Esta comunidad utiliza cookies
Esta comunidad utiliza cookies para almacenar información de ingreso si eres forista, y tu última visita si no lo eres. Las cookies son pequeños textos almacenados en su computadora; dichas cookies son puestas por este sitio y no posan como riesgo de seguridad. Las cookies rastrean tópicos específicos que usted haya leído. Por favor confirme si acepta o rechaza que estas cookies sean almacenadas.

Una cookie se almacenará en su navegador para prevenir que este aviso salga nuevamente. Usted podrá cambiar este ajuste utilizando el enlace a pie de página.

Copyright authors please see our disclaimer. (March 19, 2021)

Calificación:
  • 0 voto(s) - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

"Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás?
#42

Como yo lo entiendo, sin conocer el contexto de saramago, lo que a mi me transmite sobre el convencimiento en la usurpacion de las creencias propias sobre otro individuo, se que cuando escuchas la palabras "convencimiento" no tiene conotacion agresiva o impositiva, muchas veces dudamos en algunas cuestiones y alguien termina convenciendonos, por ejemplo:
"no querias ir al cine pero tu amig@ te convencio de que la pelicula era muy buena o que las golosinas de la dulceria que tanto te gustan estaran en oferta."

"no sabias que carrera elegir, pero tu asesor vocacional te convencio que escogieras una carrera en la que podras explotar mejor tus habilidades"

Un par de ejemplos donde el convencimiento es creo yo inocuo, pero entre uno y otro ejemplo el resultado no tiene la misma tracendencia, pues si terminas llendo al cine y la pelicula es mala, pues todo quedara en una decepcion y el despedicio de unos dolares, pero en el segundo caso si se fracasa por la decicion tomada eso tendra consecuencias mas tracendentes y no necesariamente malas pero a lo mejor no satisfactorias.

En el entendido que Saramago como otros tantos escritores e intelectuales que se declaran ateos, yo lo entendi en su frase direccionada en el ejercisio de la imposicion, cuando se quiere convencer a alguien de algo que evidentemente se resiste a aceptar y voy de nuevo a desde los ejemplos simples:

"un amigo al que no le gusta comer picante, pero por que ami me gusta lo quiero convencer, a mi pariente o amigo que pruebe una comida irritante con el argumento de que sabe muy buena"

"convenso a una amiga quien no sabe nada de autos cuales es el auto que debe comprar, pero mis motivos radican en el auto que a mi me gustaria comprarme y no en el que a ella le conviene"

Creo que mas que alla de la exposicion de ideas, presentacion de argumentos, y el libre ejercicio de la divulgacion de informacion, cuando hablamos de convencimiento lleva otra conotacion uy es cuando queremos que otra persona crea lo mismo que nosotros en los mismos terminos, es como querer colonizar su mente con nuestras ideas y es que como alguien que nacio dentro de una secta o al menos por lo que me toco vivir denttro, que es presisamente una labor constante de convecimiento en todos los niveles, desde dentro el predicar y hacerlo con tal insitencia tratando de convencer que la persona necesita el mensaje que le llevamos, una ves que da esa oportunidad ahora oca convencerla que lo mejor para ella es un estudio biblico, cuando ya le hacemos estudio ahora seguira una serie de etapas cada una atraves de convencer porque nunca lo hace obligada, de que debe hacerce TJ decision que muchas veces implica perder familia y su circulo social de toda la vida, y pensar que todo inicio de manera tan sutil, tan inocente, ahora la persona esta "convencida" de que tiene la verdad, que esta en el publo de dios.

Internamente como TJ hay constante convencimiento de que la mejor decision es servir a jehova y hacer a un lado cualquier cosa que impida eso, de igual manera sin obligar pero con cierta presion se convence al individuo que no hay "vida mejor", y no estudia, renuncia a su empleo, vende su casa, se larga aun pueblucho convencido que ahi lo necesitan predicando, ese es el convencimiento invasivo que yo veo.

Es muy distinto a lo que sucede en un medio de divulgacion, donde presentas la informacion los datos y toda la informacion pertinente aun todo aquello en lo que crees, y ya, eso es una cosa pero otra muy distinta es tratar de concencer a alguien que todo lo que digo es lo correcto , que todo es exacto y que es lo que realmente le beneficia y por lo tanto lo debe de creer, es esa parte es la que considero imbasiva, intolerante y abusiva.

no estoy seguro si cuando Saramago escribio la frase se referia exactamente a eso, pero a mi se me vino a la mente lo que inevitablemente como TJs o exTJ arrastramos como antecedente.

Antes de escribir esto habia empesado a escribir en un tema que habri hace meses sobre la propaganda pero por causas tecnicas reinicie la computadora y vi la s respuests de discipulo del Cristo y Diana Prince y me detuve a exponer mi vision del asunto, curiosamente tiene relacion a lo que el tema trata, asi que regreso al hilo en el que estaba.

