[CATALAN]

De manera extraoficial se venía hablando de que la JW venía con la idea de que ya a un adolescente de unos 18-20 años se le podría nombrar siervo ministerial y que ya no sería necesario esperar a que este mismo joven tuviera 25 o 30 años para ser anciano. Ahora de manera oficial en su más reciente actualización del libro de directrices para los ancianos, se dice que un joven puede ser nombrado anciano incluso ANTES DE LOS 25 ¿Se imaginan ahora que mi sobrino que ya tenga 20 años que compra Jabón Asepxia para sus barros de adolescente, si es un siervo ministerial sayayin fase 4 de sumisión a los ancianos, ya podrá ser nombrado anciano? Ya me imagino sentando a una pareja para aconsejarles de sus problemas maritales relacionados con la "falta de regulación en sí mismos". O aconsejando a estos mismos padres del problema de masturbación de su hijo adolescente mientras el en la ducha tarda hasta media hora en "bañarse". Todo ésto será posible ya que este adolescente al haber sido nombrado por el espíritu santo no podremos rebatirle nada, ya que es una voz autorizada para dar consejos debido a su "madurez" espiritual.

Que barbaridad, la religión que tanto admiraba un día me da hoy una vergüenza, asco, repugnancia. Que un adolescente en vez de dedicar los primeros años de su vida en establecerse económicamente, emocionalmente, que traze proyectos de su vida, le estén poniendo como una meta deseable trabajarle de gratis a los 8 viejos y andarle controlando la vida a 60 70 personas.

Hasta donde hemos llegado... De ser así no sé si me equivoco, la JW sería la religión donde se puede llegar a ser ministro de alto rango a tan poco tiempo. Creo que las demás religiones al menos le exigen un poco más de edad a sus ministros.

   

[babel22]

A la watchtower se le están acabando los hombres disponibles, los "aquí estoy envíame a mí", cada vez hay menos varones adoctrinados que quieren tener un puesto de responsabilidad y si a eso le sumamos los PIMOS que siguen dentro por no perder a su familia y que saben los problemas legales que podría tener un anciano, los candidatos se reducen.

Si la watch es capaz de bautizar a un niño de 7 años, una decisión para toda su vida, que le falta para tener ancianos de 18 años? Lejos están los tiempos en que debías ser muy maduro para ser ministerial, esta religión se esta volviendo mas light, mientras seas contribuyente a las arcas de la org las normas se vuelven mas flexibles (excepto la norma de los 2 testigos y lo de la sangre eso se queda, porque la watch sabe que se daría un balazo al pie si lo quita).

[CATALAN]

Es correcto babel22 los requisitos cada vez se van haciendo menos exigentes. Obvio, como la empresa que es disfrazada de religión, a menos demanda del producto, se le tiene que bajar el precio. Una vergüenza...

[C.R. Rodríguez C.]

Tienes razón CATALAN, ya la SWT/JWORG me da pena ajena y mucho más sus miembros de a pie.

Ahorita estoy en contacto con una familia, el padre, la madre y dos hijas veinteañeras y ver las caras con sonrisas fingidas de las muchachas es muy triste en verdad.

Ellas, que deberían estar estudiando las carreras que más les atraigan, que deberían estar frecuentando lugares, amistades y desarrollarse a lo máximo de sus capacidades, están sobre-trabajadas, ya que tienen un negocio familiar propio de venta de tortillas de harina de trigo, típicas de Sonora. Abren a las 6 am y cierran en cuanto venden la producción del día. Se nota en sus rostros juveniles una vejez prematura que no les pertenece en absoluto y ellas lo saben, pero debido a la programación constante a la que me imagino son sometidas, se conforman con su suerte en la vida, pero muy a su pesar me imagino por su falta de felicidad genuina.

El padre de ellas era anciano y ahorita está expulsado por infidelidad, no he podido platicar con él, porque ya no lo he visto trabajando en su negocio, me comentó su esposa que está dedicado a la joyería en el centro de la ciudad, pero me imagino que es un pretexto, porque jamás me lo he topado en la calle, ni en su bicicleta. Más bien creo que la señora lo corrió de su casa, por no soportar la presión a la que la deben someter en su congregación, por tener un ex-anciano expulsado viviendo con ellas. Es una suposición mía, pero creo que es muy atinada y nada alejada de la realidad de la secta.

