[Look]

El libro de los Ancianos, conocido como "Pastoreen" dice en el capítulo 10 párrafo 6 (página 116) lo siguiente (las negritas son mías):


"6. Si se sabe que algunos miembros de la congregación tienen trato indebido con parientes expulsados o desasociados que no viven en la misma casa, los ancianos deben aconsejarlos y razonar con ellos utilizando las Escrituras. Podrán valerse de la información contenida en el libro “Amor de Dios”, páginas 207 a 209; La Atalaya del 15 de abril de 1988, páginas 26 a 31, o el artículo “Demostremos lealtad cristiana cuando se expulsa a un pariente”, de Nuestro Ministerio del Reino de agosto de 2002. Si es obvio que un cristiano está traspasando el espíritu de este
mandato y no hace caso del consejo, no podrá recibir privilegios en la congregación, pues estos solo se conceden a hermanos ejemplares. No se tomarán medidas judiciales a menos que el hermano se empeñe en tener compañía espiritual con su pariente o critique abiertamente la expulsión."

En la congregación donde asisto hay varios hermanos con hijos expulsados y que no viven en la misma casa. Según lo que dice la cita, se puede hablar a parientes expulsados (se entiende cualquier pariente), solo que si tienes "privilegios" te los quitan, pero ya... Eso es todo, puedes seguir hablando al familiar. Claro que en la congregación serás tema de conversación por muchos, debido a tu "rebeldía".

Conocí un caso en que el hermano anciano perdió su privilegio porque prefirio tratar con su hijo expulsado. Ahora bien, la información que tienen la mayoría de los publicadores es la que está en las Atalayas, o la que se presenta en las asambleas, y sabemos que se ha hecho muchísimo enfasis recientemente en no hablar al pariente expulsado.

Mi pregunta es ¿conocen casos en que los TJ han optado por la salida que da el libro pastoreen? ¿Cuál ha sido la reacción de los TJ si se enteran de este compás que deja abierto el propio libro de ancianos?

Gracias por sus comentarios.

[forista576]

Conocí un caso en que el hermano anciano perdió su privilegio porque prefirió tratar con su hijo expulsado. Ahora bien, la información que tienen la mayoría de los publicadores es la que está en las Atalayas, o la que se presenta en las asambleas, y sabemos que se ha hecho muchísimo enfasis recientemente en no hablar al pariente expulsado.

Mi pregunta es ¿conocen casos en que los TJ han optado por la salida que da el libro pastoreen? ¿Cuál ha sido la reacción de los TJ si se enteran de este compás que deja abierto el propio libro de ancianos?

Gracias por sus comentarios.

¿Estás seguro de que por eso perdió el privilegio?

No conozco el caso pero por lo general un Anciano de Congregación que pierde su privilegio por un hijo que es expulsado no es tanto porque tenga trato social o no. Salvo si el hijo es mayor de edad y el padre permite que en esa condición siga viviendo bajo su techo, entonces sí, puede perder el privilegio; ese es un escenario.

Uno más. Si el hijo es menor de edad, evidentemente todavía puede vivir bajo el techo de sus padres cristianos - si el hijo, aunque es menor de edad considera que puede ser auto-suficiente y él mismo decide irse; se quitan el peso de encima (ojo, creo que pensar así es cruel, pero así piensan los TJ adoctrinados) -; acá el asunto está en que el Comité de Servicio de la Congregación debe evaluar si el Anciano en cuestión sigue reuniendo los requisitos bíblicos para continuar con el privilegio. ¿Cómo?

Se debe sopesar si el Anciano fue negligente en cuanto al cuidado espiritual de su hijo que fue expulsado. 

¿Llevaba a cabo su Adoración en Familia?

¿Le daba guía espiritual personalizada a su hijo en cuanto a toma de decisiones importantes como el entretenimiento, las amistades, el empleo o la educación seglar?

¿Establecía límites razonables en cuanto al uso de internet y dispositivos móviles?

¿Animaba a su hijo a ponerse metas espirituales como el servicio de tiempo completo, Betel o LDC?

¿Cubría su necesidad intrínseca de atención paternal?

¿Qué tanto lo animaba a mostrar en su vida "el Fruto del Espíritu?

¿El padre mismo se hacia ver como ejemplo de un buen cristiano ante su hijo? 

El Comité de Servicio no debería concluir que porque un hijo de un Anciano es expulsado o censurado, entonces debería perder el privilegio en automático. Hay casos en los que Ancianos conservan su privilegio porque quedo en evidencia que la falla total fue del hijo y no por falta de esfuerzo y apoyo del padre Anciano.

Por lo tanto, tengo mis dudas en cuanto a que el caso que mencionas se haya dado así por la razón que expones. Finalmente los lazos familiares no acaban a no ser por la causa de la perdida de la vida. Es cierto que en sentido espiritual estos lazos pueden pausarse pero la cotidianedad misma no debería terminar fuera de lo espiritual.

PD. Ok, sé que sueno como todo un TJ adoctrinado, pero en realidad así es como los lineamientos de la WT deberían de fusionar.

[Politburo]

[quote pid='19536' dateline='1529935066']
Pastoreen 5:10:

Aunque esta lista no agota todas las posibilidades, pudiera existir conducta desvergonzada si el pecador tuviera una actitud insolente y despectiva que se haga evidente por la práctica de las siguientes cosasersistir de manera voluntaria, continua e innecesaria en tratar con expulsados que no son parientes, pese a repetidos consejos (Mat. 18:17b; 1 Cor. 5:11, 13; 2 Juan 10, 11; w81 15/11 págs. 18, 19

Al parecer hay un agujero legal allí. Es por eso que el hijo expulsado de uno de los ancianos de mi congregación siempre es rescatado por su papá cuando se mete en apuros económicos porque lo gasta todo en mujeres y alcohol.


