[Anciano Señalado]

Hola compañeros de resistencia; solo para aclarar, por algunos comentarios que vi por ahí, lo del caso de un anciano y un siervo ministerial que buscaban consejos para progresar en el clero watchtoweriano era un caso ficticio, para que quienes nos leen y son testigos activos vean cómo son en realidad las cosas, cómo se consiguen, en lugar de usar la secuencia programada de creer en lo que dice la biblia.

Esto me ha hecho crear una nueva sección en mis escritos: Asesoría Teocrática en Línea, en el cual plantearemos situaciones ficticias, basadas en hechos reales, y podemos responder a las dudas con sarcasmo, de manera irónica, o con la pura verdad, según queramos, más allá de la respuesta programada necesitamos la respuesta correcta.




En el caso de hoy, Modesto Ganoso, de 26 años ( 3 como siervo ministerial), y su novia Linda Predicadora, acuden a nosotros por consejo, dado que por no hacer caso a los consejos de la organización se comieron la torta antes del recreo.

No saben qué hacer al respecto, Linda sugiere a su novio que acudan con los pastores y adalides de la congregación, es decir con los ancianos. Modesto también cree que deben acudir a los ancianos y confesar, sin embargo, sabe por buena fuente que ha sido recomendado como anciano, y la visita del supermantenido es en tres semanas, además, una semana después de la visita, Linda y Modesto se estarían casando, entonces si a estas alturas confiesan su pecado, adiós nombramiento de anciano, adiós poder utilizar salón del reino, adiós discurso de boda por parte de un betelita, es más, es probable que muchos hermanos ni siquiera quieran acudir a la celebración. Su reputación se irá por los suelos.

Mientras estos fieles tortolitos están pensando en qué hacer, Modesto veía en internet un documental sobre reproducción humana, y al seguir navegando sin querer llegó a encontrar el libro Pastoreen en internet, le llamó la atención el tema de nombramientos y bajas de ancianos y siervos ministeriales, bajo el subtema “SITUACIONES QUE EXIGEN EVALUAR SI UN HERMANO NOMBRADO SIGUE CUMPLIENDO LOS REQUISITOS” el punto 25 habla sobre algún nombrado que cometió hace años una ofensa por la que podría haber sido expulsado y el asunto nunca se trató.

El párrafo instruye que "el cuerpo de ancianos puede decidir que siga sirviendo si se dan las siguientes circunstancias: han pasado más que unos pocos años desde que se cometió el pecado grave (sea de índole sexual o de otro tipo); el hermano está sinceramente arrepentido y reconoce que debió haber informado inmediatamente de lo ocurrido (quizás hasta confesó su pecado, buscando aliviar su conciencia culpable); lleva muchos años de servicio fiel, y es evidente que cuenta con la bendición de Dios y el respeto de la congregación”.

Así que mientras Linda cree que, si no confiesan su pecado, les irá mal en el matrimonio, Modesto le propone que no confiesen nada, digan que son castos y puros para que les presten el salón del reino, posteriormente se pasen por el arco del triunfo las preguntas de si hay algo que impida que seas nombrado anciano, y así todos felices. Si pasan los años y les sigue remordiendo la conciencia, pueden confesar, pero para entonces a lo hecho pecho, ya habrá pasado la boda, discurso de boda y es probable que Modesto siga siendo ancianete con un poco de suerte.

¿Qué consejo le darían a esta fiel pareja de tortolitos?

[OSDAVID]

Charle , esta buena tu idea , lo ideal seria enviarlos a un manicomio ja ja .........

No quiero comentar lo obvio , porque es seguir dentro de la jaula ...
quizás podamos abrir un poco la cancha , voy a tratar de tirar la pelota fuera de la cancha.

¿ Que es lo que une perfectamente a una pareja .....
¿ El cesar o el amor ?
Al casarse uno le da , las cosas del cesar al cesar , pero cuando uno ama y además es fiel ,le da las cosas de Dios a Dios.

