de "la verdad", por que la verdad esta a margen de interpretación y de posturas... para el tema de como combatir el coronavirus, solo hay una versión oficial y los que se atreven a dar otras alternativas son censurados.

Esta entrevista que les compartí no la vas a encontrar en plataformas como youtube, ni en ninguna red social, por que ha sido censurada...donde esta libertad de expresión? por que negar el debate?

Por ejemplo, me parece interesante el modelo de Suecia de como manejo el tema de salud publica sin recurrir a las cuarentas restrictivas y al uso obligatorio de tapabocas.

https://www.bbvaopenmind.com/ciencia/inv...-aprender/

Este señor Mike Yeadon tiene un mensaje que compartir y merece ser escuchado. Pero lo que veo es que su mensaje y su verdad esta incomodando especialmente al negocio de las farmacéuticas.

En Colombia se filtro los contratos con las farmacéuticas, donde la nación la exonera a estas de cualquier efecto secundario que pueda ocasionar en las personas.

https://apnews.com/article/noticias-eb07...9e1231f6c6
https://www.youtube.com/watch?v=0_1tr48IE0E

Para ese señor Mike Yeadon, una variante del virus no están peligroso al original y que en su estructura son muy similares una del otra. (Los argumentos estan en el video). Entonces por que la insistencia de las laboratorios de suministrar 3 y 4 dosis?

A las farmacéuticas se les acusa tambien de silenciar a los gobiernos y maximizar ganancias

https://www.semana.com/mundo/articulo/pf...as/202110/

https://actualidad.rt.com/actualidad/407...-monopolio

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#4

son tres topicos tu respuesta, a saber:

* Censura a los opositores a farmaceuticas.

* Contratos con farmaceuticas.

* a) La peligrosidad de el virus
b) la insistencia de 3-4 vacunas.

Censura a los opositores a farmaceuticas.

Bueno... censuraron a Miguel Bose... Censuraron a Trump... Pero no han silenciado a Fourcades ni a Paimides y tmapoco han silenciado a Mike Yeadon. En google hay mas de un millon de entradas PERO CASI TODAS CLONES, "originales solo unas cuantas. Sobre videos, en YouTube no hay ninguno propio, pero si hay de quienes lo apoyan y sus opositores.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid19

Sin embargo... recordemos algo mas importante: LAS EVIDENCIAS... Y LOS DICHOS DE Mike Yeadon NO TIENEN SUSTENTO(evidencias verificables), y sin embargo, si hay 183 mil articulos en NBCI que contradicen los dichos de Mike Yeadon, basicamente DATOS (no estudios) que son verificados por pares (otros medicos)... y cada dia se suben a la plataforma mas articulos... la misma informacion brindada por los gobiernos diariamente sobre el indice de mortalidad y morbilidad... Ademas, ya lo dijo Lopez Gatel (Mexico): por cada uno detectado con covid en hospital, hay al rededor de seis a ocho que no son detectados, enfermando y muriendo... Esto para verificar los datos proporcionados pro hospitales. Es decir, Si existe un COVID y si es peligroso... que tanto? eso en la tercera parte.

Contratos con farmaceuticas

Bueno... se hizo a puerta cerrada eso de la negociacion de precios.. ¿Y? Previo a que la vacuna se hiciera publica, el tratamiento(vacunacion completa) se estimaba el precio en $25'000 USD el Dial (y se requeiren DOS)... Y sin embargo, se afirmaba que eso era mejor que los costos de estar internado en UCI en hospital publico (en USA el asegurado paga una parte del costo del tratamiento)...

USA: https://www.healthsystemtracker.org/brie...f-dollars/


MEXICO: https://www.elfinanciero.com.mx/nacional...-privados/

Y conste... el enfermo de COVID19 que asi hospitalizado se vacunaba, estaba en promedio menos de la mitad de dias en hospital... por lo que era sumamente mas barato vacunarse (Cuando aun estaba en prueba la vacuna) que estar sin vacunarse...

Y aclaro: aun vacunado, habra algunos (minima parte) que caigan en UCI (Unidad de cuidados intensivos) y aun otros que mueran... pero el numero se ha demostrado insignificante contra los miles que sin vacunarse caen diariamente en terapia intensiva.

Y sin embargo... nunca se llego a comercializar a esos precios de 25 mil dolares el dial... en 2021 los precios rondaban 3 a 30 dolares... y no lo digo yo, lo dicen una enorme cantidad de diarios publicos!!!

https://www.redaccionmedica.com/recursos...oronavirus

La vacuna Covid estadounidense de Moderna (mRNA-1273) tiene un precio por dosis de 31 euros.
La vacuna Covid china del laboratorio Sinovac (Coronavac) tiene un precio por dosis 25 euros.
La vacuna Covid de Pfizer (BNT162b2) tiene un precio por dosis de 17 euros.
La vacuna Covid rusa (Sputnik V) tiene un precio por dosis de 8 euros.
La vacuna Covid de Johnson & Johnson tiene un precio por dosis de 8 euros.
La vacuna Covid de Oxford y AstraZeneca tiene un precio por dosis de 3 euros.

y me pregunto... SE ASUSTAN PRO EL PRECIO DE LA VACUNA A 12 DOLARES (APROX 12 eUROS)... SI SE LA ESTAN VENDIENDO MAS BARATA AL GOBIERNO DE LO QUE PLANEABAN VENDERLA Y YA HABIENDO ANUNCIADO EL PRECIO!!!! (25 mil dolares, para lso que se les olvido).

ah! redemsivir era mucho mas barato... solo $2'340 USD cada vial y sin embargo, al gobierno en finales de 2020 se las vendio a $3 USD https://enfarma.lat/index.php/noticias/1...remdesivir

a) La peligrosidad de el virus

bueno... Juzgenlo ustedes mismos...

[Imagen: 3FWPV6PKRVEU3CL5QCIK3OWW5I.png]
FUENTE: hospital de Parlank... en general, lso hospitale sde todo el mundo presentan la misma tendencia... en Mexico la tendencia es de 97% de no vacunados contra 3% de hospitalizados por COVID19 vacunados.

Eso ademas, responde a otra pregunta: porque REVACUNARSE o vacuanrse 3, 4 veces?
Para asegurar la proteccion... recuerden, se ha dicho hasta el cansancio: cada organismo es diferente, y aun vacunados, pueden enfermar... pero lo mas improtante es que LAS VACUNAS NO INMUNIZAN ETERNAMENTE. NINGUNA. el periodo de inmunidad depende de cada organismo. repito, contra la influenza hay que vacunarse cada año en realidad cada seis meses, pero solo en periodo de invierno es cuando hay campañas gratuitas. ah! el costo particular de vacuna de la influenza es de 30 a 80 USD, pero el gobierno paga casi 100 USD de subsidio para TODA la poblacion... o sea que en verdad cuesta entre 130 a 180 USD cada dosis de vacuna de la influenza... mas barato que la del COVID https://khn.org/news/vacuna-gratuita-con...ente-alto/

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#5

Hay cosas que parecen creíbles del documental
Como las células T, no entiendo nada al respecto, pero creo que en esto podría haber algo de verdad,
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-53536611
Uds. que estas mas versados nos podrían informar al respecto.
En España estan apareciendo muchos virólogos como ahora vulcanólogos

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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#6

(28 Oct, 2021, 07:03 PM)4N0N1M0 escribió:  
(28 Oct, 2021, 05:27 PM)JoseFidencioR escribió:  mmm NO, lo que afirmas es un cliche de la RED, no es lo que dice el medico.

asi que primero, lo comprobable:

https://apnews.com/article/ap-verifica-9773258679

LA AFIRMACIÓN: El doctor Mike Yeadon, exvicepresidente de la farmacéutica Pfizer, asegura que las vacunas contra el COVID-19 no son necesarias pues la pandemia ya ha terminado.

