[dj015]

Hola les dejo el link del libro llamado
 The Watchtower And Masons
Libro que trata orígenes masónicos de la secta.
Linajes de masones que aún controlan y financian su obra
Rusell dentro de las 13 familias que dominan al mundo.
Ahora creen que es coincidencia el como la org sabe que es lo que va pasar en un futuro y las llama señales y las asocian al mundo moderno.
Sabemos que los que los controlan esos poderosos ya tienen su agenda de años igual que ellos.
Que hipocresía el negar alguna actividad por práctica págana cuando ellos su origen está más aya el de apoyar a ese mundo ocultista liderado por satán.
Ahora no me sorprende el hecho de que sus señales las asocien a los de la agenda mundial pues ya sabemos que van de la mano.
Para el libro está en inglés bajen una app para traducir si no llegan a poder con su cel.
Saludos

[Ernesto Ll C]

Hola dj015.
Un saludo y nos da alegría que llegarás al foro y más que te presentaras.
Es un dilema serio el que se trae tú familia por motivos de la expulsión. Una medida que en un tiempo la miramos desde un punto de vista parcial como amorosa. Pero realmente vemos qué causa mucho daño y sufrimiento.

Ignoro qué tiempo llevas leyendo los hilos del foro.
Gracias por la recomendación del libro. Es un tema muy debatido entre los foristas. Pero realmente no se a sacado nada en claro aún.

Tendemos más a pensar que son un grupito autoconvensidos, con complejo de mesías. Ciegos guiando a ciegos. Sí que nos gustara encontrar una prueba definitiva de la manipulación encubierta, pero onestamente, no la hay.

Aquí podrás encontrar muchos más libros con temáticas similares y en español. Y debates enconado con criterios a favor y en contra. Eso sí, siempre respetando las normas del foro.

Siéntate libre de compartir con nosotros tus descubrimientos. Pero ten en cuenta que es muy probable que sean temas analizados ya aquí.

Un saludo desde Cuba

[dj015]

Amigo no trato de desprestergiar la religión y no solo esas bases de el están ahora no crees? 
Que se jacta mucho la organización de desprestergiar actividades social por su origen pagano?
No crees que el origen de los estudiantes presbiterianos es parecido al del gnoticismo?
No crees que por lo mismo se debe poner en tela de juicio su legado?
Ahora las normas bíblicas son las mismas para todas las religiones y se que Jehová existe y que haré lo posible para redimirme ante el.
Pero las normas de la organización son las de Jehová?
Fíjate si no has visto la redacción del juicio por los niños que sufrieron de abuso sexual en Australia te invito que lo busques fue ahí el que dió su declaración el hno ungido geofrey Jackson. La corte Australiana de una manera impresionante le hizo ver qué las leyes que imponen son rígidas que son parciales y sobre todo la corte uso de referencia solo la traducción el libro organizados y el libro pastoreen el rebaño jamás saco información que no fuera de la organización. Me impresionó el hecho de que el hno pidió hasta tiempo libre para almorzar de lo rojo que estaba al no poder refutar las normas que ellos mismos han puesto.
Eso fue en el 2015
Gracias a esa corte la organización saco nuevas directrices de como tratar el tema de abuso sexual dentro de las congregaciones hacía los implicados creo que fue en el 2020. 
Por otro lado hoy es mi primer día aquí hace 10 años me inactive al querer saber si la religión de mis padres era la correcta no queria quedarme con el hecho de saber que solo porque ellos lo dijeron ya la era. Y si fui conociendo mucha información y llegué a la conclusión aún así que las normas bíblicas de la organización eran las más allegadas a la biblia que es la base de todo. Sin embargo en el 2015 al ver la forma de como le refutaron los principios bíblicos con sus publicaciones y su traducción y ver qué el hno se excusara no afirmara y que además para el la organización era mucho más importante que la vida en juego de los abusados. Dije siempre eh cuestionado el hecho de como los ancianos han regido en las congregaciones sin embargo decía son imperfectos. Pero el hecho de saber que el cuerpo gobernante que es el que nos da la información y que aunque no sean perfectos determinan en nuestra vida con sus decisiones que son como obligaciones y que aparte no pudieron dar incluso hasta referencias de en que se basan para tomar dicha acción la verdad me devastó. Si ellos son la cabeza física aquí en este mundo imagínate los ancianos de las congregaciones. Con razón su limitante de ellos no les da para más.
Tu me aconsejas que investigue y lo hice por mucho tiempo pero si fuera miembro activo me harías la misma pregunta?
Ahora no sé que porque piensas que sigo como borrego a ellos pero checaste alguna vez la referencia de Fritz.
Yo si y si alguna vez has escuchado o leído del vocabulario gnoticismo te vas a sorprender del parecido que es.
Hay me dices cuando lo hayas leído y si es así espero tu opinión igual me puede servir para ayudar fomentar mi criterio
Saludos