Para la palabra de Dios , el vinculo perfecto es ...el amor

“Y sobre todas estas cosas, vestíos de amor, que es el vínculo perfecto de unión ” (Colosenses 3:14

Antes el tj se casaba , porque el Cesar obligaba a casarse , y los individuos , se beneficiaban de todos los derechos que el estado le otrogaba por esta union legal , bajo la tutela del estado , (alguien con más conocimiento puede ampliar , lo mio es una idea ) .Es otro tema , pero hoy el estado ,esta bien lejos de la biblia , puesto que legaliza la homosexualidad ,como toda la otra apertura impensada en siglos anteriores etc etc que estan en pugna con la biblia , o sea que las cosas han cambiado , con esto de dar al cesar lo del cesar .Hoy en día se obtienen todos los derechos , sin casarse , mostrando evidencia de concubinato simplemente , creo que es así , o dependerá del pais

Siempre pensé , aún siendo tj , que si una pareja se ama , y de pronto tienen sexo ,no es pecado , ya está santificado , por el amor que se tienen ,cuando se aman y tienen sexo , no hay estafa ,es algo natural , nadie quiere vivir al otro , nadie quiere hacer daño al otro , o estafar al otro , porque seguramente , seguiran unidos por ese amor , no por el sexo , aunque si hay amor , el sexo , no los debilitará , al contrario los fortalecerá y la pareja y tomarán la desicion de casarse .

El inconveniente , se produce , cuando no hay amor , ahi biblicamente , hay pecado ....les dejo mi comentario en forma de ensalada ja .. abrazo

[El anti]

Jajaja....excelente sección
Obvioooo que lo que escribiste en el otro hilo es ficticio en cuanto a nombres pero los casos son reales.
Debiste titularlo algo así como: Lo que callamos los Testigos.
Y el consejo más inteligente para el señor de apellido Ganoso es el mismo que Homero Simpson le daria: A lo hecho pecho.
El Anti.

[JoseFidencioR]

pensaria...

Debo declarar...pero declarar que te amo, y mientras mas pronto podamos estar juntos, mejor seria (aunque ya lo hayamos estado). Despues de todo, cerrado esta el salon del reino y no podemos tener un comite para delarar que nos amamos con locura (o al menos con mucha juventud y hormonas) y eltiepo es muy largo, por lo que si tienen a bien (y antes que se note la inflamacion intestinal), seria conveniente casarnos pronto. asi las hormonas y los hermanos mas tranquilos estarian... y salvariamos carrera teocratica y carrera al hospital, auqnue todo sea a la carrera en la boda.

Ahora bien, si tiene mucha urgencia en declarar que el amor no era solo espiritual y platonico entrambos, entrambos tambien podemos considerar que si bien no pagamos la torta, aun es tiempo de pagar y muy por lo ancho el titanico esfuerzo de contener las hormonas y darle reinda suelta a las bendiciones para procrear mas bendiciones del señor... que con mas dilacion a la salita B y mas celeridad al salon del reino habremos de pasar mejor nuestra vida.

[Kike_fakes]

jajajjaja....buen hilo mi querido Charles. Lo único ficticio en esta situación son los nombres.....por que la historia es de lo mas real que he visto, es demasiado común. Mi consejo sería no han cometido ninguna falta, que al momento de "comprometerse" ya para la congregación eran matrimonio, solo les faltaba un detalle de un firma sin importancia......jejeje, asi que para que amargarse, para que torturarlos mas con la culpa, para que ponerse a ventilar detalles de su vida privada ante vejetes que son mas "ganosos" que el mismo hermano. A muchos nos gusta comernos el postre antes que el plato principal....jejejeje.

[CATALAN]

Hola Ganoso y Linda:

A ver, primero que nada no deben de sentirse tan mal. Miren, como es posible que Dios se vaya a ofender por lo que hicieron, si ese mismo Dios permitió que Lot se cogiera a su misma hija? Como es posible que piensen que si no confiesan se retirará la bendición de Jehová si ese mismo Dios le perdonó un homicidio premeditado y adulterio al rey David? Como pueden pensar que es algo anormal lo que hicieron si en la misma Biblia la "Palabra de Dios" hay un libro que presenta la intimidad entre los novios como algo natural? (El Cantar de los Cantares es un libro que tiene muchas referencias a que la sulamita y el pastor no eran tan castos como se pintan. Recuerdo que hay un versículo que dice: 'He buscado a mi amado en mi cama por las noches y no lo he hallado; tus pechos oh novia mía son como racimos de dátiles". What a fück? ¿Unos novios castos que hasta compartían cama y el novio sabía el tamaño de sus pechos eran castos? Hay perdón es un paréntesis verdad...)

