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Rechazar ser un siervo ministerial
#1

Hola Smile solo quería que supieran que estoy bien, soy PIMO y probablemente si me vieras pensarías que soy un TJ ejemplar, he mantenido las apariencias bastante bien y no e tenido problemas, no he querido comentar ni escribir nada en el foro porque quería escribir lo que me pasó y tenía que dejar que pasará el tiempo por los espias de Betel que andan rondando estos fotos buscando quienes son los que escriben, lo que voy a contar ya tiene algunos meses, o tal vez unas pocas semanas o días. Se los quería comentar:

Para ponerlo en contexto, soy PIMO desde hace 1 año, soy un PIMO secreto, todos siempre me han visto como un cristiano ejemplar y esa semana todos los ancianos de mi congregación, tuvieron clases para los ancianos

Esa escuela dura una semana, mi papá es anciano, tiene mucha confianza en mí. Estas clases se realizaron vía zoom en vivo con mi padre en la computadora en la otra habitación así que pude escuchar la mayor parte del programa.

La mayor parte del programa fue lo que dijo Raymond Franz en sus libros, pero se tocó mucho el tema de la formación de jóvenes, muchas veces decían "Somos viejos, hay muchos viejos, busca jóvenes y capacítalos, desde los 16 años pueden nombrar un siervo ministerial"

También esa semana era la visita del superintendente de circuito, ayer tuvieron una reunión y hoy me pidieron que fuera al lugar de reunión. Mis padres me obligaron, necesito guardar las apariencias.

Llegue al lugar de reunión, un poco tarde, todos salieron a puerta por puerta y solo me quedé con un anciano y el superintendente de circuito, el lugar es una casa, movieron unas sillas, una mesa y cerraron todas las puertas y ventanas. , el lugar estaba totalmente oscuro, nadie hablaba hasta que me dijeron que me sentara

Me senté, el superintendente de circuito es nuevo, es la primera vez que me ve, el otro anciano me conoce de toda la vida, es como un padre para mí, el súper primero dijo mal mi nombre, lo corregí, pero inmediatamente de la nada me preguntó

"¿Ves pornografía?"

Me sorprendí mucho y dije

"¿Qué? Por supuesto que no, ¿por qué lo preguntas?"

"Has abusado sexualmente de una menor"

"¿QUÉ? Por supuesto que no"

"Hay algo que te molesta la conciencia que tienes que decirnos"

"Que? no"

"Bueno entonces por tus respuestas podrás ser un servidor ministerial, felicidades, recuerda que esto tiene que ser un secreto que no le puedes contar a nadie..."

NO, Nunca me preguntaron ¿Quieres ser siervo ministerial? Ni siquiera me dijeron para qué era la reunión, solo me dijeron felicidades, ya lo eres.

Ahora entiendo por qué hay tantos problemas de abuso sexual, solo te dan esas preguntas y si tu respondes bien, ya lo eres. Hace unos meses pregunté como podía rechazar esa propuesta, sus respuestas me ayudaron mucho, las apliqué y funcionaron, primero que nada dije

"Espera, ¿para qué es todo esto?"

"Para hacerte siervo ministerial"

"Deberían haberme dicho eso en primer lugar".

"¿Por qué? ¿No quieres? ¿Hay algo que te impide serlo? ¿Tienes algo que confesar? ¿Estás haciendo algo mal?"

Esperaba esas respuestas pero no todas de una vez y de golpe sin que me dieran tiempo de responder, pero recordé los consejos: habla lo menos posible y solo di que no estás listo, puedes endulzarlo con un problema emocional. Hice esto y no fue mentira, ultimamente me he sentido muy deprimida, les dije no en el momento por qué he sentido angustia, se me cierra el pecho, escalofríos y de inmediato me dijeron

"Claramente tienes depresión, ansiedad y ataques de ansiedad"

“Hay que ir a ver a un psiquiatra, de hecho muchos en Betel y superintendentes de circuito están pasando por lo mismo, un psiquiatra es la solución”

No critico que se preocupen por mí, realmente les enseñan a los ancianos a preocuparse por los demás, pero eso no da la razón para que juzguen sin antes preguntar, luego la conversación siguió y que iban a buscar un psiquiatra JW. porque todos los demás son muy malos y pueden transmitir ideas malas, les dije:

“Les agradezco que se preocupen por mí, voy a buscar un PSICÓLOGO (y es cierto) y me gustaría dejar de ser siervo ministerial, ¿eso es pecado?”