[JoseFidencioR]

Hola les dejo el link del libro llamado
 The Watchtower And Masons
Libro que trata orígenes masónicos de la secta.
Linajes de masones que aún controlan y financian su obra
Rusell dentro de las 13 familias que dominan al mundo.
Ahora creen que es coincidencia el como la org sabe que es lo que va pasar en un futuro y las llama señales y las asocian al mundo moderno.
Sabemos que los que los controlan esos poderosos ya tienen su agenda de años igual que ellos.
Que hipocresía el negar alguna actividad por práctica págana cuando ellos su origen está más aya el de apoyar a ese mundo ocultista liderado por satán.
Ahora no me sorprende el hecho de que sus señales las asocien a los de la agenda mundial pues ya sabemos que van de la mano.
Para el libro está en inglés bajen una app para traducir si no llegan a poder con su cel.
Saludos

Ya existe mas d eun hilo dedicado al tema... pero el libro que expones, SORRY, ya lo marque todos los errores y malversaciones que tiene, en este mismo foro.

Si, es muy interesante tratar de ver que los TJs y los Masones estan unidos, pero lo siento, no hay nada en comun...

pero, AUN SI HUBIESE ALGO EN COMUN, CUAL ES EL PROBLEMA?

si intentas resolver esa pregunta te daras cuenta que es caer en una conspiranoia terrible, alentada basicamente de europa, una europa CATOLICA, que poco o nada tiene que ver con las creencias que actualemente pregonas creer... y son hasta contradictorias... como toda religion.

Sobre todo, porque en America (la estadounidense y la hispanohablante) los masones tuvieron mucha relevancia politica, que marco la liberacion del catolicismo y los reyes/virreyes extranjeros... todos los "padres de la patria" de america, fueron masones, y los "liberales"(nada que ver con la economia) que predicaban la republica, eran masones. En america se debe a la labor de masones que lso TJs y todos los NO CATOLICOS puedan predicar libremente (libettad de culto), asi como muchas otras garantias individuales, incluyendo la abolicon del esclavismo... solo los que no conocen la historia de las antiguas colonias americanas pueden darse el lujo de odiar a los masones.

[Ernesto Ll C]

Amigo no trato de desprestergiar la religión y no solo esas bases de el están ahora no crees? 
Que se jacta mucho la organización de desprestergiar actividades social por su origen pagano?
No crees que el origen de los estudiantes presbiterianos es parecido al del gnoticismo?
No crees que por lo mismo se debe poner en tela de juicio su legado?
Ahora las normas bíblicas son las mismas para todas las religiones y se que Jehová existe y que haré lo posible para redimirme ante el.
Pero las normas de la organización son las de Jehová?
Fíjate si no has visto la redacción del juicio por los niños que sufrieron de abuso sexual en Australia te invito que lo busques fue ahí el que dió su declaración el hno ungido geofrey Jackson. La corte Australiana de una manera impresionante le hizo ver qué las leyes que imponen son rígidas que son parciales y sobre todo la corte uso de referencia solo la traducción el libro organizados y el libro pastoreen el rebaño jamás saco información que no fuera de la organización. Me impresionó el hecho de que el hno pidió hasta tiempo libre para almorzar de lo rojo que estaba al no poder refutar las normas que ellos mismos han puesto.
Eso fue en el 2015
Gracias a esa corte la organización saco nuevas directrices de como tratar el tema de abuso sexual dentro de las congregaciones hacía los implicados creo que fue en el 2020. 
Por otro lado hoy es mi primer día aquí hace 10 años me inactive al querer saber si la religión de mis padres era la correcta no queria quedarme con el hecho de saber que solo porque ellos lo dijeron ya la era. Y si fui conociendo mucha información y llegué a la conclusión aún así que las normas bíblicas de la organización eran las más allegadas a la biblia que es la base de todo. Sin embargo en el 2015 al ver la forma de como le refutaron los principios bíblicos con sus publicaciones y su traducción y ver qué el hno se excusara no afirmara y que además para el la organización era mucho más importante que la vida en juego de los abusados. Dije siempre eh cuestionado el hecho de como los ancianos han regido en las congregaciones sin embargo decía son imperfectos. Pero el hecho de saber que el cuerpo gobernante que es el que nos da la información y que aunque no sean perfectos determinan en nuestra vida con sus decisiones que son como obligaciones y que aparte no pudieron dar incluso hasta referencias de en que se basan para tomar dicha acción la verdad me devastó. Si ellos son la cabeza física aquí en este mundo imagínate los ancianos de las congregaciones. Con razón su limitante de ellos no les da para más.
Tu me aconsejas que investigue y lo hice por mucho tiempo pero si fuera miembro activo me harías la misma pregunta?
Ahora no sé que porque piensas que sigo como borrego a ellos pero checaste alguna vez la referencia de Fritz.
Yo si y si alguna vez has escuchado o leído del vocabulario gnoticismo te vas a sorprender del parecido que es.
Hay me dices cuando lo hayas leído y si es así espero tu opinión igual me puede servir para ayudar fomentar mi criterio
Saludos