No se preocupen hermanitos, en esta organización las apariencias valen más que la verdad. Sino vean el vídeo donde el hermano de Cristo Geoffrey Jackson niega de que ellos hayan dicho que son el canal entre Dios y la humanidad, cuando en las Talayas dicen otra cosa. Claro, si el decía que si era cierto se le complicaba la audiencia con la comisión Australiana, y era mejor omitir esa parte. Así que si un hermano de Cristo lo hizo, ustedes por qué no? ¿Por qué la organización puede ser deshonesta con los TJ y los TJ si deben de vaciar todas sus intimidades ante un grupo de hombres, que después de oír su confesión a lo mejor van a recrear el acto de ustedes con su mujer en la noche?

Si para ustedes es taaaaan importante seguir "progresando" pues quédense callados y ya. Punto. Incluso jamás deberán de confesar eso, los pecados tienen fecha de caducidad. Ahora sí me preguntarán que les dé asesoría si es bueno de que don Modesto quiere llegar a ser anciano pues mi opinión fuera otra. Pero como el punto es confesar o no, mi opinión es esa. Esta es una religión más. Así que igual no tienen por qué ser diferentes. Es parte de nuestra naturaleza humana querer tener intimidad con la mujer/hombre que amamos, no por eso Dios los considera lo peor del mundo. Así que ánimo y ojalá eso sí que no le haya caído mal la leche a la Linda Predicadora porque puede que en 9 meses veamos los frutos.

[Simon Tobias]

aaaaaayyyy Gangoso y Toooontaaaaaa!1!!!

¿Qué deben hacer? El cortársela y ella ponerse unas bragas inquisitorias ...es broma.

Pues lo tienen Joooooo... este es el tema principal de la mayoría de los casos de expulsión y censura.

Hay muuuchas parejas que han cometido fornicación antes de casarse o conducta relajada y que después de unos pocos años uno de los dos le entra un arrepentimiento por motivos suelen ser de que su matrimonio va mal y puede ser que no cuenten con el espíritu santo por haber comido la tarta antes de casarse con lo que se prepara un belén... si son pocos años 5 o así y depende de los ancianos, pues puede que se quede en una censura privada si nadie más que ellos eso si lo saben... a el sí tiene responsabilidades le quitaran de ellas y de hacer asignaciones, pero no de predi aunque pueden que te asignen a alguien para ayudarte y a ella igual...es importante que si los dos se quieren se diga que ambos decidieron en mutuo acuerdo decirlo, porque si el matrimonio está mal y es por ejemplo ella quien dice que fue ella la que dijo y se sentía mal la vara de medir no será igual para él y al revés igual.

Si esto se dice después de 15 años y nadie se enteró también habrá restricciones o censura privada con posibilidad de predi, tanto este caso como el anterior si lo saben más personas o se entera la congregación entonces cambia, porque ya no es privado por lo que pueden hacer unas necesidades de congregación recalcando la importancia de mantenerse casto antes de casarse y como no hacerlo hace que los matrimonios no cuenten con el favor de dios y la gente sabrá quienes sois...

¿Si os calláis pues al final es una cosa que queda entre vosotros y dios quien juzgara a su momento debido y que la gente que lo lee tiene que entender, que si vuestro matrimonio no va bien por ejemplo no es porque habéis hecho guarrerías y dios no da su espíritu, sino porque puede ser la mayoría de las veces porque no conocíais bien a la otra persona y como humanos tuvisteis un calentón y como no se puede uno desahogar pues al final pudo más el calentón que la mente fría y ver que no sois el uno para el otro... y si estáis bien como pareja pues porque decir algo que no tiene sentido, ya que todo fluye bien... si estuvo mal según la WT si, pero va a mejorar decirlo o puede que sea más una molestia en tu relación de pareja de familia? Si los ancianos que lean esto dirán que va mal tu relación con dios, pero para eso ya tendrás tu momento con él.

[Amatheos]

Srs. GANOSO:
Si Uds.  celebraron la Pascua antes que Ramos y no tuvieron problemas sietemesinos, sigan donde y como estén, a menos que no se hayan cansado. De ser así tienen la oportunidad de echar a suertes para ver quien confiesa un adulterio inexistente (o si)  como compensación de los errores pasados y así quedar libres los dos. Lo más caballeroso es que fuera Ud. Sr. Ganoso a menos que quien no tuviera necesidad de quedarse en la Wt. sea la Sra. Ganoso
De ser así., tampoco habría que temer por la reputación de su esposa ya que al irse no le importaría demasiado lo que piensen los demás wachterianos y Ud. Sr. Ganoso quedaría como el casto José eso si con un poco de dificultad al pasar por las puertas.
Quedando a la espera del gran traslape, reciban un cordial saludo

[Julian]

A nuestro amigo Modesto Ganoso:

Si te interesa el status quo de la organizacion, convence a tu novia de no confesar, al fin y al cabo, aqui cuentan mas las apariencias, es todo una pantomima la JW, y no existe ningun Dios ni espiritu santo tras esta organización humana que funciona bajo supuestamente " en el nombre de Dios".