"Claro que no, de hecho es lo mejor, lo mejor es que estés bien, no te preocupes"

"Muchas gracias"

Cómo dije mi padre es un anciano y tiene mucha confianza en mí, me dijo que esta decisión es una decisión muy muy muy importante, mi decisión tiene una gran consecuencia ya que todo el cuerpo votó a favor de mí y como ellos tuvieron clases y LITERALMENTE SOY EL ÚNICO JOVEN MENOR DE 48 AÑOS EN LA CONGREGACIÓN Y DE LOS POCOS EN EL CIRCUITO, soy yo quien debe sucederlos, por eso se sorprenderán cuando les digan que yo no quería ser siervo ministerial. Además cada vez que hay un candidato a siervo ministerial se envía un informe a la sucursal (soy de México) con toda su información y el motivo por el cual fue rechazado. Además, lo más probable es que se espere un informe de mi progreso espiritual y mental durante los próximos 6 meses antes de que me recomienden nuevamente.

A mis padres no les gustó la noticia, gritaron y se lamentaron, fue muy grave como se lo tomaron y estaban muy tristes y preocupados, por el momento no quiero hacer otro movimiento tan grande, pero esto significó mucho. para mí, no sólo por haber rechazado una orden de JW por primera vez, sino también por no dejar que me empujen más al juego. Aunque mis padres no lo admiten, piensan que tomé la peor decisión de todas. tiempo, y se meten en mi cabeza para hacerme pensar que fue una mala decisión, esto me hizo tener un ataque de pánico. Fue horrible y todavía tengo las secuelas, ahora tengo miedo de no tomar una buena, aunque en el fondo del fondo sé que fue la correcta.

Sigo lidiando con las consecuencias todavía, el cuerpo sabe que lo rechace, pero no sabe por qué lo rechace así que sigo manejandolo así y trato de explicarlo lo mejor que puedo, el psicólogo ha estado bien, no es TJ por qué resulta que el psicólogo TJ que se supone que iba a ir solo atiende e testigos y tiene la agenda completamente llena y no lo dudo muchos TJ que yo conocía de años están literalmente enloqueciendo, tienen mucho problemas mentales graves, yo por el momento sigo un poco delicado emocionalmente y por lo mientras no voy a dejar la religión hasta que pueda sentirme cómodo dando ese paso
[+] 5 usuarios dieron MeGusta jaula_de_plata.
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#2

Hola jaula_de_Plata me da gusto saber de ti, lo último que leí tuyo fue que estabas en una situación tensa y complicada.

Espero que la situación para ti vaya mejorando. Qué bueno que tuviste fuerza para rechazar el privilegio y usar cuestiones y preguntas.

Parece ser que el nuevo modus operandi de los hermanos es nombramiento de a huevo porque ya nadie quiere un privilegio mayor. A nadie le interesa ser anciano o siervo ministerial la mayoría nos dimos cuenta que no significa nada.

Mucho éxito mi querido forista y compañero en este viaje en la vida de un PIMO.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta pedritosola.
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#3

hola colegas...
muy buena charla tuviste y que bueno que solucionaste rápido.
Seguir en libertad es la decisión
Me llamó la atención eso que dices que oíste sobre la escuela de viejos. ¿Se trató sobre el asunto Raymond Franz?. Aún da dado tela que cortar y así estarán en la WT que dediquen una escuela para eso y no para atender al rebaño jajaja
[+] 1 usuario dio MeGusta El Copista.
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#4

(17 Dec, 2023, 02:21 AM)pedritosola escribió:  Hola jaula_de_Plata me da gusto saber de ti, lo último que leí tuyo fue que estabas en una situación tensa y complicada.

Espero que la situación para ti vaya mejorando. Qué bueno que tuviste fuerza para rechazar el privilegio y usar cuestiones y preguntas.

Parece ser que el nuevo modus operandi de los hermanos es nombramiento de a huevo porque ya nadie quiere un privilegio mayor. A nadie le interesa ser anciano o siervo ministerial la mayoría nos dimos cuenta que no significa nada.

Mucho éxito mi querido forista y compañero en este viaje en la vida de un PIMO.