VERIFICACIÓN AP: Parcialmente falso. La pandemia aún no ha terminado. Los casos y los fallecimientos por COVID-19 se han incrementado exponencialmente y en días recientes se superó el récord de contagios diarios de coronavirus. Además, Yeadon no fue vicepresidente de la farmaceútica Pfizer, pero sí de una área de investigación en la empresa.

LOS HECHOS: El 16 de octubre, el doctor Yeadon publicó un artículo llamado “What SAGE Has Got Wrong” (En lo que el SAGE se ha equivocado). SAGE son las siglas en inglés del Grupo Asesor Científico para Emergencias del Reino Unido.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE realizó una evaluación de la pandemia de SARS-CoV-2 inadecuada y que esto ha provocado que las predicciones sobre la misma sean “tremendamente inexactas” y los resultados “desastrosos”. En el texto Yeadon señala falsamente que la pandemia ya ha terminado y que aplicarse la vacuna ya no es necesario.

Tras la publicación del artículo, diversas webs y usuarios de redes sociales retomaron las declaraciones del doctor asegurando que Yeadon era exvicepresidente de Pfizer. Pero ni el cargo que se le atribuyó es real, ni las afirmaciones del médico son correctas.

Al inicio del artículo se especifica que el médico tiene un título en bioquímica y toxicología y un doctorado basado en la investigación en farmacología respiratoria. También se detalla que trabajó en compañías farmacéuticas como Pfizer y que ahí fungió como vicepresidente y jefe científico del área de investigación respiratoria y de alergias. El artículo no dice que el hombre haya sido vicepresidente de la compañía como se ha asegurado en algunas publicaciones.

La AP revisó el perfil profesional de Yeadon en Linkedin y ahí también aparece que el médico colaboró en Pfizer desde junio de 2006 hasta octubre de 2011 como jefe científico y vicepresidente de investigación respiratoria y alergias.

En el artículo, el médico asegura que el SAGE ha caído en dos errores. El primero al suponer que el 100% de la población era susceptible al virus y que no existía inmunidad preexistente. Y el segundo al creer que el porcentaje de la población que ha sido infectada se puede determinar encuestando qué fracción de la población tiene anticuerpos.

“La situación más probable es que la población susceptible esté ahora suficientemente agotada (ahora <40%, quizás <30%) y la población inmunitaria lo suficientemente grande como para que no haya otro brote de COVID-19 a escala nacional. Los brotes regionales limitados serán autolimitados y la pandemia ha terminado de manera efectiva”, dice la publicación de Yeadon.

El bioquímico también expuso erróneamente que las muertes por COVID-19 son una fracción de lo que eran en primavera, “a pesar de numerosas prácticas cuestionables”. Pero la pandemia no ha terminado.

Según informó la Organización Mundial de la Salud (OMS), el récord de contagios diarios de coronavirus se registró el pasado 12 de diciembre, con 660.905 infectados en todo el planeta.

Las cifras superaron en más de 45.000 el anterior récord del 7 de noviembre, de acuerdo con los datos de la organización. El mismo día, la OMS reportó más de 9.500 fallecidos diarios durante tres jornadas consecutivas: jueves, viernes y sábado.

Un día antes, el director general de la OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, señaló que hay “un largo camino por recorrer” para controlar el virus.

Desde principios de octubre la AP reportó que la segunda oleada de infecciones de coronavirus ya estaba golpeando a Europa llenando nuevamente los pabellones de cuidados intensivos. Ya desde entonces las autoridades informaban de un caso generalizado de “fatiga por COVID”.

Los máximos históricos de infecciones diarias en varios países del este de Europa y los marcados repuntes en países del Occidente del continente que ya se registraban desde hace dos meses dejaron claro que Europa realmente nunca aplanó la curva del COVID-19 como esperaba luego de los confinamientos durante la primavera.

Epidemiólogos y residentes por igual han señalado a los gobiernos por no haber aprovechado la reducción de casos durante el verano para prepararse adecuadamente para el anticipado repunte otoñal.

“Cuando se abandonó el estado de alarma era el momento para invertir en la prevención, pero eso no se hizo”, dijo Margarita del Val, experta en inmunología viral del Centro de Biología Molecular Severo Ochoa, que pertenece al principal organismo de investigación de España, el CSIC, en un foro en línea en octubre. “Estamos en la oleada de otoño sin haber resuelto la oleada del verano”.

Un análisis publicado a principios de diciembre en The New York Times, indica que la segunda ola del coronavirus en Europa ha sido más mortal que la primera.

De acuerdo con la investigación casi 105.000 personas murieron de COVID-19 en noviembre en 31 países monitoreados de cerca por el Centro Europeo para la Prevención y el Control de Enfermedades, superando el total de abril. Y en la mayoría de los países, las muertes diarias están aumentando más este otoño que nunca.

Desde mayo pasado la OMS señaló que la pandemia de COVID-19 había puesto de manifiesto “la necesidad de vacunas contra el virus SARS-CoV-2”. El 7 de diciembre Michael Ryan, director de emergencias de la OMS, dijo que la vacuna no debe ser obligatoria, pero agregó que es necesario tener en cuenta que hay ciertas circunstancias en donde la “única decisión correcta es vacunarse”.

El directivo dijo que también era necesario que cada persona se cuestione sobre la responsabilidad individual versus los requerimientos de la ley.

Según datos de la Universidad Johns Hopkins, la pandemia ha dejado un saldo de más de 74 millones de casos confirmados y 1.657.706 fallecimientos a nivel mundial hasta el 17 de diciembre.

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Si llegaron hasta aqui, FELICIDADES!!! mucho aguante... pero falta mucho mas...

se cuestiona que "las vacunas no son eficaces"... conste, eso no lo dijo NUNCA Yelton... per aun asi, PORQUE SE PIDE REVACUNAR A LA POBLACION? proque los virus, especificacmente los de este tipo, consumen muchos recursos del organismo... ante la falta de presencia de una batalla real de globulos blancos contra el virus, esta inmunidad se apaga. la vacuna de la influenza cada año se tiene que inocular... solo apra que se den una idea.

