[Laodicea2002]

Si no das TODO, no es eres espiritual. Ni una buena compañía. Te conviertes prácticamente en un apestado..
Luego vienen las decepciones. .. Pero no te atrevas a dudar, si das lugar a la duda eres carne de cañón para Satanás y te conviertes en un apestado.

Luego te veras, envejecido y sin recursos. Y si te quejas dirán que no fuiste equilibrado. 

Completamente de acuerdo con tales afirmaciones. Hace como 4 años le ofrecí a una hermana q conocía de hace tiempo pero con quién ya no tenía apenas trato un trabajo de unas horas en mi casa, yo sabía q ella estaba necesitada.. cuando vino la note muy rara y empecé a hablar con ella (yo aún era activa en la organización) y ella con miedo se abrió y me dijo que se había apartado y le daba cosa .. y le dije no pasa nada, no importa y ella poco a poco sobre mi tolerancia se abrió a mi.. y me dijo q había pasado un mal episodio y que en medio de todo eso alguien le dio el libro de crisis de conciencia y lo leyó y todo se le cayó... Y ella estaba y ahora q hago con mi vida? He sido precursora desde los 15 años.. no tengo estudios, sabes que yo era de las beatas hasta la médula... Y me dio pena porque si ella hubiera sido equilibrada en su punto de vista.. no se hubiera dado la ostia tan grande de golpe... Ahora se ha ido al otro extremo completamente opuesto haciendo cosas que hasta para la mayoría de gente le costaría hacer.
Realmente mi transición se está realizando para mí de una manera bastante cómoda, he de decir, pero también porque siempre he tenido una mente abierta (aunque no del todo equilibrada) y nunca he sido muy extremista o radical en mi mente en cuanto a los puntos de vista de la organizacion y los hombres .. sí que sufría bastante porque luchaba entre hacer lo q  consideraba que se debía hacer y lo q yo podía o me sentía impulsada a hacer... Y realmente eso me ha hecho sufrir muchísimo, llegó un punto en el que creía que me volvía loca con esa lucha interna. 
No se si me voy a saber explicar pero a mí me mataba eso de que dicen tienes q dar TODO  y siempre puedes hacer mas.. y luego dicen, bueno según las circunstancias.. (q es como para equilibrar la balanza) pero luego dicen , pero las circunstancias no han de impedir que des todo.. Entonces dices.. yo tengo mala salud y no puedo hacer el precursorado, es en base a mis circunstancias y Jehová no va a juzgarme por ello.. pero entonces sale una experiencia de una hermana q estando en silla de ruedas o dentro de un pulmón artificial hace cartas y hace el precursorado y  dices.. ella hace más q yo entonces yo no estoy dando todo.. o por ejemplo un matrimonio con hijos trabajan para sostener su familia en una vida sencilla y modesta pero sin hacer grandes obras en la congregación.. son sus circunstancias tienen hijos pequeños, habrá gente que diga Jehová no pide más.. pero luego sale un discurso de como dar lo mejor de nosotros y habla un matrimonio q con 3 hijos pequeños dejaron todo y se fueron a un país extranjero a servir... Y dices pero ellos han modificado su vida.. y entonces tu mente te dice.. estás dando lo suficiente?? 
Yo de niña había querido ser misionera o betelita... Y tuve un novio (con el q no me llegue a casar) que nuestra meta era irnos de precursores a un país de necesidad.. pero tengo mis padres enfermos.. es una excusa? Para muchos dicen q son xircunscircuns y que Dios sabe hasta donde puedo dar.. pero realmente hasta donde se puede dar? Porque uno SIEMPRE puede modificar sus circunstancias para dar más.. por lo q NUNCA vas a poder dar TODO ... todo eso depende del equilibrio.. pero hay gente que lo ve como un símbolo de poca espiritualidad... 
Hasta que llegue a entender q mi relación con Dios era individual y que un cristiano no se mide x lo hace sino x sus obras cristianas y llevar su vida en conformidad con lo que dijo Jesucristo ( y ahí no se trata de ser precursor o misionero simplemente) sufrí muchísimo... Y tuve muchísimas peleas con mi esposo también al respecto. De hecho él me ha dicho que uno de los motivos que le hizo no querer ir a las reuniones era este sufrimiento y estás rayadas que yo tenis en mi cabeza por no poder encontrar mi equilibrio... Ahora estoy en paz.