Hola Pedrito, si, la situación tensa pude bajarla un poco a coste de mi salud mental espero que mi situación no dure mucho y pueda salir algún día

Y si, he estado leyendo principalmente en Reddit que el nuevo modus operandi es obligarte a ser siervo ministerial, el quitar las horas y la barba creo que yo que también son técnicas para que puedan nombrar a más hombres por qué yo noto que ya no hay disposición ni hombres
[+] 3 usuarios dieron MeGusta jaula_de_plata.
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#5

(17 Dec, 2023, 07:29 AM)El Copista escribió:  Me llamó la atención eso que dices que oíste sobre la escuela de viejos. ¿Se trató sobre el asunto Raymond Franz?. Aún da dado tela que cortar y así estarán en la WT que dediquen una escuela para eso y no para atender al rebaño jajaja

No, no se trató de eso, básicamente si lees crisis de consiencia o en busca de la libertad cristiana en los párrafos dónde dice "A los ancianos se les ordena que hagan _______" de eso hablan en las clases
[+] 2 usuarios dieron MeGusta jaula_de_plata.
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#6

(17 Dec, 2023, 01:32 AM)jaula_de_plata escribió:  Hola  Smile solo quería que supieran que estoy bien, soy PIMO y probablemente si me vieras pensarías que soy un TJ ejemplar, he mantenido las apariencias bastante bien y no e tenido problemas, no he querido comentar ni escribir nada en el foro porque quería escribir lo que me pasó y tenía que dejar que pasará el tiempo por los espias de Betel que andan rondando estos fotos buscando quienes son los que escriben, lo que voy a contar ya tiene algunos meses, o tal vez unas pocas semanas o días. Se los quería comentar:

  Para ponerlo en contexto, soy PIMO desde hace 1 año, soy un PIMO secreto, todos siempre me han visto como un cristiano ejemplar y esa semana todos los ancianos de mi congregación, tuvieron clases para  los ancianos

  Esa escuela dura una semana, mi papá es anciano, tiene mucha confianza en mí. Estas clases se realizaron vía zoom en vivo con mi padre en la computadora en la otra habitación así que pude escuchar la mayor parte del programa.

  La mayor parte del programa fue lo que dijo Raymond Franz en sus libros, pero se tocó mucho el tema de la formación de jóvenes, muchas veces decían "Somos viejos, hay muchos viejos, busca jóvenes y capacítalos, desde los 16 años pueden nombrar un siervo ministerial"

  También esa semana era la visita del superintendente de circuito, ayer tuvieron una reunión y hoy me pidieron que fuera al lugar de reunión. Mis padres me obligaron, necesito guardar las apariencias.

  Llegue al lugar de reunión, un poco tarde, todos salieron a puerta por puerta y solo me quedé con un anciano y el superintendente de circuito, el lugar es una casa, movieron unas sillas, una mesa y cerraron todas las puertas y ventanas.  , el lugar estaba totalmente oscuro, nadie hablaba hasta que me dijeron que me sentara

  Me senté, el superintendente de circuito es nuevo, es la primera vez que me ve, el otro anciano me conoce de toda la vida, es como un padre para mí, el súper primero dijo mal mi nombre, lo corregí, pero inmediatamente de la nada me preguntó

  "¿Ves pornografía?"

  Me sorprendí mucho y dije

  "¿Qué? Por supuesto que no, ¿por qué lo preguntas?"

  "Has abusado sexualmente de una menor"

  "¿QUÉ? Por supuesto que no"

  "Hay algo que te molesta la conciencia que tienes que decirnos"

  "Que? no"

  "Bueno entonces por tus respuestas podrás ser un servidor ministerial, felicidades, recuerda que esto tiene que ser un secreto que no le puedes contar a nadie..."

NO, Nunca me preguntaron ¿Quieres ser siervo ministerial?  Ni siquiera me dijeron para qué era la reunión, solo me dijeron felicidades, ya lo eres.

  Ahora entiendo por qué hay tantos problemas de abuso sexual, solo te dan esas preguntas y si tu respondes bien, ya lo eres.  Hace unos meses pregunté como podía rechazar esa propuesta, sus respuestas me ayudaron mucho, las apliqué y funcionaron, primero que nada dije

  "Espera, ¿para qué es todo esto?"

  "Para hacerte siervo ministerial"

  "Deberían haberme dicho eso en primer lugar".

  "¿Por qué? ¿No quieres? ¿Hay algo que te impide serlo? ¿Tienes algo que confesar? ¿Estás haciendo algo mal?"