Espero poder ayudar a esta familia, lo mejor que pueda, pero debo hablar con el esposo primero... Saludos desde Hermosillo, Sonora, México CATALAN

[Anciano Señalado]

De manera extraoficial se venía hablando de que la JW venía con la idea de que ya a un adolescente de unos 18-20 años se le podría nombrar siervo ministerial y que ya no sería necesario esperar a que este mismo joven tuviera 25 o 30 años para ser anciano. Ahora de manera oficial en su más reciente actualización del libro de directrices para los ancianos, se dice que un joven puede ser nombrado anciano incluso ANTES DE LOS 25 ¿Se imaginan ahora que mi sobrino que ya tenga 20 años que compra Jabón Asepxia para sus barros de adolescente, si es un siervo ministerial sayayin fase 4 de sumisión a los ancianos, ya podrá ser nombrado anciano? Ya me imagino sentando a una pareja para aconsejarles de sus problemas maritales relacionados con la "falta de regulación en sí mismos". O aconsejando a estos mismos padres del problema de masturbación de su hijo adolescente mientras el en la ducha tarda hasta media hora en "bañarse". Todo ésto será posible ya que este adolescente al haber sido nombrado por el espíritu santo no podremos rebatirle nada, ya que es una voz autorizada para dar consejos debido a su "madurez" espiritual.

Que barbaridad, la religión que tanto admiraba un día me da hoy una vergüenza, asco, repugnancia. Que un adolescente en vez de dedicar los primeros años de su vida en establecerse económicamente, emocionalmente, que traze proyectos de su vida, le estén poniendo como una meta deseable trabajarle de gratis a los 8 viejos y andarle controlando la vida a 60 70 personas.

Hasta donde hemos llegado... De ser así no sé si me equivoco, la JW sería la religión donde se puede llegar a ser ministro de alto rango a tan poco tiempo. Creo que las demás religiones al menos le exigen un poco más de edad a sus ministros.

¿Media hora "bañándose"? ¿Pues tomó viagra o qué? Yo en 15 minutos ya me había terminado de "bañar".

Pero efectivamente, en pocos años será suficiente tener 15 años para ser siervo ministerial y a los 18 ser ancianete, así de crítica está la secta, no hay relevo generacional, y menos ahora con tanta información en internet, los jóvenes no quieren ser TJ.

[discipulo del Cristo]

Como cada congre es en esencia una corporación, necesitan personal con asignaciones administrativas.

[Demas]

Es normal en el CG dejar a un lado el nuevo testamento, y en el tema que nos ocupa, principalmente los requisitos para los diáconos y presbíteros.

Gustan de los pasajes y las normas autoritarias del antiguo testamento.

Así que basta mirar la edad en que empezaron a gobernar, algunos reyes de Israel y Juda para comprender semejantes decisiones.

Jehoás  7 años
Josías  8 años

Manases  12 años
Uzias          16 años
Joaquín    18 años

Amasías      25 años
Jotan.          25 años
Acaz            20 años
Ezequias      25 años
Amon          22 años
Jehoacaz    23 años
Jehoiaquim 25 años
Sedequias.  21 años

Así que en este tiempo del fin del fin del fin, habrá nombramientos de varones de 20 años en adelante

Después de 10 a 19 años

Y por último, tendremos SM y ancianos de 6 a 9 años

Nada nuevo bajo el sol.

[JoseFidencioR]

nada que ver, pero si alguno se acuerda de este niño comediante predicador...

[Gregory House]

Buen día a todos:

Suelo leer hilos anteriores, y cuando tengo el tiempo, me pongo a responder algunos. Me pareció oportuno actualizar el hilo de CATALAN, dos años después dejó de ser "extraoficial". Él menciona en un punto "que un joven puede ser nombrado anciano incluso ANTES DE LOS 25", te quedaste corto, Catalán, en realidad ANTES DE LOS 21!!! Y cito y pego las 2 revistas, La Atalaya de Diciembre 2023 y Junio 2024:

 

ARTÍCULO DE ESTUDIO 53 - ¿Cómo pueden los hermanos jóvenes llegar a ser cristianos maduros?