[JoseFidencioR]

nadie me obligo... una frase muy recurrente, que a veces deseara que fuera real.

un caso importante del Bullying estudiado pro muchos psicólogos y que llegan a la misma conclusión es que la mayoría de los pleitos estudiantiles se hubieran diluido de no estar presente mas personas.

si un episodio tenso están solo dos personas, es muy posible que el debil ceda retirandose sin confrontacion, o que el acosador desista en poco tiempo.

en el caso que exista mas personas mirando la confrontación, tanto el orgullo del acosador que finalmente deseaba publico, como el orgullo del acosado que no desea lucir como un cobarde hacen la pelea tensa y mas extendida.

y esto del bullying se hace extensivo a lo largo de la vida, convirtiéndose en una forma de ganar publico e inflar ego.

pero el punto focal es: nadie obligo al acosador a lastimar a su victima... pero de no haber tenido la aceptación del publico, nunca hubiera hecho del acoso una forma de ganar fama. la sociedad influye severamente en la toma de decisiones.


otra forma en que la sociedad influye muy fuertemente, es el caso de las masas o conglomerados. cuando una gran cantidad de personas están juntas, la responsabilidad individual se diluye. lo podemos ver cuando hay linchamientos. particularmente una persona no llegaría a quemar a otra persona aun cuando le viera cometiendo una atrocidad. pero en las turbas, hasta por golpear un perro se puede llegar a golpear y matar al infractor. y no ha ocurrido esporadicamente, en las redes hay muchos vídeos de casos similares cuando el pueblo hace justicia por su mano, prima la venganza y no la justicia... y en mas de una ocasion tambien ha resultado que el supuesto delincuente resulte inocente. en las turbas ni siquiera se examinan las evidencias, sino la voz del primero que acuso.

y... nadie les puso una pistola en la cabeza, nadie "influyo en mis decisiones"...

[Demofonte]

Si no das TODO, no es eres espiritual. Ni una buena compañía. Te conviertes prácticamente en un apestado..
Luego vienen las decepciones. .. Pero no te atrevas a dudar, si das lugar a la duda eres carne de cañón para Satanás y te conviertes en un apestado.

Luego te veras, envejecido y sin recursos. Y si te quejas dirán que no fuiste equilibrado. 

Completamente de acuerdo con tales afirmaciones. Hace como 4 años le ofrecí a una hermana q conocía de hace tiempo pero con quién ya no tenía apenas trato un trabajo de unas horas en mi casa, yo sabía q ella estaba necesitada.. cuando vino la note muy rara y empecé a hablar con ella (yo aún era activa en la organización) y ella con miedo se abrió y me dijo que se había apartado y le daba cosa .. y le dije no pasa nada, no importa y ella poco a poco sobre mi tolerancia se abrió a mi.. y me dijo q había pasado un mal episodio y que en medio de todo eso alguien le dio el libro de crisis de conciencia y lo leyó y todo se le cayó... Y ella estaba y ahora q hago con mi vida? He sido precursora desde los 15 años.. no tengo estudios, sabes que yo era de las beatas hasta la médula... Y me dio pena porque si ella hubiera sido equilibrada en su punto de vista.. no se hubiera dado la ostia tan grande de golpe... Ahora se ha ido al otro extremo completamente opuesto haciendo cosas que hasta para la mayoría de gente le costaría hacer.
Realmente mi transición se está realizando para mí de una manera bastante cómoda, he de decir, pero también porque siempre he tenido una mente abierta (aunque no del todo equilibrada) y nunca he sido muy extremista o radical en mi mente en cuanto a los puntos de vista de la organizacion y los hombres .. sí que sufría bastante porque luchaba entre hacer lo q  consideraba que se debía hacer y lo q yo podía o me sentía impulsada a hacer... Y realmente eso me ha hecho sufrir muchísimo, llegó un punto en el que creía que me volvía loca con esa lucha interna. 
No se si me voy a saber explicar pero a mí me mataba eso de que dicen tienes q dar TODO  y siempre puedes hacer mas.. y luego dicen, bueno según las circunstancias.. (q es como para equilibrar la balanza) pero luego dicen , pero las circunstancias no han de impedir que des todo.. Entonces dices.. yo tengo mala salud y no puedo hacer el precursorado, es en base a mis circunstancias y Jehová no va a juzgarme por ello.. pero entonces sale una experiencia de una hermana q estando en silla de ruedas o dentro de un pulmón artificial hace cartas y hace el precursorado y  dices.. ella hace más q yo entonces yo no estoy dando todo.. o por ejemplo un matrimonio con hijos trabajan para sostener su familia en una vida sencilla y modesta pero sin hacer grandes obras en la congregación.. son sus circunstancias tienen hijos pequeños, habrá gente que diga Jehová no pide más.. pero luego sale un discurso de como dar lo mejor de nosotros y habla un matrimonio q con 3 hijos pequeños dejaron todo y se fueron a un país extranjero a servir... Y dices pero ellos han modificado su vida.. y entonces tu mente te dice.. estás dando lo suficiente?? 
Yo de niña había querido ser misionera o betelita... Y tuve un novio (con el q no me llegue a casar) que nuestra meta era irnos de precursores a un país de necesidad.. pero tengo mis padres enfermos.. es una excusa? Para muchos dicen q son xircunscircuns y que Dios sabe hasta donde puedo dar.. pero realmente hasta donde se puede dar? Porque uno SIEMPRE puede modificar sus circunstancias para dar más.. por lo q NUNCA vas a poder dar TODO ... todo eso depende del equilibrio.. pero hay gente que lo ve como un símbolo de poca espiritualidad... 
Hasta que llegue a entender q mi relación con Dios era individual y que un cristiano no se mide x lo hace sino x sus obras cristianas y llevar su vida en conformidad con lo que dijo Jesucristo ( y ahí no se trata de ser precursor o misionero simplemente) sufrí muchísimo... Y tuve muchísimas peleas con mi esposo también al respecto. De hecho él me ha dicho que uno de los motivos que le hizo no querer ir a las reuniones era este sufrimiento y estás rayadas que yo tenis en mi cabeza por no poder encontrar mi equilibrio... Ahora estoy en paz.