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

Responder


Mensajes en este hilo
"Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 03 Nov, 2017, 01:53 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 03 Nov, 2017, 09:15 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 04 Nov, 2017, 03:32 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 08 Nov, 2017, 02:51 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 08 Nov, 2017, 03:21 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 09 Nov, 2017, 04:50 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 09 Nov, 2017, 05:12 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 10 Nov, 2017, 04:30 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 09 Nov, 2017, 05:20 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 09 Nov, 2017, 06:21 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 09 Nov, 2017, 08:06 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 09 Nov, 2017, 08:15 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 10 Nov, 2017, 04:36 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 10 Nov, 2017, 09:58 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 10 Nov, 2017, 10:13 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 10 Nov, 2017, 04:17 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 10 Nov, 2017, 05:36 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 10 Nov, 2017, 06:33 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 10 Nov, 2017, 07:41 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 01:44 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 10 Nov, 2017, 08:17 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 01:46 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 01:51 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 11 Nov, 2017, 08:11 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 01:52 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Yahvista - 11 Nov, 2017, 02:24 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 02:45 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 11 Nov, 2017, 08:22 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 11 Nov, 2017, 03:42 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 11 Nov, 2017, 04:09 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 12 Nov, 2017, 02:04 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 12 Nov, 2017, 02:21 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 13 Nov, 2017, 09:45 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 13 Nov, 2017, 04:11 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 13 Nov, 2017, 09:47 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 13 Nov, 2017, 11:37 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 13 Nov, 2017, 12:31 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 13 Nov, 2017, 01:55 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 30 Jan, 2018, 02:49 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por discipulo del Cristo - 30 Jan, 2018, 03:23 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 30 Jan, 2018, 03:44 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 30 Jan, 2018, 06:47 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 30 Jan, 2018, 07:16 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 31 Jan, 2018, 01:36 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 31 Jan, 2018, 01:42 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por ginosko2001 - 22 Mar, 2018, 04:30 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 22 Mar, 2018, 10:26 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 23 Mar, 2018, 12:45 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 23 Mar, 2018, 01:07 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Testigazo - 23 Mar, 2018, 09:52 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 23 Mar, 2018, 01:54 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 23 Mar, 2018, 08:35 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 23 Mar, 2018, 11:41 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Diana Prince - 23 Mar, 2018, 10:48 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 27 Mar, 2018, 09:17 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 23 Mar, 2018, 11:47 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 23 Mar, 2018, 04:58 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 23 Mar, 2018, 09:54 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 24 Mar, 2018, 12:18 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 24 Mar, 2018, 04:25 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 24 Mar, 2018, 05:43 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 24 Mar, 2018, 05:53 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 24 Mar, 2018, 08:52 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 24 Mar, 2018, 11:04 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 25 Mar, 2018, 03:36 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por ginosko2001 - 02 Apr, 2018, 08:14 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 03 Apr, 2018, 02:08 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por ginosko2001 - 03 Apr, 2018, 08:19 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 25 Mar, 2018, 04:41 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Kairós - 25 Mar, 2018, 01:05 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 25 Mar, 2018, 04:08 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 26 Mar, 2018, 02:50 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 26 Mar, 2018, 06:12 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 26 Mar, 2018, 09:36 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 27 Mar, 2018, 03:01 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 27 Mar, 2018, 10:00 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 27 Mar, 2018, 11:09 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 27 Mar, 2018, 11:30 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 28 Mar, 2018, 01:12 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 28 Mar, 2018, 07:39 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 28 Mar, 2018, 09:02 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 28 Mar, 2018, 10:57 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 28 Mar, 2018, 02:16 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 28 Mar, 2018, 07:46 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por neo - 29 Mar, 2018, 01:12 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 28 Mar, 2018, 08:24 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 29 Mar, 2018, 02:40 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 29 Mar, 2018, 05:50 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 29 Mar, 2018, 08:22 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por ginosko2001 - 03 Apr, 2018, 11:06 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 29 Mar, 2018, 03:11 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 29 Mar, 2018, 04:16 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 29 Mar, 2018, 08:41 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 29 Mar, 2018, 04:17 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 29 Mar, 2018, 09:00 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 29 Mar, 2018, 09:14 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 29 Mar, 2018, 10:41 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 29 Mar, 2018, 11:17 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 30 Mar, 2018, 10:19 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 30 Mar, 2018, 07:48 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 30 Mar, 2018, 10:38 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 01 Apr, 2018, 09:30 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 02 Apr, 2018, 02:25 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 03 Apr, 2018, 06:54 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 02 Apr, 2018, 03:44 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 02 Apr, 2018, 11:54 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por cyberjesus - 02 Apr, 2018, 04:44 PM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Thaw_ - 03 Apr, 2018, 06:43 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 03 Apr, 2018, 09:30 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 05 Apr, 2018, 04:59 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por ginosko2001 - 05 Apr, 2018, 10:42 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por JoseFidencioR - 05 Apr, 2018, 07:02 AM
RE: "Lógica vs Fe" ¿De dónde viene el deseo de imponer ideologías sobre los demás? - por Moebius - 08 Apr, 2018, 02:44 AM

Posibles hilos similares…
Hilo / Autor Respuestas Vistas Último mensaje

Salto de foro:


Usuarios navegando en este hilo: 1 invitado(s)