Bueno. Pfizer desde el inicio afirmo que la garantia era de SEIS MESES(verificado)... ALGUNOS organismos tendrian una posibilidad de ser inmunes hasta un año (no verificado). Asi que si fuiste de los bendecidos de ser vacunado antes de JUNIO tu inmunidad NO ESTA GARANTIZADA. De ser posible, recomiendo volverse a vacunar, pues el organismo de cada uno es diferente, y lo mas probable es que no alcance la inmunidad debido a el organismo propio...

****************

Y bueno, la vacuna nos protege o no? DEPENDE DE CADA ORGANISMO. una persona que tiene VIH no infeccioso no le sirve por ejemplo.  y es que la vacuna no es un medicamento, sino un activador de anticuerpos y cada organismo reacciona diferente.

Debido a la reaccion diferente, es posible que incluso un niño no requeira la vacuna... Su organismo esta en constante alerta, y produciendo muchos anticuerpos... Pero una persona mayor de 40, su sistema inmune produce menos anticuerpos, lo que conlleva a que el periodo de inmunidad sea mas corto.

RECORDEMOS: es el organismo de cada uno el responsable que la vacuna funcione o no...

Gracias por comentar Jose Fidencio

No pretendo ser dueño de "la verdad", por que la verdad esta a margen de interpretación y de posturas... para el tema de como combatir el coronavirus, solo hay una versión oficial y los que se atreven a dar otras alternativas son censurados.

Esta entrevista que les compartí no la vas a encontrar en plataformas como youtube, ni en ninguna red social, por que ha sido censurada...donde esta libertad de expresión? por que negar el debate?

Por ejemplo, me parece interesante el modelo de Suecia de como manejo el tema de salud publica sin  recurrir a las cuarentas restrictivas y al uso obligatorio de tapabocas.

https://www.bbvaopenmind.com/ciencia/inv...-aprender/

Este señor Mike Yeadon tiene un mensaje que compartir y merece ser escuchado. Pero lo que veo es que su mensaje y su verdad esta incomodando especialmente al negocio de las farmacéuticas.

En Colombia se filtro los contratos con las farmacéuticas, donde la nación la exonera a estas de cualquier efecto secundario que pueda ocasionar en las personas.

https://apnews.com/article/noticias-eb07...9e1231f6c6
https://www.youtube.com/watch?v=0_1tr48IE0E

Para ese señor Mike Yeadon, una variante del  virus  no están peligroso al original y que en su estructura son muy similares una del otra. (Los argumentos estan en el video). Entonces por que la insistencia de las laboratorios de suministrar 3 y 4 dosis?

A las farmacéuticas se les acusa tambien de silenciar a los gobiernos y maximizar ganancias

https://www.semana.com/mundo/articulo/pf...as/202110/

https://actualidad.rt.com/actualidad/407...-monopolio
Solo quiero centrarme en la parte que comparas la actitud hostil que tiene la wt para otras opiniones con la actitud hostil que se tiene a los que cuestionan la vacuna.
Pero una reflexión.... Supongamos qué lo que dice la wt de que va venir un paraíso y vamos a vivir solo los que sean tj en el FUERA VERDAD Y DEMOSTRADA CON HECHOS.... entonces sería verdad que los apostatas son malos porque ni se salvan ellos y además hacen que otros tampoco al confundirlos.
En este caso estaría justificada la actitud hostil de la wt hacia los apostatas?
Ahora apliquese a los que niegan total o parcialmente las vacunas........
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#7

(29 Oct, 2021, 04:03 AM)Amatheos escribió:  Hay cosas que parecen creíbles del documental
Como las células T, no entiendo nada al respecto, pero creo que en esto podría haber algo de verdad,
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-53536611
Uds. que estas mas versados nos podrían informar al respecto.
En España estan apareciendo muchos virólogos como ahora vulcanólogos

Hola Amatheos, encontre esta informacion que te puede ayudar:

"Los linfocitos o células-T son linfocitos producidos en la médula ósea y que luego maduran en el timo, cuyas funciones son parte importante del sistema inmunitario adaptativo. La célula inmadura se denomina timocito, el cual durante el proceso de maduración en el timo se diferencia en linfocito T cooperador (CD4+) o bien en linfocito T citotóxico (CD8+). Los linfocitos así desarrollados circulan posteriormente por la sangre y el sistema linfático hasta que son activados al contactar con un antígeno específico, el cual interactúa con el receptor de linfocitos T que hay en su superficie. Estos antígenos les deben ser presentados a los linfocitos T por células presentadoras de antígenos, tales como las células dendríticas o los macrófagos mediante moléculas del complejo mayor de histocompatibilidad. De esta forma, los linfocitos T pueden responder en forma específica contra patógenos y células tumorales.

Los linfocitos T así activados son los responsables de la inmunidad celular destruyendo células infectadas o activando macrófagos, linfocitos B u otros linfocitos T mediante citoquinas y otras proteínas coestimulatorias que se encuentran en su membrana celular. Este tipo de inmunidad requiere un contacto directo y estrecho con otras células."

Este video te puede aclarar algunas dudas.





Saludos

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#8

(28 Oct, 2021, 08:30 PM)JoseFidencioR escribió:  son tres topicos tu respuesta, a saber:

* Censura a los opositores a farmaceuticas.

* Contratos con farmaceuticas.

* a) La peligrosidad de el virus
  b) la insistencia de 3-4 vacunas.

Censura a los opositores a farmaceuticas.

Bueno... censuraron a Miguel Bose... Censuraron a Trump... Pero no han silenciado a Fourcades ni a Paimides y tmapoco han silenciado a Mike Yeadon. En google hay mas de un millon de entradas PERO CASI TODAS CLONES, "originales solo unas cuantas. Sobre videos, en YouTube no hay ninguno propio, pero si hay de quienes lo apoyan y sus opositores.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid19

Sin embargo... recordemos algo mas importante: LAS EVIDENCIAS... Y LOS DICHOS DE Mike Yeadon NO TIENEN SUSTENTO(evidencias verificables), y sin embargo, si hay 183 mil articulos en NBCI que contradicen los dichos de Mike Yeadon, basicamente DATOS (no estudios) que son verificados por pares (otros medicos)... y cada dia se suben a la plataforma mas articulos... la misma informacion brindada por los gobiernos diariamente sobre el indice de mortalidad y morbilidad... Ademas, ya lo dijo Lopez Gatel (Mexico): por cada uno detectado con covid en hospital, hay al rededor de seis a ocho que no son detectados, enfermando y muriendo... Esto para verificar los datos proporcionados pro hospitales. Es decir, Si existe un COVID y si es peligroso... que tanto? eso en la tercera parte.

Contratos con farmaceuticas

Bueno... se hizo a puerta cerrada eso de la negociacion de precios.. ¿Y? Previo a que la vacuna se hiciera publica, el tratamiento(vacunacion completa) se estimaba el precio en $25'000 USD el Dial (y se requeiren DOS)... Y sin embargo, se afirmaba que eso era mejor que los costos de estar internado en UCI en hospital publico (en USA el asegurado paga una parte del costo del tratamiento)...