La Atalaya, Diciembre 2023, pag. 28

ARTÍCULO DE ESTUDIO 26 - Haga que Jehová sea su Roca

La Atalaya, Junio 2024, pág. 29

La verdad, Catalán, me sentí tan asqueado como tú (y como todos aquí, imagino) cuando leí estos artículos. ¿Puedes decirme qué tipo de consejo  sobre la vida puede dar un "pibe" de 20 años a un casado mayor de 40 y con 1 hijo? ¿O puede decirte como "aplicar" mejor los consejos de la Biblia? Ah, pero tú debes ser humilde y bajar la cabeza, sea la que sea cualquier gansada que te digan. ¿Puedes imaginar los humos que levantará tal susodicho, a la cabeza y mandando 70 u 80 personas, como bien dices? Definitivamente esta NO ES la religión en la que empecé, ser Anciano era otra cosa y necesitabas ciertas cualidades, que no creo que alguien de 20 pueda haber desarrollado para esta responsabilidad. Ahí se van a acomodar varios hijos de ancianos, es inevitable, llegará el tiempo que todo un clan familiar estará al frente de una congregación ("la realidad supera la ficción"):

Bueno, disculpen si ya se ha comentado esto en algún otro hilo, pero leí lo de Catalán y no pude dejarlo de actualizar.

Saludos!

PD: Vean la película si pueden, caso real de una familia argentina que secuestraba y pedía rescate, luego los ejecutaban. Es tremenda.

[BlasBlas2021]

Se puede notar claramente como el Cuerpo Gobernante ajusta la Biblia a su antojo. Esto se determinaba en el año 1975 en el Ministerio del Reino de agosto de 1975 pág 3
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/201975283#h=8

Cuando el cuerpo de ancianos se reúne, debe ofrecerse oración, buscando la dirección de Jehová para que todo lo que se haga esté en plena armonía con Su voluntad. Los que se recomienden como ancianos y siervos ministeriales deben ser considerados a la luz de los requisitos bíblicos. Los siervos ministeriales deben tener por lo menos 20 años de edad al tiempo de hacer la recomendación y deben haber estado bautizados por lo menos por un año.—orS, págs. 60, 61; compare con Esdras 3:8.

Esdras 3:8 En el segundo año de su llegada a la casa del Dios verdadero en Jerusalén, en el segundo mes, Zorobabel hijo de Sealtiel y Jesúa hijo de Jehozadac comenzaron la obra junto con el resto de sus hermanos, los sacerdotes y los levitas, y todos los que habían regresado a Jerusalén del cautiverio. Y les encargaron a los levitas mayores de 20 años que supervisaran las obras de la casa de Jehová.

¿Y la base bíblica que utilizan para justificar dicho(s) cambio(s) para los nombramientos de siervos ministeriales y ancianos?     

La respuesta es simple:  ESDRAS 3:8, se aplica a los ancianos y no a los siervos ministeriales.

Además en La Atalaya que se estudia la semana del 23 al 29 de diciembre de 2024 (Artículo de estudio 42 https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2024607#h=8) se menciona en el párrafo 2 que EFESIOS 4:8 aplica también a los SIERVOS MINISTERIALES, cuando anteriormente solamente aplicaba a los ancianos.



¿Cómo se explicaría esto? Muy sencillo, EFESIOS 4:8 se refiere a los NOMBRADOS POR ESPÍRITU SANTO, y eso incluye también a los siervos ministeriales.

