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Quiero compartirles este mensaje y cómo es que cada semana se reporta esta información a la madre organización ,me enferma tanto esto ,como para que requieren la información ,de qué manera van ayudar ,es algo sin sentido
Estimados hermanos:
De acuerdo con el anuncio a los coordinadores de los cuerpos de ancianos con fecha del 21 de enero de 2022, a partir de ahora en el informe que cada semana envían al superintendente de circuito, con copia al Hombre Clave en las labores del circuito de los casos Covid 19 que surjan en la
congregación, deben incluir en el informe a cualquier persona (sea publicador o no) que se asocie regularmente con la congregación. Por tal razón, ahora contamos con un nuevo formulario con campos editables, el cual se les adjunta con este correo.
Como recordatorio, cada superintendente o siervo de grupo de predicación debe mantener semanalmente la comunicación con cada miembro de su grupo de predicación, a fin de interesarse por su bienestar físico. Esto permitirá detectar enseguida si alguno de ellos está contagiado, o de haberse contagiado, si ya se recuperó. Si hay publicadores que dirigen cursos bíblicos a personas que no son publicadoras, pero que asisten regularmente a las reuniones de congregación, o tienen familiares que no son publicadores, pero que asisten regularmente a las reuniones de congregación, será bueno que pregunten por tales personas mediante quien les dirige el curso bíblico o mediante su familiar testigo de Jehová. Si actualmente, hay contagios entre entre tipo de personas, favor de recabar la información necesaria que se pide mediante el formulario adjunto.
En cuanto se identifique alguna incidencia de contagio o recuperación, favor de rellenar inmediatamente el formulario adjunto y enviarlo a la mayor brevedad posible al coordinador del cuerpo de ancianos. El coordinador del cuerpo de ancianos, deberá enviar a la mayor brevedad posible el formulario adjunto al superintendente de circuito y al hombre clave en las labores de socorro del circuito. Favor de no esperar en enviarlo hasta la tarde o noche de cada viernes. Eso sí, cada tarde o noche del viernes, deberán asegurarse de contar con toda la información de los casos que hayan surgido durante esa semana y hasta el momento de hacer el cierre semanal en la tarde o noche del viernes.
Les agradecemos enormemente, todo el trabajo diligente que realizan para informarnos la incidencia de la pandemia en la congregación donde sirven.
Reciban mis saludos y amor cristiano.
Su hermano y amigo,
José Ignacio Domínguez.-SC MEX-41
...Cuando la ignorancia envidia y critica, la inteligencia observa, escucha y se ríe...
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¿Y cuanto le pagan a cada anciano por esa labor? ¿Le reembolsan los gastos en llamadas y el tiempo que invierten en estar llamando a todo su grupo (unas 20 personas aproximadamente) todas las semanas?¿Si hay un juicio por violar la ley de protección de datos los ayudarán con un abogado siquiera?
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La info podria ser util para fines estadisticos y para ver de que manera se puede dar algun tipo de ayuda en casos criticos. En mi circuito resulto efectivo para cuando tuvimos una emergencia durante los periodos mas criticos de la pandemia, estos reportes sirvieron para que nos sumistrasen medicinas y equipos de oxigeno para algunos hermanos infectados. Adicionalmente, este tipo de requerimiento no solo es propio de la WT, al menos en mi pais, todas las empresas deben recabar info similar y enviarlo a la autoridad laboral y de Sanidad, como indique antes con fines estadisticos.
Pienso que al margen de todo lo que sabemos y pensamos de la WT el hecho que personas ajenas a uno dediquen tiempo y dinero en recabar info que se traducira en ayuda efectiva pues enhorabuena no? Ahora si la info recabada se utiliza con otros fines (no se me ocurre cual) pues ahi si la cosa estaria complicada, sin embargo hasta donde tenia entendido la info que se envia son solo numeros, no se envia ningun dato personal de los infectados si los hubiera. Unicamente se envia el dato de la persona en caso necesite alguna ayuda especifica para el desembolso respectivo.