Buscando vínculos entre masones y Testigos de Jehová por mi parte aquí hace ya como un año:
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=5673

El caso Furuli. Diríamos el miembro con más nivel seglar dentro de la organización. Expulsado en mayo del año pasado después de publicar el libro: "Mi amada religión y el cuerpo gobernante". En ese libro intenta demostrar que la organización de los testigos de Jehová está bien, pero que el Cuerpo Gobernante se a desviado (por supuesto que para nada personalmente estoy de acuerdo con esa forma de pensar) Aquí el hilo:
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...ght=Furuli

Hilo libros que todo testigo de Jehová debería conocer:
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=128

Verás que hay unos cuantos. Recomendación especial: "Crisis de conciencia" editado por Raymond Franz, un exmiembro del Cuerpo Gobernante ya fallecido (muy interesante para saber cómo toma decisiones el Cuerpo Gobernante, pero tampoco estoy de acuerdo con sus conclusiones)

Análisis sobre la Real Comicion Australiana hay por pila aquí, para mí es muy bochornoso solo tener que mencionar el asunto sabiendo que aún soy testigo de Jehová.
Y sobre agnosticismo. Soy el que más defiende, para decirlo rápido y no entrar en detalles: teorías conspirativas sobre OVNIS/UAP/FANI o como le quieran llamar.

No me estoy defendiendo. Al contrario, estoy muy contento por ver que estás en busca de respuestas.
Y tienes razón como dice JoseF: las personas se respetas, las ideas No.

Y sobre Fritz Espringmeier (no me acuerdo si se escribe así) yo mismo hice referencias a él en el pasado impactado por lo que decía, pero al final sabrá sobre muchas cosas pero en lo referente a los Testigos de Jehová está perdido. Tengo casi todos los libros de él por cortesía de su traductor al español.

[dj015]

Hola el libro de Franz es impresionante creo que me ha ayudado mucho sin embargo fíjate ahora que ví las declaraciones del hno Jackson en Australia sabiendo que ellos emanan el alimento espiritual se excuso de mucha información en la cual ellos solo dan su aprobación en el tema de conciencia y mucha información en la cual evidenció que ni si quiera las ha leído. Solo decía que tenía un grupo de hnos que elaboran las publicaciones pero que no están al tanto de ella a menos que tenga algo que ver con la conciencia. Me hizo pensar que al no saber refutar ni si quiera las bases de la misma organización. Puede solo que estén por fachada.
Sabemos que el sistema del nuevo orden dirigen y ponen fachadas su misterio es lo que llega a evidenciarse en sus organización. Pero los que mueven los hilos jamás estarán al frente. Pienso que por eso el hno Franz se decepcióno el no llegar a ver la iluminación y solo estar en los niveles altos para tratar temas relacionados con la conciencia evidenció el hecho de que son títeres.
Ahora sí has leído o buscado acerca de las palabras que se usan en el misticismo estan completamente relacionados con las palabras de la organización. Casualidad o coincidencia. Su logo de la torre de la Watchtower casualidad o coincidencia. El establecimiento de un nuevo orden casualidad o coincidencia.
Los testigos de Jehová han Sido fundamentales para esta elaboración cuál meter miedo. Miedo de que ?
Del fin del sistema desde 1914 hasta es uno de los dogmas por los cuales muchos hnos están y no por el amor a Jehová. Tan solo aún que mis vecinos no sean testigos están con la duda vendrá armagedón? Si a  ellos los ven.muy preparados quizá los empezie a  motivar a saber el hecho de como salvar su vida. El hecho de saber que el fin estar cerca también hace que degenere nuestras normas Morales de igual forma piensan ya vamos a morir y así como está el sistema trato de vivir lo mejor o al máximo. El hecho de ajustar las profecías bíblicas con lo que está pasando es interesante.
Fíjate últimamente se ha hablado mucho de la ONU y como ya está rigiendo el sistema. Cómo lo llegaron a saber tantas exactitudes con una diferencia de más de 50 años sería profecía o como dicen preparaban el terreno para cuando pasera afin de cuentas los que establecen el nuevo orden tienen su candelarisacion. 
La organización o la estructura es también muy impresionante y su financiamiento ni de que decir  y sobre todo son el ejemplo perfecto de conejillo de indias que se requiere para su nuevo orden ese control mental y espiritual.
Si tú eres feliz es lo que importa
Saludos