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[Paciente92]

Y no está de más recordar las inconsistencias del CG sobre el tema. En la página web dicen que el trato normal entre padres e hijos sigue, aunque haya una expulsión, pero en las Atalayas y asambleas aburren diciendo que no hay que hablarles. Deshonestidad de su parte.

Se llama doble moral o también disonancia cognitiva y es un método usado en las TCM, en este caso el objetivo es el de controlar a las personas en sus relaciones familiares sin exponerse ante la opinión pública, en otras palabras por dentro (en las reuniones, asambleas, etc te dicen que debemos limitar el trato con un familiar expulsado al mínimo: no llamadas, no sms, no mail, etc) y por fuera dicen que los lazos familiares no se cortan y en el contesto familiar todo se desenvuelve de forma normal, se deben limitar solamente las actividades espirituales.

Volviendo al tema creo que la decisión del 'cuerpo' fue subjetiva y basada en la "reputación o buen nombre" que tenìa este anciano en la congregación, muchas veces los comentarios negativos y chismes "que las viejas (precursoras) cuentan"(1 Timoteo 4:7)   llevan a que la mayoría de la congregación pierda el respeto por este anciano, y si en el cuerpo hay también algún ancianete que le tiene bronca.... pues allí están todos los presupuestos para darle baja sin ningún tecnicismo que lo pueda salvar.

Es difícil darle baja a un anciano, pero al mismo tiempo he visto dar baja a ancianos e el giro de una semana.... y por mucho menos!

Asì es que esto ya no me sorprende para nada...

[Look]

Conocí un caso en que el hermano anciano perdió su privilegio porque prefirió tratar con su hijo expulsado. Ahora bien, la información que tienen la mayoría de los publicadores es la que está en las Atalayas, o la que se presenta en las asambleas, y sabemos que se ha hecho muchísimo enfasis recientemente en no hablar al pariente expulsado.

Mi pregunta es ¿conocen casos en que los TJ han optado por la salida que da el libro pastoreen? ¿Cuál ha sido la reacción de los TJ si se enteran de este compás que deja abierto el propio libro de ancianos?

Gracias por sus comentarios.

¿Estás seguro de que por eso perdió el privilegio?

Completamente seguro, conozco la información de primera mano, pude ver la carta de presentación del hermano, donde se mencionó el motivo de su baja como anciano, palabras más o menos, decía que "no limitaba el trato con su hijo expulsado".

Por eso me pongo a pensar qué pasaría si los publicadores supieran de esa opción que da el libro "pastoreen" ¿qué harían? ¿Preferirían seguir siendo "ejemplares" y continuar con sus privilegios, o decidirían optar por perder sus privilegios y hablar normalmente a su pariente expulsado, aunque no viva en su casa?

Lo cierto es que el vínculo familiar nadie lo puede cortar, un hijo sigue siendo hijo, expulsado o no, viva o no con uno... igual un padre o una madre. Y es increíble que el CG se invente que si está en tu casa puedes hablarle, pero si no vive en tu casa no debes. Razonamientos absurdos.

Y no está de más recordar las inconsistencias del CG sobre el tema. En la página web dicen que el trato normal entre padres e hijos sigue, aunque haya una expulsión, pero en las Atalayas y asambleas aburren diciendo que no hay que hablarles. Deshonestidad de su parte.

[forista513]

"6. Si se sabe que algunos miembros de la congregación tienen trato indebido con parientes expulsados o desasociados que no viven en la misma casa, los ancianos deben aconsejarlos y razonar con ellos utilizando las Escrituras. Podrán valerse de la información contenida en el libro “Amor de Dios”, páginas 207 a 209; La Atalaya del 15 de abril de 1988, páginas 26 a 31, o el artículo “Demostremos lealtad cristiana cuando se expulsa a un pariente”, de Nuestro Ministerio del Reino de agosto de 2002. Si es obvio que un cristiano está traspasando el espíritu de este
mandato y no hace caso del consejo, no podrá recibir privilegios en la congregación, pues estos solo se conceden a hermanos ejemplares. No se tomarán medidas judiciales a menos que el hermano se empeñe en tener compañía espiritual con su pariente o critique abiertamente la expulsión."

Yo pienso que después ver expuestas sus normas internas en diferentes juicios legales por diferentes delitos y las acusaciones por ostracismo cuyas denuncias se sostienen debido a la filtración del libro "Pastoreen", que por cierto lo conocía más el abogado de la Real Australiana que el magnífico Geoffrey Jackson, la WT se ha visto obligada a dejar estas lagunas legalistas, no conviene que los TdJ de a pie lo sepan, pero lo dejan ahí escrito en el libro de ancianos para inhabilitar futuras demandas, así se excusarán diciendo que jamás se han prohibido el trato con expulsados, que jamás se ha aplicado la ley del hielo y que las familias no quedan destrozadas por culpa del control sectario que ejercen sobre nosotros 

[jones]

El libro puede decir lo que sea, pero en esta secta que se renueva y arroja su piel como una serpiente, lo que vale es la nueva luz, son las películas  burdas y mal actuadas del asco  de  las asambleas y la última Atalaya, y para mucha gentuza dentro les importa  y pesa mucho el qué dirán.