USA:  https://www.healthsystemtracker.org/brie...f-dollars/


MEXICO:    https://www.elfinanciero.com.mx/nacional...-privados/ 

Y conste... el enfermo de COVID19 que asi hospitalizado se vacunaba, estaba en promedio menos de la mitad de dias en hospital... por lo que era sumamente mas barato vacunarse (Cuando aun estaba en prueba la vacuna) que estar sin vacunarse...

Y aclaro: aun vacunado, habra algunos (minima parte) que caigan en UCI (Unidad de cuidados intensivos) y aun otros que mueran... pero el numero se ha demostrado insignificante contra los miles que sin vacunarse caen diariamente en terapia intensiva.

Y sin embargo... nunca se llego a comercializar a esos precios de 25 mil dolares el dial... en 2021 los precios rondaban 3 a 30 dolares... y no lo digo yo, lo dicen una enorme cantidad de diarios publicos!!!

https://www.redaccionmedica.com/recursos...oronavirus

La vacuna Covid estadounidense de Moderna (mRNA-1273) tiene un precio por dosis de 31 euros.
La vacuna Covid china del laboratorio Sinovac (Coronavac) tiene un precio por dosis 25 euros.
La vacuna Covid de Pfizer (BNT162b2) tiene un precio por dosis de 17 euros.
La vacuna Covid rusa (Sputnik V) tiene un precio por dosis de 8 euros.
La vacuna Covid de Johnson & Johnson tiene un precio por dosis de 8 euros.
La vacuna Covid de Oxford y AstraZeneca tiene un precio por dosis de 3 euros.

y me pregunto... SE ASUSTAN PRO EL PRECIO DE LA VACUNA A 12 DOLARES (APROX 12 eUROS)... SI SE LA ESTAN VENDIENDO MAS BARATA AL GOBIERNO DE LO QUE PLANEABAN VENDERLA Y YA HABIENDO ANUNCIADO EL PRECIO!!!!  (25 mil dolares, para lso que se les olvido).

ah! redemsivir era mucho mas barato... solo    $2'340 USD cada vial  y sin embargo, al gobierno en finales de 2020 se las vendio a $3 USD  https://enfarma.lat/index.php/noticias/1...remdesivir

a) La peligrosidad de el virus

bueno... Juzgenlo ustedes mismos...

[Imagen: 3FWPV6PKRVEU3CL5QCIK3OWW5I.png]
FUENTE: hospital de Parlank... en general, lso hospitale sde todo el mundo presentan la misma tendencia... en Mexico la tendencia es de 97% de no vacunados contra 3% de hospitalizados por COVID19 vacunados.

Eso ademas, responde a otra pregunta: porque REVACUNARSE o vacuanrse 3, 4 veces?
Para asegurar la proteccion... recuerden, se ha dicho hasta el cansancio: cada organismo es diferente, y aun vacunados, pueden enfermar... pero lo mas improtante es que LAS VACUNAS NO INMUNIZAN ETERNAMENTE. NINGUNA. el periodo de inmunidad depende de cada organismo. repito, contra la influenza hay que vacunarse cada año en realidad cada seis meses, pero solo en periodo de invierno es cuando hay campañas gratuitas. ah! el costo particular de vacuna de la influenza es de 30 a 80 USD, pero el gobierno paga casi 100 USD de subsidio para TODA la poblacion... o sea que en verdad cuesta entre 130 a 180 USD cada dosis de vacuna de la influenza... mas barato que la del COVID  https://khn.org/news/vacuna-gratuita-con...ente-alto/

La censura  y la cultura de la cancelación están común en nuestros tiempos, que ya se nos hace muy "normal" estas practicas. Ya no nos asombra que censuren a politicos y celebridades por sus posturas politicas, religiosas,  ideologias y posturas medicas .... ahora, si los censuran a ellos por su poder de influencia en las personas, que se puede decir de nosotros los ciudadanos de a pie...

Por fortuna en internet todavía existen espacios y redes sociales alternativos para expresarnos y dar nuestra opinión... (bueno por ahora gozamos esa libertad, ya que estoy seguro que hallarán la excusa perfecta, para limitar la libertad de expresión por el ciberespacio)

Las farmacéuticas son un negocio. La producción masiva de vacunas no son producto de la filantropía... desde cuando los laboratorios y los gobiernos se preocupan por nuestra salud? Los contratos que firmaron a puerta cerrada con los gobiernos muestran, que priman sus intereses corporativos, que las mismas personas. Y si, las vacunas estan a un valor accesible a los gobiernos, pero estan no son gratis, no son regaladas y tendremos que pagarla los ciudadanos con los impuestos.

Ojala que ese espíritu corporativo y filantrópico de querer ayudar a  las personas, les motivará también para proveer medicamentos a un precio accesible a personas que padecen otras enfermedades que actualmente son costosas de tratar  como el cáncer y el sida .

Esta comprobado que hay personas que estan muriendo por otras enfermedades y las estan pasando en los informes como si hubieran muerto por covid. Falsos positivos es lo que hay y las cifras oficiales no son reales, estan infladas.

Y que decir de los test para dictaminar la enfermedad... no son muy confiables. Tambien hay falsos positivos: Tengo un caso cercano, que viajo a otra ciudad y en el mismo bus habia alguien que supuestamente dio positivo para covid. Esta persona no tenia ningun sintoma, solo dolor de oido. Ella informa al personal medico que tuvo contacto con alguien que es un caso confirmado de covid y a los dias el test le da positivo para covid... pero como explicar que hubieron otros familiares en ese viaje y ese mismo bus, que tuvieron contacto con ella y dieron negativo?

Entonces si me vacuno con 1,2,3,4 o las que se que se impongan (al paso que vamos, no es raro que impongan 5, 6 y 7 dosis), tambien tengo riesgo de contagiarme y morir de covid, al igual del que no se ha vacunado o el que esta parcialmente vacunado. ¿Qué sentido tiene el ponerme todas estas dosis, si el riesgo es igual para el vacunado o no vacunadol?

Cada quien con su cuento... si se quieren vacunar las veces que sean.. si quieren vacunar a su hijos adolescentes y niños ... pues haganlo, esa es su elección, se respeta... pero tambien respeten a los que no se han vacunado o los parcialmente estan vacunados, pero no quieren mas dosis.

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#9

(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  La censura  y la cultura de la cancelación están común en nuestros tiempos, que ya se nos  hace muy "normal" estas practicas. Ya no nos asombra que censuren a politicos y celebridades por sus posturas politicas, religiosas,  ideologias y posturas medicas .... ahora, si los censuran a ellos por su poder de influencia en las personas, que se puede decir de nosotros los ciudadanos de a pie...

Por fortuna en internet todavía existen espacios y redes sociales alternativos para expresarnos y dar nuestra opinión... (bueno por ahora gozamos esa libertad, ya que estoy seguro que hallarán la excusa perfecta, para limitar la libertad de expresión por el ciberespacio)

La censura... es muy interesante. Ya decía un filosofo (y odio los filósofos en especial a POPER XD) que la libertad absoluta conlleva al desorden absoluto. Es decir, que "Por mas paradójico que sea defender la tolerancia, no exige defender lo intolerante".