Pablo, apostol del mundo libre
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El primer golpe que me ha venido a la cabeza al leer ese escrito de ese SC es que esa práxis vulnera la privacidad de las personas y la protección de datos personales. Los datos sobre la salud están especialmente protegidos, por lo menos en España. Espero que antes de notificar dato alguno a terceros sobre la salud de alguien en particular, soliciten la autorización de los interesados para poder dar información de esa naturaleza, especialmente sensible y repito, protegida.
Quinto Mucio Escévola
"Explicaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias y lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser rechazado sin pruebas" (Christopher Eric Hitchens)
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(25 Jan, 2022, 10:18 PM)TobiasNoka escribió: (25 Jan, 2022, 12:57 PM)Pablo Lopez M escribió: La info podria ser util para fines estadisticos y para ver de que manera se puede dar algun tipo de ayuda en casos criticos. En mi circuito resulto efectivo para cuando tuvimos una emergencia durante los periodos mas criticos de la pandemia, estos reportes sirvieron para que nos sumistrasen medicinas y equipos de oxigeno para algunos hermanos infectados. Adicionalmente, este tipo de requerimiento no solo es propio de la WT, al menos en mi pais, todas las empresas deben recabar info similar y enviarlo a la autoridad laboral y de Sanidad, como indique antes con fines estadisticos.
Pienso que al margen de todo lo que sabemos y pensamos de la WT el hecho que personas ajenas a uno dediquen tiempo y dinero en recabar info que se traducira en ayuda efectiva pues enhorabuena no? Ahora si la info recabada se utiliza con otros fines (no se me ocurre cual) pues ahi si la cosa estaria complicada, sin embargo hasta donde tenia entendido la info que se envia son solo numeros, no se envia ningun dato personal de los infectados si los hubiera. Unicamente se envia el dato de la persona en caso necesite alguna ayuda especifica para el desembolso respectivo.
Pablo, apostol del mundo libre
Muy bueno tu comentario, porque muestra que los miembros de este foro somos honrados. Sea bueno o malo se dice. Hace poco un compañero preguntaba si la sociedad realmente estaba dando algún tipo de ayuda para los hermanos con dificultades económicas y las respuestas fueron igualmente honradas. Aquí en España ciertamente las ayudas se han dado desde la congregación por los propios hermanos y se emitió una carta a todas las congregaciones de España para que los hermanos supieran que hacer con la pandemia, que no era otra cosa que buscar la ayuda en la familia, ayuntamiento, ONG y en última instancia، la congregación.
Me alegra saber que al menos en algunos lugares se ha repartido medicinas y otros elementos de primera necesidad por parte de la sociedad.
En ninguna parte se dijo que la ayuda había sido de la sociedad, aunque pudiera ser en algún caso muy puntual, El hilo al que te refieres que habla de la ayuda, la experiencia de la gran mayoría y la realidad, han demostrado que no es La Sociedad la que saca de su bolsillo (o del nuestro) pars dar al más necesitado, sino que son las congregaciones, los circuitos y hasta las sucursales locales las que ORGANIZAN la ayuda que dan los HERMANOS generalmente a los otros hermanos y algúna que otra persona damnificada
Comprendo que la mentira es engaño y la verdad no. Pero a mí me han engañado las dos.
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(26 Jan, 2022, 12:29 PM)TobiasNoka escribió: (26 Jan, 2022, 11:50 AM)gabby85wfwf escribió: (25 Jan, 2022, 10:18 PM)TobiasNoka escribió: Muy bueno tu comentario, porque muestra que los miembros de este foro somos honrados. Sea bueno o malo se dice. Hace poco un compañero preguntaba si la sociedad realmente estaba dando algún tipo de ayuda para los hermanos con dificultades económicas y las respuestas fueron igualmente honradas. Aquí en España ciertamente las ayudas se han dado desde la congregación por los propios hermanos y se emitió una carta a todas las congregaciones de España para que los hermanos supieran que hacer con la pandemia, que no era otra cosa que buscar la ayuda en la familia, ayuntamiento, ONG y en última instancia، la congregación.