La Atalaya del 15 de diciembre del 2010 pág. 20 (https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2010924#h=26) decía:
Las “dádivas en [la forma de] hombres” incluyen, además, a los miembros de los Comités de Sucursal, los superintendentes viajantes y los cuerpos de ancianos,todos los cuales han sido nombrados por espíritu santo (Hech. 20:28).
Aquí NO aparecen los siervos ministeriales

Sin embargo, en La Atalaya de agosto del 2020 pág. 21 (https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2020...143-11:636) decía:
Es verdad que mediante Cristo Jehová le ha dado a la congregación “hombres como regalos” (Efes. 4:8). Estos incluyen a los miembros del Cuerpo Gobernante y sus ayudantes, los miembros de los Comités de Sucursal, los superintendentes de circuito, los instructores de escuelas, los ancianos de congregación y los siervos ministeriales. A todos estos hermanos se les ha nombrado por espíritu santo para que atiendan a las valiosas ovejas de Jehová y fortalezcan a la congregación (1 Ped. 5:2, 3).
Aquí SÍ aparecen los siervos ministeriales


La diferencia entre La Atalaya del 2020 y la del 2024 es que los siervos ministeriales en la del 2020 aparecían en el último lugar de la lista, en tanto que en la del 2024 están en el primer lugar de la lista. Además tienen bajo el subtítulo LOS SIERVOS MINISTERIALES “PRESTAN SERVICIOS DE AYUDA” varios párrafos (del 4 al 7) para dar apoyo a lo que se viene: SM adolescentes, y posteriormente ANCIANOS VEINTEAÑEROS.

[Pablo Lopez M]

Estos buenos analisis que hacen Gregory House y CATALAN demuestran a todas luces la tan mentada piel de camaleon del que se reviste la WT. Siempre, a su acomodo, adaptan "nuevas luces" para sus maquiavelicos propositos. Lo han hecho siempre a lo largo de su historia, y lo seguiran haciendo para perpetuar su existencia. Lo que no pueden ocultar es que los cambios ocurren precisamente porque ultimamente las cosas no les han salido como ellos querian. Cada vez consiguen menos adeptos y muchos mas salen de sus filas, algunos "sacados" pero la gran mayoria sale por su propia iniciativa asqueados por lo que ven dentro de esa religion, y esos numeros no lo exhiben. Por eso adoptan un maquillaje amañado a las circunstancias para dar la apariencia de que el espiritu de don Geovas les dijo que hagan lo que antes dijo que no hagan. Cambios como esos seguiran ocurriendo, el "air fryer" de Warwick sigue funcionando y pronto seguira dando mas noticias alucinantes para satisfacer el morbo de la grey.

[Schio]

Saludos camaradas engañados por los falsos ungidos


Sobre el tema de nombrar adolescentes con fimosis como ministeriales me llama la atención como manipulan la Biblia para que diga lo que no dice, Ejemplo Efesios 4:8 dice en la versión PDT :

"Cuando subió a los cielos,
se llevó a los prisioneros
y entregó dones a la gente»

Al revisar la Biblia interlineal dice lo mismo. Hasta esta escrito la palabra griega "Anthropos" que significa gente, humanidad no hombres como regalo.

La Biblia toweriana TNM pone el texto como sigue:


"Porque las Escrituras dicen: “Cuando él subió a lo alto, se llevó prisioneros; dio hombres como regalos”.


Esto demuestra su completo compromiso con el engaño y la mentira para influir en los jóvenes y convencerlos de ser un regalo cuando el texto nada dice que los humanos sean regalos. Muchos de estos "regalitos" los devolvería de inmediato por ser unos idiotas sin cerebro. En realidad ya nada debe sorprender de esta secta.

[juan97]

Saludos camaradas engañados por los falsos ungidos


Sobre el tema de nombrar adolescentes con fimosis como ministeriales me llama la atención como manipulan la Biblia para que diga lo que no dice, Ejemplo Efesios 4:8 dice en la versión PDT :

"Cuando subió a los cielos,
se llevó a los prisioneros
y entregó dones a la gente»

Al revisar la Biblia interlineal dice lo mismo. Hasta esta escrito la palabra griega "Anthropos" que significa gente, humanidad no hombres como regalo.

La Biblia toweriana TNM pone el texto como sigue:


"Porque las Escrituras dicen: “Cuando él subió a lo alto, se llevó prisioneros; dio hombres como regalos”.