[Imagen: DHfzo7nVYAASVCN?format=jpg&name=medium]

Y en especial a muchos que desinforman, y por ello ponen en riesgo la salud de la población no solo directamente, sino a terceros!!! eso lo retomo en la ultima entrada, debe, pro tanto, ponerse un alto A MENOS QUE CONFIRMEN QUE SUS AFIRMACIONES SON VALIDAS. Y si, aqui el punto seria como probar las afirmaciones... bueno, politica o filosoficamente no se puede, proque "ambos tienen razon" tnato los que dicen que hay una PLANDEMIA como los que afirman que es una enfermedad natural y severa. Pero el metodo cientifico no tiene esos fallos politicos (los cientificos si tienen sesgos, el metodo no). y aqui viene otro argumento... "pero es que el negocio de las farmaceuticas..." y ya se cerro todo dialogo.. oh! sorpresa! es el siguietne item lOl

(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  Las farmacéuticas son un negocio. La producción masiva de vacunas no son producto de la filantropía... desde cuando los laboratorios y los gobiernos se preocupan por nuestra salud? Los contratos que firmaron a puerta cerrada con los gobiernos muestran, que priman sus intereses corporativos, que las mismas personas. Y si, las vacunas estan a un valor accesible a los gobiernos, pero estan no son gratis, no son regaladas y tendremos que pagarla los ciudadanos con los impuestos.

Ojala que ese espíritu corporativo y filantrópico de querer ayudar a  las personas, les motivará también para proveer medicamentos a un precio accesible a personas que padecen otras enfermedades que actualmente son costosas de tratar  como el cáncer y el sida .

Esta comprobado que hay personas que estan muriendo por otras enfermedades y las estan pasando en los informes como si hubieran muerto por covid. Falsos positivos es lo que hay y las cifras oficiales no son reales, estan infladas.

Y que decir de los test para dictaminar la enfermedad... no son muy confiables. Tambien hay falsos positivos: Tengo un caso cercano, que viajo a otra ciudad y en el mismo bus habia alguien que supuestamente dio positivo para covid. Esta persona no tenia ningun sintoma, solo dolor de oido. Ella informa al personal medico que tuvo contacto con alguien que es un caso confirmado de covid y a los dias el test le da positivo para covid... pero como explicar que hubieron otros familiares en ese viaje y ese mismo bus, que tuvieron contacto con ella y dieron negativo?

Pues que decir... las farmaceuticas son negocio? SIIIIIII o de lo contrario nadie intervendria. Y que tanto invierte contra sus ganancias? eso es diferente... el rendimiento anda en porcentaje menor al 1% promedio. el de supermercados y bienes raices en promedio ronda el 2%. El de herbolaria ronda el 90% y homeopatia ronda el 99%... cual es un verdadero negocio?

ahora, son baratas las medicina? DEPENDE... si consideramos SOLO el costo de produccion, realmente estan infladas. Cuando expira la patente, y en medicamentos expiran muy rapido, mas rapido que los derechos de autor(10 años promedio) se debe verificar el tiempo y costo de experimentacion (en promedio 25 años desde inicio de investigacion hasta salida del producto) y que muchas, muchas en realidad de las posibles medicinas nunca saldran al mercado con costos millonarios previos.  https://www.wipo.int/edocs/mdocs/scp/es/...p_28_5.pdf  . A todo lo anterior, hay que ver la cantidad de posibles compradores, el periodo que se usara cada paciente el medicamento, la periodicidad de cada medicamento, ETC... por lo que el precio para medicamentos suele estar condicionado no al desarrollo de esa formula exclusivamente, sino a todo el bagaje que arrastra previo para que se vea en mostrador un medicamento...

y solo por comparar el mismo mercado... cuanto invierten los laboratorios homeopáticos en I+D hasta la salida de un nuevo producto? menos de 1%... el mayor gasto (menos de 1% hasta 40%, variable) es mercadotecnia...

Cual es el verdadero negocio? y aun falta ver la efectividad de los medicamentos homeopáticos Vs los "de patente".

ah! los medicamentos homeopáticos suelen ser mas caros que los de patente XD... mas triste el asunto.

Una nota para reirse... el grupo ASARP (al que pertenezco) le dio por una campaña contra las magufadas con conferencias publicas... la medicina homeopatica, antes tenia como base la peninsula hispanica, hoy se queja que han caido las ventas... solo venden ahora el 4% de la produccion mundial (antes era mas del 60%)...  https://elpais.com/economia/2018/10/26/a...41835.html  y todo solo debido a la EDUCACION. lso cientificos salieron (o entraron?) a las calles (Mejor dicho, a lso PUB-cantinas) a dar sus conferencias cuando antes solo vivian en laboratorios y salones de clases... Bien por "la ciencia en el Pub".


(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  Entonces si me vacuno con 1,2,3,4 o las que se que se impongan (al paso que vamos, no es raro que impongan 5, 6 y 7 dosis), tambien tengo riesgo de contagiarme y morir de covid, al igual del que no se ha vacunado o el que esta parcialmente vacunado. ¿Qué sentido tiene el ponerme todas estas dosis, si el riesgo es igual para el vacunado o no vacunadol?

Cada quien con su cuento... si se quieren vacunar las veces que sean.. si quieren vacunar a su hijos adolescentes y niños ... pues haganlo, esa es su elección, se respeta... pero tambien respeten a los que no se han vacunado o los parcialmente estan vacunados, pero no quieren mas dosis.

creo que ya dije... sin vacuna, puede ser que seas asintomatico... pero de necesitar servicios medicos, lo mas probable es que hasta mueras. la difernecia entre vacunados y no vacunados en hospital no deja duda. es mejor vacunarse.

Las vacunas PIERDEN EFECTO al tiempo. el paracetamol también, y todos vuelven a tomarlo cuando les duele algo.

Pero aqui viene una cuestion mas importante: puede una persona optar por libremente no tomarse la vacuna y andar como "juan por su casa" en la via publica???? Es altamente debatible. es un problema de SALUD PUBLICA. afecta no solo al que escucha a Miguel Bose y sale a besarse al parque comunitariamente (por cierto, 60% de ellos tuvieron que ser hospitalizados a dos meses de distancia). Afecta tambien a lso que tuvieron contacto con ellos sin saberlo yse vacunaron a medias y competamente... porque no solo estan infectando a los fuertes, sino que cada individuo visita a sus apdres (mas debiles aun vacunados) y son expuestos al virus...