Esperaba esas respuestas pero no todas de una vez y de golpe sin que me dieran tiempo de responder, pero recordé los consejos: habla lo menos posible y solo di que no estás listo, puedes endulzarlo con un problema emocional.  Hice esto y no fue mentira, ultimamente me he sentido muy deprimida, les dije no en el momento por qué he sentido angustia, se me cierra el pecho, escalofríos y de inmediato me dijeron

  "Claramente tienes depresión, ansiedad y ataques de ansiedad"

  “Hay que ir a ver a un psiquiatra, de hecho muchos en Betel y superintendentes de circuito están pasando por lo mismo, un psiquiatra es la solución”

  No critico que se preocupen por mí, realmente les enseñan a los ancianos a preocuparse por los demás, pero eso no da la razón para que juzguen sin antes preguntar, luego la conversación siguió y que iban a buscar un psiquiatra JW.  porque todos los demás son muy malos y pueden transmitir ideas malas, les dije:

  “Les agradezco que se preocupen por mí, voy a buscar un PSICÓLOGO (y es cierto) y me gustaría dejar de ser siervo ministerial, ¿eso es pecado?”

  "Claro que no, de hecho es lo mejor, lo mejor es que estés bien, no te preocupes"

  "Muchas gracias"

  Cómo dije mi padre es un anciano y tiene mucha confianza en mí, me dijo que esta decisión es una decisión muy muy muy importante, mi decisión tiene una gran consecuencia ya que todo el cuerpo votó a favor de mí y  como ellos tuvieron clases y LITERALMENTE SOY EL ÚNICO JOVEN MENOR DE 48 AÑOS EN LA CONGREGACIÓN Y DE LOS POCOS EN EL CIRCUITO, soy yo quien debe sucederlos, por eso se sorprenderán cuando les digan que yo no quería ser siervo ministerial.  Además cada vez que hay un candidato a siervo ministerial se envía un informe a la sucursal (soy de México) con toda su información y el motivo por el cual fue rechazado.  Además, lo más probable es que se espere un informe de mi progreso espiritual y mental durante los próximos 6 meses antes de que me recomienden nuevamente.

  A mis padres no les gustó la noticia, gritaron y se lamentaron, fue muy grave como se lo tomaron y estaban muy tristes y preocupados, por el momento no quiero hacer otro movimiento tan grande, pero esto significó mucho.  para mí, no sólo por haber rechazado una orden de JW por primera vez, sino también por no dejar que me empujen más al juego. Aunque mis padres no lo admiten, piensan que tomé la peor decisión de todas.  tiempo, y se meten en mi cabeza para hacerme pensar que fue una mala decisión, esto me hizo tener un ataque de pánico.  Fue horrible y todavía tengo las secuelas, ahora tengo miedo de no tomar una buena, aunque en el fondo del fondo sé que fue la correcta.

Sigo lidiando con las consecuencias todavía, el cuerpo sabe que lo rechace, pero no sabe por qué lo rechace así que sigo manejandolo así y trato de explicarlo lo mejor que puedo, el psicólogo ha estado bien, no es TJ por qué resulta que el psicólogo TJ que se supone que iba a ir solo atiende e testigos y tiene la agenda completamente llena y no lo dudo muchos TJ que yo conocía de años están literalmente enloqueciendo, tienen mucho problemas mentales graves, yo por el momento sigo un poco delicado emocionalmente y por lo mientras no voy a dejar la religión hasta que pueda sentirme cómodo dando ese paso

Muy incorrecto el procedimiento del superintendente de circuito que te abordó, la instrucción es primero informarte que los ancianos te recomendaron como siervo ministerial o anciano y que él (el súper) te aprueba como tal, y a continuación se hacen las famosas 2 preguntas por las que muchos pasamos:

¿Has abusado sexualmente de un mejor de edad alguna vez?

¿Hay algo que consideras que impida que se anuncie públicamente este nombramiento a la congregación?

Si contestas negativamente ambas preguntas desde esa fecha se te considera SM o anciano. El viajante que te hizo el procedimiento o bien no sabe eso, o lo más seguro es que tiene sus propios métodos que considera más eficaces.


Cómo curiosidad, una experiencia de aquellas que luego nos cuenta nuestro estimado amigo Pablo: anterior al 2014 eran los ancianos los que le notificaban post visita al candidato su nombramiento y le hacían dichas preguntas que les comentaba. Pues el coordinador con otro anciano abordan a un siervo ministerial y el coordinador le dice muy seriamente "queremos informarte que a partir de hoy ya no eres siervo ministerial" seguido de un silencio, el ministerial se pone a llorar desconsoladamente pensando que lo removieron, ya que se calma el coordinador le informa que ha dejado de ser siervo ministerial porque ha sido aprobado como anciano, odio que la WT les diga exactamente a los ancianos como hacer cada cosa pero ejemplos como esto demuestran que no tienen la más mínima idea de cómo hacerlas.

charlesfiascorussell@gmail.com
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Charles Fiasco Rusell.
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#7

No entendí la parte de Ray Franz. ¿Qué se discutió exactamente de este asunto? me intriga.
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