Ahora, que si ya te quieres deshacer de esta carga que representa para ti la Jw, pues sigue la sugerencia de tu novia, sirve que ella descarga su conciencia, les hacen comite, te remueven de SM, a ella de precursora, quiza no haya expulsion ( si la hay mejor, aprovechas mejor) y aprovechas para hacerte irregular, luego inactivo, y en ese inter aprovechas para disfrutar solito de tu linda esposa, y hasta de manera inocente le planteas el ostracismo que practican otros grupos religiosos y otras falacias de la jw.

Amala, vive la vida con la esposa de tu juventud, rie con ella, tengan proyectos y metas juntos ( no teocraticas), superense como personas, busca incensantemente llenar la vida de ella con metas y propositos distintos a la Jw y que sean se su agrado y disfruten cada momento juntos mientras Dios les permita la vida en esta tierra.

Te amo hermano Modesto Ganoso, porque sea que eligas una cosa u otra, se que lo harás buscando el bienestar fisico y emocional de ella, por sobre todas las cosas. Que los ojos de ella sean tus salidas y puestas de sol dia a dia. Que su voz sea siempre una hermosa melodia en tus oidos cada vez que ella te hable y cada vez que llegues a tu hogar, y que su calor de su cuerpo sea la llama en la que te refugies toda la vida del frio. Que su andar y caminar juntos sea poderoso como el avance de muchos ejércitos. Mi abrazo, mi amor para ti, hermano.

[Forbus]

Usan Santiago 5:14, para hacer que los "pecadores" confiesen. Pero si una persona pide perdón a Dios, si considera que es necesario, y entonces se queda tranquila ya no necesita ir a los ancianos porque ya está en paz.

En cuanto al caso de la parejita, si no confiesan pueden seguir practicando la religión plenamente.

Si confiesan, hay tres castigos. En todos los casos no hay boda en el salón.
Censura "privada". Se anuncia la retirada de "privilegios especiales" mismo día para los dos. En este caso por muy "privado" que sea por el anuncio se sabe que han hecho algo. Eso, si no hacen un discurso sobre el tema ese mismo día.
Censura pública. La gente da por hecho que ha habido sexo. Aunque haya sido otro el motivo.
Expulsión.

Muy importante, leer Nuestro ministerio del reino 1972/diciembre
La caja de preguntas
● ¿Qué se quiere decir por “unos años atrás” en la página 167, párrafo tres, del libro “Organización”?.”
Esto es accesible a todos los publicadores.

[Yakyak]

Buena sección esta.

Bueno, Linda y Gangosa, dicho en pocas palabras, evítense tanta tortura mental, moral y social.

Pero antes, solo asegúrense si realmente se quieren ustedes dos. Si es así, no confiesen, si el sexo es una expresión del amor verdadero entre ustedes, no confiesen, para qué sentir vergüenza, por evitarles la boda, humillarlos mediante un anuncio etc... permanecer señalados quien sabe por cuanto tiempo,y ¿para que hablar con tres hombres a quienes solo les va interesar seguir instrucciones del manual para censurarlos pública o privadamente o expulsarlos, o en el peor de los casos saber detalles mórbidos?

Ahora, si no se quieren, si no hay amor entre ustedes dos, entonces terminen aquí, igual no confiesen, pero no fuercen una relación que se va a desgastar mas y mas en el futuro, y sean parte de las estadísticas de los miles de TJ divorciados, tras un matrimonio infeliz. Es ahora que se pueden ahorrar todo eso, bueno digo yo.

Ahora, si igual quieren confesar es problema de ustedes, eso si, pueden suspender el comité si renuncian a seguir siendo TJ, y al renunciar, NO VUELVAN NUNCA MAS. Entonces empezaran juntos o cada quien por su lado, el verdadero camino a la felicidad.