Para lso qeu lo ignoren, existen leyes que impiden ciertas actividades a los enfermos infecciosos. las mas rigidas leyes son contra infecciones sexuales, SIDA, INFLUENZA Española y otras de vias respiratorias... a los pacientes cooperativos, hay restricciones de movilidad y ciertas actividades, incluida la cuarentena total... pero en pacientes no cooperativos se les incluye prision y penas fiscales que amparen el total restablecimiento de la salud de toda persona susceptible de haber sido contagiada por su descuido INTENSIONADO (descuidar su salud, no de que tenia la intension de contagiar a otros).  (art. 378), a » Losque introdujeren o propagaren enfermedades contagiosas o efectos contagiados, y a los que quebrantaren las cuarentenas y los cordones de sanidad, o se evadan de los lazaretos» (españa  Sentencia del tribunal superior de justicia  https://www.poderjudicial.es/search/AN/o...e/20200403  )

EDITh gonzalez:

[Imagen: HUSTON-HEALT-care.jpg]

also reEDITh gonzalez:

[Imagen: no-ocnfio-en-cientificos.jpg]

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 3 usuarios dieron MeGusta JoseFidencioR.
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#10

(29 Oct, 2021, 05:03 PM)JoseFidencioR escribió:  
(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  La censura  y la cultura de la cancelación están común en nuestros tiempos, que ya se nos  hace muy "normal" estas practicas. Ya no nos asombra que censuren a politicos y celebridades por sus posturas politicas, religiosas,  ideologias y posturas medicas .... ahora, si los censuran a ellos por su poder de influencia en las personas, que se puede decir de nosotros los ciudadanos de a pie...

Por fortuna en internet todavía existen espacios y redes sociales alternativos para expresarnos y dar nuestra opinión... (bueno por ahora gozamos esa libertad, ya que estoy seguro que hallarán la excusa perfecta, para limitar la libertad de expresión por el ciberespacio)

La censura... es muy interesante. Ya decía un filosofo (y odio los filósofos en especial a POPER XD) que la libertad absoluta conlleva al desorden absoluto. Es decir, que "Por mas paradójico que sea defender la tolerancia, no exige defender lo intolerante".

[Imagen: DHfzo7nVYAASVCN?format=jpg&name=medium]

Y en especial a muchos que desinforman, y por ello ponen en riesgo la salud de la población no solo directamente, sino a terceros!!! eso lo retomo en la ultima entrada, debe, pro tanto, ponerse un alto A MENOS QUE CONFIRMEN QUE SUS AFIRMACIONES SON VALIDAS. Y si, aqui el punto seria como probar las afirmaciones... bueno, politica o filosoficamente no se puede, proque "ambos tienen razon" tnato los que dicen que hay una PLANDEMIA como los que afirman que es una enfermedad natural y severa. Pero el metodo cientifico no tiene esos fallos politicos (los cientificos si tienen sesgos, el metodo no). y aqui viene otro argumento... "pero es que el negocio de las farmaceuticas..." y ya se cerro todo dialogo.. oh! sorpresa! es el siguietne item lOl

(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  Las farmacéuticas son un negocio. La producción masiva de vacunas no son producto de la filantropía... desde cuando los laboratorios y los gobiernos se preocupan por nuestra salud? Los contratos que firmaron a puerta cerrada con los gobiernos muestran, que priman sus intereses corporativos, que las mismas personas. Y si, las vacunas estan a un valor accesible a los gobiernos, pero estan no son gratis, no son regaladas y tendremos que pagarla los ciudadanos con los impuestos.

Ojala que ese espíritu corporativo y filantrópico de querer ayudar a  las personas, les motivará también para proveer medicamentos a un precio accesible a personas que padecen otras enfermedades que actualmente son costosas de tratar  como el cáncer y el sida .

Esta comprobado que hay personas que estan muriendo por otras enfermedades y las estan pasando en los informes como si hubieran muerto por covid. Falsos positivos es lo que hay y las cifras oficiales no son reales, estan infladas.

Y que decir de los test para dictaminar la enfermedad... no son muy confiables. Tambien hay falsos positivos: Tengo un caso cercano, que viajo a otra ciudad y en el mismo bus habia alguien que supuestamente dio positivo para covid. Esta persona no tenia ningun sintoma, solo dolor de oido. Ella informa al personal medico que tuvo contacto con alguien que es un caso confirmado de covid y a los dias el test le da positivo para covid... pero como explicar que hubieron otros familiares en ese viaje y ese mismo bus, que tuvieron contacto con ella y dieron negativo?

Pues que decir... las farmaceuticas son negocio? SIIIIIII o de lo contrario nadie intervendria. Y que tanto invierte contra sus ganancias? eso es diferente... el rendimiento anda en porcentaje menor al 1% promedio. el de supermercados y bienes raices en promedio ronda el 2%. El de herbolaria ronda el 90% y homeopatia ronda el 99%... cual es un verdadero negocio?

ahora, son baratas las medicina? DEPENDE... si consideramos SOLO el costo de produccion, realmente estan infladas. Cuando expira la patente, y en medicamentos expiran muy rapido, mas rapido que los derechos de autor(10 años promedio) se debe verificar el tiempo y costo de experimentacion (en promedio 25 años desde inicio de investigacion hasta salida del producto) y que muchas, muchas en realidad de las posibles medicinas nunca saldran al mercado con costos millonarios previos.  https://www.wipo.int/edocs/mdocs/scp/es/...p_28_5.pdf  . A todo lo anterior, hay que ver la cantidad de posibles compradores, el periodo que se usara cada paciente el medicamento, la periodicidad de cada medicamento, ETC... por lo que el precio para medicamentos suele estar condicionado no al desarrollo de esa formula exclusivamente, sino a todo el bagaje que arrastra previo para que se vea en mostrador un medicamento...

y solo por comparar el mismo mercado... cuanto invierten los laboratorios homeopáticos en I+D hasta la salida de un nuevo producto? menos de 1%... el mayor gasto (menos de 1% hasta 40%, variable) es mercadotecnia...

Cual es el verdadero negocio? y aun falta ver la efectividad de los medicamentos homeopáticos Vs los "de patente".

ah! los medicamentos homeopáticos suelen ser mas caros que los de patente XD... mas triste el asunto.

Una nota para reirse... el grupo ASARP (al que pertenezco) le dio por una campaña contra las magufadas con conferencias publicas... la medicina homeopatica, antes tenia como base la peninsula hispanica, hoy se queja que han caido las ventas... solo venden ahora el 4% de la produccion mundial (antes era mas del 60%)...  https://elpais.com/economia/2018/10/26/a...41835.html  y todo solo debido a la EDUCACION. lso cientificos salieron (o entraron?) a las calles (Mejor dicho, a lso PUB-cantinas) a dar sus conferencias cuando antes solo vivian en laboratorios y salones de clases... Bien por "la ciencia en el Pub".


(29 Oct, 2021, 10:11 AM)4N0N1M0 escribió:  Entonces si me vacuno con 1,2,3,4 o las que se que se impongan (al paso que vamos, no es raro que impongan 5, 6 y 7 dosis), tambien tengo riesgo de contagiarme y morir de covid, al igual del que no se ha vacunado o el que esta parcialmente vacunado. ¿Qué sentido tiene el ponerme todas estas dosis, si el riesgo es igual para el vacunado o no vacunadol?

Cada quien con su cuento... si se quieren vacunar las veces que sean.. si quieren vacunar a su hijos adolescentes y niños ... pues haganlo, esa es su elección, se respeta... pero tambien respeten a los que no se han vacunado o los parcialmente estan vacunados, pero no quieren mas dosis.

creo que ya dije... sin vacuna, puede ser que seas asintomatico... pero de necesitar servicios medicos, lo mas probable es que hasta mueras. la difernecia entre vacunados y no vacunados en hospital no deja duda. es mejor vacunarse.