[testigo de yahoo]

La ONU a traves de la agenda 2030 ha iniciado una reforma del pensamiento,
ingenieria social que ya estamos padeciendo y que me temo sera peor en el futuro.

Control de la poblacion a traves del dinero digital, las camaras en las calles,
y mas y mas regulaciones.
Combatir la pobreza? si, posiblemente eliminando a los pobres.
El ataque bestial contra las familias
Estimulacion del aborto, descreditos de la familia tradicional, del matrimonio.
Intervencion muchas veces para mal del Estado en la crianza de los hijos,
estimulacion de parejas "libres" que se separan al poco tiempo.

Pobres los que nacen ahora porque se les avecina un futuro negro.

Pero no creo que la JW tenga mucho que ver con nada conspiranoico,
se trata mas que nada de poder y de dinero

[Moebius]

Pobres los que nacen ahora porque se les avecina un futuro negro.

La historia se repite constantemente; no hay nada nuevo bajo el sol (Salomón).

[JoseFidencioR]

cuando la conspiranoia llega, no hay argumento valido (lease mi firma)... por desgracia, al solicitar EVIDENCIAS, ninguna hay solida. 

Goofrey no sabua que responder? si, pero estaba sin endo guiado sobre sus respuestas por el abogado tras camaras, como el lismo afirmo en la teleconferencia... por ello, si que sabia que responder, pero no podia... se incriminaria.  inclusive el responder que nos eran iluminados ni mensajeros fue un mensaje del abogado.

sin embargo, la predica no es gratuita. ellos mismos ya habian dicho en los 90's que no sin profetas ni enviadosnpor dios, esto, para convenir un acuerdo con Francia y el pago de impuestos... simular caso se refuerza en bulgaria y el tema de la sangre(1987), por lo que no debe extrañar que una vez mas, en 2015 (Australia) digan que no no sin profetas...

y sin embargo, pasadas las audiencias legales, vemos como oas atalayas de nuevo arremeten con la fid lidad a "los enviados de dios para guiar a su oueblo"...e incluso llegan a afirmar que los TJs de a pie( sin responsabilidades)  son PROFETAS.

anexo, podemos recordar que en fechas posteriores a los juicios en las atalayas leemos que hay guerras teocraticas y que se puede mentir incluso en teibunales oara defender el pueblo de dios...

en fin, la hipotenusa.

[cyberjesus]

Uh? Bueno uno me conversacion extrana. Rusell Mason quien sabe? yo no. Piramide ojo todo ve. Torre Vigia cemento. piramide Giza concreto. Secretos construccion templos del mundo.

Por cierto alguien sabe quiene s Beetlejuice del programa de Howard Stern?

[dj015]

Sabes sin entrar en más detalles si no sabes el caso en especial por el cual se trató se los resumo rápido uno de los 1000 casos que se llevaron a juicio llamo la atención del juzgado por eso el hecho de hacer tantas preguntas. El hecho es que a una hna abuso su papá siendo testigo. Se le expulsa no lo meten a la cárcel pero dura 7 años expulsado todo ese tiempo esa hna está dolida por ver cómo se trató su caso. Se le admite al papá ella quiere renunciar a ser testigo pero ojo toda su vida sus amigos y sus familiares han sido testigos. Incluso manda varias cartas a Betel y solo le contestaban que hicieran oración. Al no saber que hacer los hnos la ven mal porque no ve que ella no ha cambiado al perdonar. La expulsan siendo que ella deja de ir a la congregación. Al no saber que hacer incluso trata de suicidarse hasta que la apoya una hna carnal. Y todavía el ungido la trata con mucha falta de empatía al llamarle su cliente. Ni siquiera la mencióno por su nombre. Me dió tanta rabia que sin duda una persona así no puede ser al que Jah tenga como súbdito para llevar a cabo sus mandatos. Tan solo de ver las expresiones de falta de empatía basta para saber que no tienen corazón.