Me alegra saber que al menos en algunos lugares se ha repartido medicinas y otros elementos de primera necesidad por parte de la sociedad.
En ninguna parte se dijo que la ayuda había sido de la sociedad, aunque pudiera ser en algún caso muy puntual, El hilo al que te refieres que habla de la ayuda, la experiencia de la gran mayoría y la realidad, han demostrado que no es La Sociedad la que saca de su bolsillo (o del nuestro) pars dar al más necesitado, sino que son las congregaciones, los circuitos y hasta las sucursales locales las que ORGANIZAN la ayuda que dan los HERMANOS generalmente a los otros hermanos y algúna que otra persona damnificada
Pues entendí en este párrafo: " En mi circuito resulto efectivo para cuando tuvimos una emergencia durante los periodos mas criticos de la pandemia, estos reportes sirvieron para que nos sumistrasen medicinas y equipos de oxigeno para algunos hermanos infectados" que fue la sociedad, es decir, los testigos quienes ofrecieron reportes que permitió la ayuda.
Dice "Para que nos suministraran" no dice quien... Eso es lo k yo dije..no se especifica quien da la ayuda ni como.. Puede ser la sucursal que recogió ( de los hermanos) dinero medicinas y otras cosas y lo suministró a los damnificados. Muchísimas gracias y muy bien hecho, sin embargo, de lo que se habla es que si la sociedad wt se ha sacado un peso del bolsillo para ayudar a los más necesitados..que dirías tú?
Comprendo que la mentira es engaño y la verdad no. Pero a mí me han engañado las dos.
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(26 Jan, 2022, 01:11 PM)Pablo Lopez M escribió: (26 Jan, 2022, 12:36 PM)gabby85wfwf escribió: (26 Jan, 2022, 12:29 PM)TobiasNoka escribió: Pues entendí en este párrafo: " En mi circuito resulto efectivo para cuando tuvimos una emergencia durante los periodos mas criticos de la pandemia, estos reportes sirvieron para que nos sumistrasen medicinas y equipos de oxigeno para algunos hermanos infectados" que fue la sociedad, es decir, los testigos quienes ofrecieron reportes que permitió la ayuda.
Dice "Para que nos suministraran" no dice quien... Eso es lo k yo dije..no se especifica quien da la ayuda ni como.. Puede ser la sucursal que recogió ( de los hermanos) dinero medicinas y otras cosas y lo suministró a los damnificados. Muchísimas gracias y muy bien hecho, sin embargo, de lo que se habla es que si la sociedad wt se ha sacado un peso del bolsillo para ayudar a los más necesitados..que dirías tú?
Atendiendo tu pregunta especifica puedo dar fe de varias aspectos:
-Cuando surgio la pandemia muchos quedaron economicamente afectados, por no decir todos, y mas sufrieron los que se hallan en esta parte del mundo, en esas circunstancias la WT dio instrucciones a las sucursales para habilitar un programa de emergencia que permitiese facilitar suministros, sea alimentos o medicina a quienes lo necesitasen. Este fondo tiene su origen en las donaciones que hacen los Tj's a la WT (o sus sucursales). Y este aspecto es algo que la WT nunca ha negado, se puede ver en los Informes del Broadcasting y en las cartas que se estuvieron enviando ("agradecemos sus generosas donaciones que nos permiten suministrar socorro a los hermanos en necesidad, bla, bla, bla...)