Esto demuestra su completo compromiso con el engaño y la mentira para influir en los jóvenes y convencerlos de ser un regalo cuando el texto nada dice que los humanos sean regalos. Muchos de estos "regalitos" los devolvería de inmediato por ser unos idiotas sin cerebro. En realidad ya nada debe sorprender de esta secta.

Ya que lo mencionas acabo de comparar otras versiones bíblicas y habla de "dones" "dones a hombre" o "capacidades" pero en la versión de biblia JW 2013 dice "hombres como regalos" mientras que en ese texto hace referencia a un salmo que habla en la versión anterior (1987) dones pero la actual dice "regalos"

[BlasBlas2021]

En la versión interlineal del griego al inglés de la Biblioteca en línea de JW (versión en inglés) dice en Ephesians 4:8

• he is saying Having stepped up into height he led captive captivity, and he gave gifts to the men.
  

Usando el traductor de Google

• está diciendo: Subiendo a lo alto, llevó cautivos al cautiverio y dio regalos a los hombres.
  

Enlace al sitio en inglés de The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures : (https://wol.jw.org/en/wol/b/r1/lp-e/int/...y=discover)

Acá se puede notar como de manera arbitraria adaptaron el texto bíblico de Efesios 4:8

• La expresión he gave gifts to the men se traduce como les dio regalos a los hombres.
  
• Sin embargo, en la Biblia en inglés utilizan he gave gifts in men que se traduce como les dio regalos en hombres.
  

Todo esto justifica que en español Efesios 4:8 diga dio hombres como regalos.

Enlaces Biblias JW en inglés
https://wol.jw.org/en/wol/b/r1/lp-e/nwt/...y=discover
https://wol.jw.org/en/wol/b/r1/lp-e/Rbi8...y=discover

[elohim2002]

Una vez más, nos encontramos ante un cambio obsceno de la Biblia, demostrando que estos señores no tienen ni idea de la Biblia y muchísimo menos del idioma griego koiné. Son unos incultos, unos ignorantes por voluntad propia, que resulta cuanto menos ridículo.

En la Traducción del Nuevo Mundo (revisión del 2019) leemos:

Porque las Escrituras dicen: “Cuando él subió a lo alto, se llevó prisioneros; dio hombres como regalos”

Pablo cita directamente del Salmo 68:18 que dice:

"Tú subiste a lo alto; te llevaste prisioneros; tomaste hombres como regalos, sí, hasta hombres tercos, para vivir entre ellos, oh, Jah Dios."

Parece que todo concuerda, ¿verdad? Sin embargo, en la antigua TNM (edición de 1987) vemos que, al menos, fueron más honestos y ponían esto:

Por lo cual él* dice: “Cuando ascendió a lo alto se llevó cautivos; dio dádivas [en] hombres”.*+

La nota dice: O: “consistentes en hombres”, en concordancia con Sl 68:18 [68:19, M; 67:19, LXX]. Lit.: “a los hombres”.

Y si vamos al Salmo 68:18 en la TNM 1987 dice:

Has ascendido a lo alto;a
te has llevado cautivos;b
has tomado dones en la forma de hombres,*c (Esta nota dice: Lit.: “en los hombres”. Heb.: ba·’a·dhám.)
sí, aun a los tercos,d para residir [entre ellos],e oh Jah* Dios.*

Han torcido un texto bíblico para que diga lo que ellos quieren que diga. Es asqueroso, la forma tan descarada de traducir este versículo. No hay más que hacer una comparativa de varias versiones de la Biblia para ver que el 99% de ellas dice: "y dio dones/regalos A LOS HOMBRES".

En conclusión, las escrituras no dicen lo que la JW quiere hacer ver. De hecho, no hay más que ver el contexto más inmediato para darse cuenta de eso:

Efesios 4:6  Hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos y actúa por medio de todos y en todos.
7  Ahora bien, cada uno de nosotros ha recibido bondad inmerecida en la medida en que el Cristo ha repartido este regalo.

Por suerte ya la gente está despertando de este tipo de manipulaciones que son tan burdas y tan innecesarias que da vergüenza ajena.