Tremenda experiencia. Conozco casos muy parecidos al tuyo y ahora son libres por fin.

[Metamorfosis]

Gracias por sus comentarios y experiencias... comento despues...

Buen vídeo donde tratan de SALVAR a un niño del adoctrinamiento...

(Vídeo. Duración: 03 Minutos, 37 Segundos...)

[Leidba]

Si no das TODO, no es eres espiritual. Ni una buena compañía. Te conviertes prácticamente en un apestado. De verdad da asco que se aprovechen así de personas que en su mayoría tratan de ser honestas y de buen corazón. De estas son de las que más exprimen. Todos sus recursos, no solo monetarios. También emocionales y psicológicos.
Luego vienen las decepciones. Cuando no se cumplen prácticamente ninguna de sus profecías. Y percibes lagunas en sus argumentos. O ves cómo funciona realmente la organización. Pero no te atrevas a dudar, si das lugar a la duda eres carne de cañón para Satanás y te conviertes en un apestado.

Luego te veras, envejecido y sin recursos. Y si te quejas dirán que no fuiste equilibrado. O que nadie te obligo a que lo hicieras. Que fue por tu propia voluntad. ¡Claro! Lo que ellos te tratan de inculcar de dar TODO a la organización, mediante chantaje emocional o manipulación no cuenta.

Si eres joven y aun estas dentro. Se sabio, mira por tu futuro.

Tienes razón en todo, he visto eso en carne propia con el pasar del tiempo.

[Metamorfosis]

Traigo nuevamente el tema porque faltan algunos meses para que se cumplan 50 AÑOS que se publicó el articulo... en el idioma Ingles...

Precisamente en el Foro en Ingles se han relatado algunas experiencias que están RELACIONADAS con el artículo en cuestión...

Aquí una de ellas...

"Suspiro. Tenía 16 años en 1976 cuando me bauticé. Recuerdo el artículo sobre no seguir una educación secular, porque nunca envejecería en este viejo sistema de cosas.
En lugar de aceptar una beca completa para la Universidad, fui al "precursorado, donde la necesidad era grande". El bombo era real. Hicieron promocionar los 6,000 años desde la Creación. No son todas 'mentiras apóstatas'. Yo estuve ahí."

Fuente

COMPARTIR estas experiencias en el 50 Aniversario...

[Leidba]

Traigo nuevamente el tema porque faltan algunos meses para que se cumplan 50 AÑOS que se publicó el articulo... en el idioma Ingles...

Precisamente en el Foro en Ingles se han relatado algunas experiencias que están RELACIONADAS con el artículo en cuestión...

Aquí una de ellas...

"Suspiro. Tenía 16 años en 1976 cuando me bauticé. Recuerdo el artículo sobre no seguir una educación secular, porque nunca envejecería en este viejo sistema de cosas.
En lugar de aceptar una beca completa para la Universidad, fui al "precursorado, donde la necesidad era grande". El bombo era real. Hicieron promocionar los 6,000 años desde la Creación. No son todas 'mentiras apóstatas'. Yo estuve ahí."

Fuente

COMPARTIR estas experiencias en el 50 Aniversario...

Leí cada una de las experiencias ahí plasmadas y una me conmovió... Es lamentable como la WTBS nos utiliza en nuestros momentos sensibles como la muerte de un hijo.