Las vacunas PIERDEN EFECTO al tiempo. el paracetamol también, y todos vuelven a tomarlo cuando les duele algo.

Pero aqui viene una cuestion mas importante: puede una persona optar por libremente no tomarse la vacuna y andar como "juan por su casa" en la via publica???? Es altamente debatible. es un problema de SALUD PUBLICA. afecta no solo al que escucha a Miguel Bose y sale a besarse al parque comunitariamente (por cierto, 60% de ellos tuvieron que ser hospitalizados a dos meses de distancia). Afecta tambien a lso que tuvieron contacto con ellos sin saberlo yse vacunaron a medias y competamente... porque no solo estan infectando a los fuertes, sino que cada individuo visita a sus apdres (mas debiles aun vacunados) y son expuestos al virus...

Para lso qeu lo ignoren, existen leyes que impiden ciertas actividades a los enfermos infecciosos. las mas rigidas leyes son contra infecciones sexuales, SIDA, INFLUENZA Española y otras de vias respiratorias... a los pacientes cooperativos, hay restricciones de movilidad y ciertas actividades, incluida la cuarentena total... pero en pacientes no cooperativos se les incluye prision y penas fiscales que amparen el total restablecimiento de la salud de toda persona susceptible de haber sido contagiada por su descuido INTENSIONADO (descuidar su salud, no de que tenia la intension de contagiar a otros).  (art. 378), a » Losque introdujeren o propagaren enfermedades contagiosas o efectos contagiados, y a los que quebrantaren las cuarentenas y los cordones de sanidad, o se evadan de los lazaretos» (españa  Sentencia del tribunal superior de justicia  https://www.poderjudicial.es/search/AN/o...e/20200403  )

EDITh gonzalez:

[Imagen: HUSTON-HEALT-care.jpg]

also reEDITh gonzalez:

[Imagen: no-ocnfio-en-cientificos.jpg]

Me agrado bastante esta grafica sobre la paradoja de la tolerancia. Gracias por compartirla!

El universo que nos rodea es caótico y  este nos concibió y le heredamos el caos.

Las sociedades modernas se han edificado con la sangre de nuestros antepasados: guerras, litigios, confrontación... "divide y vencerás" decía Cayo Julio Cesar.  La guerra esta en nuestro ADN.

Este caos actual como consecuencia de una pandemia, nos va a confrontar idelogicamente y bélicamente. Ya lo dijo el foro económico mundial : Bienvenidos al gran reseteo mundial y con la agenda 2030 un nuevo orden mundial vendrá. Quizás la robótica y la IA nos ayude a unirnos o por el contrario nos lleve mas a esclavitud.

Concuerdo contigo en algunos puntos que expones y en otros no... 

Sabes que prefiero vivir:
Para mi es mejor una libertad peligrosa, que una servidumbre tranquila.

En medio de leyes y protocolos se esta imponiendo una dictadura sanitaria sin precedentes... Me da coraje que se estén metiendo con nuestros adolecenstes, niños y hasta bebes para vacunarlos a la fuerza.

Que comience la guerra:

Miles protestan en contra del pasaporte sanitario en francia:
https://www.dw.com/es/miles-protestan-co...a-59087758

Miles de italianos marcharon contra la imposición del pase sanitario:
https://www.france24.com/es/europa/20211...io-covid19


57 detenidos en Australia en las marchas de los críticos con los confinamientos
https://elpais.com/sociedad/2021-07-25/l...mundo.html

La guerra tambien es económica en contra de la población que no se quiere vacunar:

miles de empleados de la salud en nueva york dispuestos a perder sus empleos por no vacunarse:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inter...l-58715142

Profesor pierde empleo por negarse a vacunarse:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inter...l-58862782

Muchos policias en Estados unidos se niegan a vacunarse:
https://us.marca.com/claro/mas-trending/...b4587.html

Personajes de renombre advierten de ciertos peligros de la vacuna:

Dr Vander B.  virologo
Dr Satoshi Omura Premio nobel 2015
Dr W. Campbell Premio nobel 2015
Dr L Montagner premio nobel 2008

La sociedad se esta convirtiendo en un apartheid : Vacunados y no vacunados. Una clase privilegiada y otra menospreciada.  Ahora los terroristas que hay que combatir son los no vacunados y los parcialmente vacunados.

Que se vacunen las personas con su pleno uso de conciencia y teniendo en cuenta las dos caras de la moneda, no acosta de miedo y sometimiento.

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#11

NO HAY DOS CARAS... Solo una. Lo que cuentas no es nuevo... tnato como hace 50 años con la VIRUELA (SMALLPOCK), lo mismo paso en la INFLUENZA ESPAÑOLA.

mismos "antivacunas". Mismos cercos a la libre migracion/transito y perdida de trabajo o ncluso CARCEL...

[Imagen: Gripe-Espanola-mascarillas-k-Ts-620x349-abc-1.jpg]

para leer el articulo completo, de parte de ABC, escrito en 2018celebrando 100 años de la pandemia Gripe española... mucho antes de la pandemia COVID19, y actualizado en 2020 con lo de la pandemia covid XD

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#12

(29 Oct, 2021, 11:08 PM)JoseFidencioR escribió:  NO HAY DOS CARAS... Solo una. Lo que cuentas no es nuevo... tnato como hace 50 años con la VIRUELA (SMALLPOCK), lo mismo paso en la INFLUENZA ESPAÑOLA.

mismos "antivacunas". Mismos cercos a la libre migracion/transito y perdida de trabajo o ncluso CARCEL...

[Imagen: Gripe-Espanola-mascarillas-k-Ts-620x349-abc-1.jpg]

para leer el articulo completo, de parte de ABC,  escrito en 2018celebrando 100 años de la pandemia Gripe española...  mucho antes de la pandemia COVID19, y actualizado en 2020 con lo de la pandemia covid XD

Respeto tu punto de vista de que no hay dos caras de la moneda, eso mismo creía yo de la WT. Creía que estaba en la verdad y que esta era irrefutable. La vida te da sorpresas y ahora me ves participando de un foro "apostata".

Cada ser humano concibe la realidad de una forma distinta. Aunque el evento sea el mismo y hayan varios testigos oculares del caso, vas a encontrar diferentes versiones del mismo suceso. Con el caso de la pandemia, los confinamientos, restricciones y la vacunación obligatoria, cada sujeto interpreta las cosas a su modo. En este tema de interpretación de la realidad, se puede decir que no hay dos caras de la monedas, si no múltiples formas interpretación.

Pablo Escobar se convirtió una leyenda en el mundo de la mafia. Si le preguntas a los hijos del político Luis Carlos Galán, el cual, este mando asesinar, van afirmar que Pablo Escobar es un villano. Si le preguntas a las familias al que el ayudo regalándoles vivienda, van afirmar que Pablo Escobar es un héroe. Quien tiene la razon? pues los dos. Cada uno esta hablando de su perspectiva.