Como en toda empresa hay sucursales que generan mas renta que otras, es decir, las donaciones no son tan generosas como lo es en paises desarrollados, entonces en esos lugares los fondos disponibles al momento de iniciar la pandemia no eran tan suculentos. En esos casos la WT dispuso el envio de fondos suficientes para que se atienda la emergencia. Esto se dio de diversas maneras: los fondos eran enviados desde otra sucursal que tuviera saldo en caja o se enviaban directamente desde la sede mundial. Lo que fuese mas rapido y barato (los envios de remesas cuestan). Esto lo se de primera fuente porque mi hija trabaja en la oficina del gobierno que previene lavado de dinero y ella me comento que las cuentas de la sucursal de nuestro pais estuvieron siendo auditadas debido a que se detectaron fuertes movimientos inusuales de dinero, se les pidio las explicaciones del caso y ellos enviaron un dossier respecto al programa de emergencia, todo bien documentado, ingresos, egresos, todos los importes recibidos cuadraban con los gastos ejecutados. El origen de los fondos, en el caso de nuestro pais fueron 3 sucursales y los movimientos se dieron entre marzo y octubre del año pasado. Por cierto, tambien se que la sucursal de mi pais todos los años esta en el ojo de la tormenta de la oficina del gobierno que ve los impuestos porque precisamente ellos estan exonerados al estar registrados como entidad religiosa entonces periodicamente pasan por un severisimo control para validar que efectivamente sus actividades cumplan con el proposito de la exoneracion otorgada, en algunos casos han pasado la inspeccion sin problemas y en otros no y tuvieron que pagar impuestos mas la multa respectiva.
Pablo, apostol del mundo libre
Muy buena respuesta, igual no se ve por ningún lado la parte donde la wt se saca el dinero del bolsillo y lo da, todo es a nivel de sucursales y lo que ellas puedan reunir para dar, según lo que dices la wt solo dió instrucciones a las sucursales, y fueron 3 sucursales el origen de los fondos...igual eso es en esos casos como dices dónde se afectó todo el pais y la ayuda tiene k venir de afuera...pero no fue de la wt sino de sucursales de otros países...no sé si puedes ver el punto?
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(26 Jan, 2022, 02:14 PM)Pablo Lopez M escribió: (26 Jan, 2022, 01:46 PM)gabby85wfwf escribió: (26 Jan, 2022, 01:11 PM)Pablo Lopez M escribió: Atendiendo tu pregunta especifica puedo dar fe de varias aspectos:
-Cuando surgio la pandemia muchos quedaron economicamente afectados, por no decir todos, y mas sufrieron los que se hallan en esta parte del mundo, en esas circunstancias la WT dio instrucciones a las sucursales para habilitar un programa de emergencia que permitiese facilitar suministros, sea alimentos o medicina a quienes lo necesitasen. Este fondo tiene su origen en las donaciones que hacen los Tj's a la WT (o sus sucursales). Y este aspecto es algo que la WT nunca ha negado, se puede ver en los Informes del Broadcasting y en las cartas que se estuvieron enviando ("agradecemos sus generosas donaciones que nos permiten suministrar socorro a los hermanos en necesidad, bla, bla, bla...)
Como en toda empresa hay sucursales que generan mas renta que otras, es decir, las donaciones no son tan generosas como lo es en paises desarrollados, entonces en esos lugares los fondos disponibles al momento de iniciar la pandemia no eran tan suculentos. En esos casos la WT dispuso el envio de fondos suficientes para que se atienda la emergencia. Esto se dio de diversas maneras: los fondos eran enviados desde otra sucursal que tuviera saldo en caja o se enviaban directamente desde la sede mundial. Lo que fuese mas rapido y barato (los envios de remesas cuestan). Esto lo se de primera fuente porque mi hija trabaja en la oficina del gobierno que previene lavado de dinero y ella me comento que las cuentas de la sucursal de nuestro pais estuvieron siendo auditadas debido a que se detectaron fuertes movimientos inusuales de dinero, se les pidio las explicaciones del caso y ellos enviaron un dossier respecto al programa de emergencia, todo bien documentado, ingresos, egresos, todos los importes recibidos cuadraban con los gastos ejecutados. El origen de los fondos, en el caso de nuestro pais fueron 3 sucursales y los movimientos se dieron entre marzo y octubre del año pasado. Por cierto, tambien se que la sucursal de mi pais todos los años esta en el ojo de la tormenta de la oficina del gobierno que ve los impuestos porque precisamente ellos estan exonerados al estar registrados como entidad religiosa entonces periodicamente pasan por un severisimo control para validar que efectivamente sus actividades cumplan con el proposito de la exoneracion otorgada, en algunos casos han pasado la inspeccion sin problemas y en otros no y tuvieron que pagar impuestos mas la multa respectiva.