[boxer69]

Hola a todos, yo tenía 13 años cuando salió ese Despertad,efectivamente a mi me dijeron que yo no llegaría a tener que decidir si hacer el servicio militar o ir a la cárcel, llegué a ese tiempo y afortunadamente gracias a mi padre, que siempre ha tenido la cabeza sobre los hombros, decidí no ir a la cárcel por objetor de conciencia....eso me hizo seguir siempre el sentido comun. Suerte que tuve de tener un padre fuera de la WT

[Serpiente de Hierro]

Lo peor de todo es que en el consciente e inconsciente colectivo de los TJ hay una negación total a las declaraciones pre 1975, lamentablemente la mayoría optó por acatar las directrices de la JWOrg, otros no por tener "la cabeza sobre los hombros". Recuerdo escuchar bastantes experiencias de que a los hijos los sacaban de la escuela o de plano no los inscribían porque era una realidad de que el Armagedón era inminente. Lo que me da mucho coraje es que la JWOrg niegue lo ocurrido echándole la culpa a los feligreses por hacerse falsas expectativas; no ha habido ninguna respuesta de disculpa o apología por lo ocurrido.

[Moebius]

nadie me obligo... una frase muy recurrente, que a veces deseara que fuera real.

un caso importante del Bullying estudiado pro muchos psicólogos y que llegan a la misma conclusión es que la mayoría de los pleitos estudiantiles se hubieran diluido de no estar presente mas personas.

si un episodio tenso están solo dos personas, es muy posible que el debil ceda retirandose sin confrontacion, o que el acosador desista en poco tiempo.

en el caso que exista mas personas mirando la confrontación, tanto el orgullo del acosador que finalmente deseaba publico, como el orgullo del acosado que no desea lucir como un cobarde hacen la pelea tensa y mas extendida.

y esto del bullying se hace extensivo a lo largo de la vida, convirtiéndose en una forma de ganar publico e inflar ego.

pero el punto focal es: nadie obligo al acosador a lastimar a su victima... pero de no haber tenido la aceptación del publico, nunca hubiera hecho del acoso una forma de ganar fama. la sociedad influye severamente en la toma de decisiones.


otra forma en que la sociedad influye muy fuertemente, es el caso de las masas o conglomerados. cuando una gran cantidad de personas están juntas, la responsabilidad individual se diluye. lo podemos ver cuando hay linchamientos. particularmente una persona no llegaría a quemar a otra persona aun cuando le viera cometiendo una atrocidad. pero en las turbas, hasta por golpear un perro se puede llegar a golpear y matar al infractor. y no ha ocurrido esporadicamente, en las redes hay muchos vídeos de casos similares cuando el pueblo hace justicia por su mano, prima la venganza y no la justicia... y en mas de una ocasion tambien ha resultado que el supuesto delincuente resulte inocente. en las turbas ni siquiera se examinan las evidencias, sino la voz del primero que acuso.

y... nadie les puso una pistola en la cabeza, nadie "influyo en mis decisiones"...

Muy bueno este comentario, da qué pensar.

La sociedad influye, tambien cualquier asociacion, y como bien se dice en grandes aglomeraciones la responsabilidad individual se diluye y se comporta como una masa uniforme, basta con que uno sólo empiece a dar golpes que muchos otros (quizas no todos) tambien los den.
Si no hay publico que aplauda o que anime no hay bullying.
Sin llegar a la violencia fisica o al linchamiento ¿se puede hablar de una especie de bullying-light en las congregaciones?.

[forista513]

Si no hay publico que aplauda o que anime no hay bullying.
Sin llegar a la violencia fisica o al linchamiento ¿se puede hablar de una especie de bullying-light en las congregaciones?.

Por supuesto, acá le dicen "presión de grupo" solo basta con caerle mal a un anciano, a la esposa del anciano o a la precursora más influyente para convertirse en la comidilla de la congregación  , lamentablemente los TdJ somos fáciles de influenciar, propensos al chisme y a ser policías teocráticos de los demás.
A veces los participantes ni siquiera saben por qué deben 'limitar' su relación con algún hermano, pero lo hacen sin pensar, incluso hay quienes andan preguntando por ahí sobre la vida y obras de uno sin entender en qué les afecta lo que hacemos.
Eso es bullying-light disfrazado de 'me preocupo por tí'.
No se siente bien llegar a la reunión y ver puras malas caras o sonrisas hipócritas, lo más feo es que no es solo uno o dos hermanos, se extiende a los demás y el ambiente se pone incómodo.  

[Réquiem]

Aún siguen con eso, kms18-s Num 8 3/17




Como cuando estudiar la universidad es igual de malo que ver pornografía o cometer inmoralidad.

[boxer69]

Hola Réquiem, no encuentro esa cita en el libro pastoreen el rebaño, tengo la edición del 2012, en que edición aparece?

[Stargate]

Hola Réquiem, no encuentro esa cita en el libro pastoreen el rebaño, tengo la edición del 2012, en que edición aparece?

Es uno de los bosquejos de la Escuela del Ministerio del Reino para año de servicio 2018

[boxer69]

Gracias Stargate por la informacion tengo que seguir escribiendo para darte las gracias.....jejeje, si no no me deja enviar el mensaje