La ciencia no tiene la verdad absoluta. Muchas veces la ciencia miente y actúa de forma poco ética e inmoral.  Los científicos de la alemania Nazi son un ejemplo al experimentar en humanos.

https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-49240265

La mal llamada gripe española fue originada Fort Riley (Kansas, Estados Unidos). Entonces por que se le llama gripe española?. Wikepedia responde:

"Recibió el apelativo de gripe española porque la pandemia ocupó una mayor atención de la prensa en España que en el resto de Europa, ya que España no estaba involucrada en la guerra mundial y por tanto no se censuró la información sobre la enfermedad."

https://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_de_1918

Así  la prensa o los medios de comunicación publican lo que les conviene y tratan de cuidar la imagen del gobierno, de sus dueños o vende su conciencia al mejor postor. Nunca vas a ver en el noticiero que existen falso positivos. Gente que muere por otra enfermedad y la etiquetan que murió de covid o los falsos resultados de el test para dictaminar si es positivo o negativo para covid. Este tema de los falsos positivos lo descubres por lo que la gente que lo vive , te cuenta. La prensa no te va a contar que hay gente que esta muriendo o esta quedando con secuelas graves en su salud por la vacunas, lo descubres por que la gente que te rodea lo ha vivido y te lo cuenta.

Es lamentable como la historia se repite. En la mal llamada gripe española se silencio, se maltrato y se encarcelo a los "antivacunas", es decir, los que pensaban distinto y manifestaron su descontento. Ahora se repite el mismo patrón. No hemos aprendido que hay otras formas de solucionar esta crisis mundial.

Por que la mayoría de naciones optaron por el confinamiento estricto y destruir la economía mundial? Por que no se adopto el modelo sueco, de tratar de generar una inmunidad del rebaño de forma natural, sin confinamientos y restricciones y sin afectar la economía?

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#13

Pues yo respeto a José Fidencio como persona pero no sus ideas.
El tema que si la cultura de la cancelación o censura me gustaría dialogar sobre eso en un hilo que abrí de progres. Pero claro que el diálogo no se cierra con el tema de las farmacéuticas, al contario!!! Siento, a reserva que malinterprete, que Chencho pone a las farmacéuticas como blancas palomitas. Como el bien dice, de que es negocio es negocio, yo lo puedo corroborar porque trabajé hace tiempo en esa industria y vaya que están bien coludidos tanto el que la produce como el que la comercializa. Tan asi que en México los 5 mayoristas de medicamento, típicos monopolizadores del mercado, los acaban de multar hace poco por negocios turbios que afectan a final de cuentas, adivinen a quién, adivinen al cabo no estan pecando por el espíritu de adivinación, a quién... adivinaron, al cliente final. Y que decir de los productores, en este mismo país hay un laboratorio que acapara no solo el mercado sino también la maquila de la competencia, tampoco voy a decir nombres para no meter gol. Al pan pan y al vino vino, son una mafia, el presidente de México sabía de antemano con quienes se iba a confrontar y las consecuencias que le iba a acarrear. Resultado, desabasto de medicamento para tratamientos como el cáncer.
Digo como dijo el forista Anónimo, que ojalá y ese espíritu corporativo y filantropico los motivara a bajar el coste de esos medicamentos....ohhh, esperen, corporativo y filantrópico en una misma oracion??!!
Iluso de mi Big Grin
El Anti
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#14

(30 Oct, 2021, 03:51 PM)El anti escribió:  Pues yo respeto a José Fidencio como persona pero no sus ideas.
El tema que si la cultura de la cancelación o censura me gustaría dialogar sobre eso en un hilo que abrí de progres. Pero claro que el diálogo no se cierra con el tema de las farmacéuticas, al contario!!! Siento, a reserva que malinterprete, que Chencho pone a las farmacéuticas como blancas palomitas. Como el bien dice, de que  es negocio es negocio, yo lo puedo corroborar porque trabajé hace tiempo en esa industria y vaya que están bien coludidos tanto el que la produce como el que la comercializa. Tan asi que en México los 5 mayoristas de medicamento, típicos monopolizadores del mercado, los acaban de multar hace poco por negocios turbios que  afectan a final de cuentas, adivinen a quién, adivinen al cabo no estan pecando por el espíritu de adivinación, a quién... adivinaron, al cliente final. Y que decir de los productores, en este mismo país hay un laboratorio que acapara no solo el mercado sino también la maquila de la competencia, tampoco voy a decir nombres para no meter gol. Al pan pan y al vino vino, son una mafia, el presidente de México sabía de antemano con quienes se iba a confrontar y las consecuencias que le iba a acarrear. Resultado, desabasto de medicamento para tratamientos como el cáncer.
Digo como dijo el forista Anónimo, que ojalá y ese espíritu corporativo y filantropico los motivara a bajar el coste de esos medicamentos....ohhh, esperen, corporativo y filantrópico en una misma oracion??!!
Iluso de mi Big Grin
El Anti

Gracias por tu comentario Anti!

Tu experiencia en el business habrá mucho por comportatir. Este tema es bastante interesante y hay mucha tela por cortar. Cuando publiques ese hilo, seré uno de los primeros en participar.

Saludos!

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#15

Blancas palomitas? NUNCA HE DICHO ESO... lo que alego es que no son la peor escoria de la humanidad... al menos, no lo que se pregona.

[Imagen: VEF_468827_2bd46fd8800b443db16c41b32db29...?cb=996812]

la verdad es "relativa"? depende del observador? solo para adjetivos relativos. El caso de un daltonico (ceguera a los colores) es un ejemplo interesante: el semaforo solo usa dos colores o tres? si le preguntan al daltonico, afirmara que dos, pero el resto de la poblacion afirmara que tres(Nota, por eso los colores ademas estan ordenados universalmente, por los daltonicos!). Pero la verdad, es que ese minusulo rango de observadores del evento "semaforo" no cuentan... lo siento, hay equipos especializados mas alla de la observacion del ojo humano que monitorean ese detalle: maquinas cromaticas.

Igual es el caso de los testigos de una escena de crimen... lo siento, los testigos humanos son los peores para anrrar y determinar los eventos ocurridos... la memoria se retroalimenta de nuevos datos que borran o cambian la version recordada. los detalles se van perdiendo y afloran nuevos datos ficticios.

La ciencia se equivoca? lo he dicho mucho... la "ciencia" no es un objeto estatico, no es una persona... en un concenso de explicacion hechos aceptados. Assimov lo explica bien en su "primero, Matemos a Socrates" o la carta de Dawking a su hija.. no tienen desperdicio. https://extj.co/foro/showthread.php?tid=519

EDITh gonzaleZ

Quizas los argumentos que presenten a continuacion, ya hayan sido refutados antes... incluso mi argumento... solo como curiosidad especifica sobre el mene publicado en "la marcha por la ciencia". Lo siento, las criticas estan en inglés XD

https://halconick.wordpress.com/2017/10/...ence-meme/

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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