Pablo, apostol del mundo libre
Muy buena respuesta, igual no se ve por ningún lado la parte donde la wt se saca el dinero del bolsillo y lo da, todo es a nivel de sucursales y lo que ellas puedan reunir para dar, según lo que dices la wt solo dió instrucciones a las sucursales, y fueron 3 sucursales el origen de los fondos...igual eso es en esos casos como dices dónde se afectó todo el pais y la ayuda tiene k venir de afuera...pero no fue de la wt sino de sucursales de otros países...no sé si puedes ver el punto?
Es que hay que verlo desde la optica comercial-empresarial-financiera. Por ejemplo, si yo tengo una mega empresa cuya sede central esta en un pais X y tengo sucursales en N paises (que estan bajo el dominio y manejo de la sede central y ninguna de ellas es ni legal ni comercialmente "independiente" de la sede central), cuando necesito transferir dinero tengo que optimizar mis costos financieros y tiempos de envio. Sea el pais de donde lo transfiera igual se reflejara en mis estados financieros como sede central porque esta afectando mis ingresos (que los producen N paises). La unica diferencia es el lugar donde se haga. Entonces, la WT maneja fondos directamente? si, y donde los distribuye? donde su radio de accion se lo permita al menor costo. Tiene todo el dinero en su sede central?: No, porque para eso tiene sucursales.
Imagina que un dia el gobierno de US decida confiscar la WT, si alli estuviera todo el dinero la desgracia seria total para ellos. Un escenario menos pesimista seria que les apliquen impuestos sobre sus activos o fondos, si todo estuviera en US el monto a pagar seria enorme. Por eso como buen rol de empresario que tienen lo mejor es no tener todos los huevos en la misma canasta. Y en un analisis mas minucioso llegarias a la conclusion que las sucursales (bajo dominio y control de la todopoderosa empresa WT) mas rentables son aquellas donde sus paises tengan leyes que son mas laxas en temas de impuestos o control. Y asi es como se maneja la WT. Es lo que hace cualquier transnacional.
Otro detalle es porque la WT como tal (la de US) en algunos paises no figura como la donante en remesas para programas de emergencia? Porque a lo mejor en los paises de destino de los fondos no la reconocen como perceptora de exenciones tributarias por donaciones, pero la sucursal de otro pais si tiene ese beneficio. Entonces prefieren usar a otro pais para obtener ventajas tributarias. Asi de simple.
Pablo, apostol del mundo libre
Bueno, otra belleza de respuesta, ya ahora no son una organización religiosa ahora son empresa, me imagino k los 8 del cuerpo gobernante sean 8 grandes empresarios, o me equivoco?
Se cambian el traje cuando les conviene como lo hicieron en México cuando dejaron de ser una organización religiosa y pasaron a ser una organización cultural y por lo tanto le cambiaron el nombre a todo de ahí para abajo Las congregaciónes pasaron a ser compañías culturales, los estudios bíblicos serían estudios culturales, hasta se dejó de usar la biblia al predicar y de entonar canticos, orar, y usar la biblia en las reuniones (culturales)
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A la pregunta del hilo...
Para aparentar, o como decimos por aquí para hacer el paripé.
Todo fachada.
A ver...por ejemplo: Me encuentro mal, estoy con fiebre, no puedo ir a trabajar, mi familia está preocupada, estoy en la cama con fiebre...
Viene a visitarme un siervo (o anciano ) y quiere hacer de 'buen samaritano'...¿qué hace?.
Preguntar, preguntar y preguntar...es eso de la empatía.
Se hace el empático.
Y con eso da la impresión que está interesado en lo que me pasa, que es un buen testigo que se preocupa por sus feligreses.
Pero solo es eso...FACHADA.
Porque sólo pregunta, no hace nada más.
Y de esa manera...envia el mensaje de "que buena persona es eseanciano que se preocupa por nosotros...¡¡".
Manipulación pura y dura.
"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
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