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50 Razones basadas en el error, un inicio de respuesta al que renuncio a todo
#1

Se ha publicado un hilo en otro subforo al que no pienso entrar
en el que se presentan razones para descreer de todo.  
Doy mi opinión sobre ese tema y responder algunas cuestiones, aunque con el suficiente tiempo
TODAS PUEDEN SER CONTESTADAS:
Empecemos para enterdernos por el principio:
Lo que se dice de JESUS sacado en especial de la creencia TJ o de los evangelistas ESTA MAL de principio a fin.

1) En realidad nadie se salvó gracias a Jesús, todo sigue igual desde el supuesto sacrificio de Cristo.
eh, no. No sigue igual; la civilización entera cambio, aunque reconozco que falta MUCHISIMO aun.

2) El único beneficio del sacrificio de Cristo es imaginario, porque el pecado es un concepto imaginario dependiendo tu religión.
El concepto occidental del pecado es incorrecto, en todo caso las malas acciones traen su propio fruto que te lo vas a tener que comer vos mismo.
Por ejemplo, Si te drogas, o alcoholizas enfermaras.
Si asesinas, vas a la cárcel, y muchos etc, mas

3) Dios necesita un asesinato para perdonar a terceros ¿De qué clase de Dios hablamos?
Dios no necesita perdonar nada,
Tu peor juicio viene cuando pasas al otro plano y ves que tu experiencia sirvio para mal
¡que peor juicio que el de tu conciencia!
Dios no necesita matar.

4) Si tienes hijos malcriados que no se portan bien, ¿tomarías a tu hijo bueno y lo degollarías en frente de los demás para poder perdonarles?
Absurdo, por supuesto que no, señor Testigo de Jehova.  

5) Que la muerte de un inocente equivalga a un sinnúmero de barbaries
(tomando en cuenta lo peor de la humanidad) es todo menos justo.
De acuerdo.

6) El pecado de Adán no tenía por qué ser transmitido a sus hijos. (Ezequiel 18:20) Un hijo mismo no llevará nada debido al error del padre.
Seria Injusto, cada cual responde a si mismo por sus propios pecados.  
Uso la palabra pecado de manera coloquial, por que el pecado es simplemente violar la ley del amor.
Recuerden "Tod lo que el hombre este sembrando tambien lo cosechara".

7)El concepto de salvación y creencia es anatema. Quien te condene por lo que creas y no por la clase de persona que eres, sólo tiene ganas de reclutarte en su séquito.
8) Las abuelitas amables, amorosas y cariñosas... !He!, pero ateas, no serán salvas.
A ambas estoy de acuerdo en cuanto a incongruentes, el razonamiento es de tipo Protestante y no lo acepto como verdadero

9) El hijo de Dios pudo usar todo su poder para ser el mejor gobernante que existió jamás, y podía darle todo el crédito a su Dios (o a él mismo en caso de que seas lector trinitario)
No era el propósito de Dios hacer eso, Cristo vino a otra cosa.

10) La única manera posible para hacer "válido" el sacrificio de Jesús, es morirte.
Error, es lo contrario: es vivir aprendiendo una nueva forma de ver la vida.

Uff me agote… No se termina mas, supongo que estas preguntas son un corta y pega de algún otro blog.
Y la explicacion es tan larga…

La clave esta en la reencarnación…
Somos seres multidimensional y hemos venido a tener una experiencia terrenal,
Expuestos a toda clase de vaivenes doctrinales.
Cada vez que probas una enseñanza y la descubris verdadera en algunos aspectos y falsa en otros das un paso.
Dios no castiga a nadie, VOS MISMO te castigas

Cristo, Khrisna, Yogananda, la Madre Teresa  y tantos otros son seres iluminados que vinieron a este mundo a traer una enseñanza, a procurar mostrar otra senda de vida.  
Venir de un lugar excelso a vivir una vida en este infierno fue el verdadero sacrificio de Cristo.
La vida de Cristo cambio para siempre a la humanidad y seguirá cambiándola, hasta que haya cumplido su propósito.  
Dos mil años después ya no hablamos de Julio Cesar ni de Nabucodonosor, seguimos hablando de Cristo, Curioso.
La existencia de otra vida esta mucho mas probada que el big Bang que si es una especulación.

Un ejemplo de su existencia son las experiencias de Marcello Bacci en Italia
donde durante décadas padres se comunicaron con sus hijos muertos. (Busca informacion)
Hoy dia Hans Otto Koenig, Gary Schwartzman, Sonia Rinaldi, annabella Cardozo siguen sus pasos.
El tema es tan largo que no se terminaría nunca, hay que investigar,

La secta Testigos de Jehova nos mintió es cierto y nos conto ese cuento
que Jehova necesita la muerte de otras personas para perdonar a otras.

David hizo el censo y Jehova causo una plaga en Israel que se llevo la vida de millones pero no la de David.
David cometió adulterio y Jehova se llevo la vida del bebe.
Aaron hizo un ídolo pero murieron los que lo adoraron, Aaron fue Sumo Sacerdote.
Los israelitas pecaban pero morían las ovejitas.
Nosotros “pecamos” pero Dios mato a su Hijo.

TODOS CONCEPTOS EQUIVOCADOS
Madre mia, tanto para decir y tan poco tiempo, no terminaría mas.

Hay dos formas comodas de ver este asunto:
1. Creer TODO
2. No creer en Nada

Supongo que habra comentarios y habra que desgranar mucho mas este tema,
esta sola entrada es un aperitivo
Responder
#2

(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  1) En realidad nadie se salvó gracias a Jesús, todo sigue igual desde el supuesto sacrificio de Cristo.
eh, no. No sigue igual; la civilización entera cambio, aunque reconozco que falta MUCHISIMO aun.


Venir de un lugar excelso a vivir una vida en este infierno fue el verdadero sacrificio de Cristo.

Comento dos cosas.


1)
Sí. Con la llegada del cristianismo, toda una forma de civilización cambió. Pero, no sé yo sí fué por el cristianismo en sí, o porque había llegado a su fin, como cualquier otra civilización y resultó 'providencial' el que las enseñanzas de Jesús estuvieran en el lugar y el tiempo adecuado.


En lo que dices sobre Jesús...que vivía una vida excelsa y vino a este infierno como un sacrificio...algo me dice que no es así...
Si partimos de que Jesús es uno de tantos maestros que vienen a enseñarnos ¿si..?, entonces no tendría que significar un sacrificio para él. Todo lo contrario, un placer ayudar a otros a resolver sus vidas.
Sólo lo pienso, que no está en mis capacidades creer o no creer lo que pienso...

La vida duele (BD)
Responder
#3

Madre teresa (de calcuta, Agnes Gonxha Bojaxhiu​) una iluminada?

y habla de lo malo de "creerse todo"???

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
Responder
#4

(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  La vida de Cristo cambio para siempre a la humanidad y seguirá cambiándola, hasta que haya cumplido su propósito.  Dos mil años después ya no hablamos de Julio Cesar ni de Nabucodonosor, seguimos hablando de Cristo, Curioso.

La "era" cristiana fue gracias al Imperio Romano...No al cristianismo por si solo, por si solo el cristianismo seguiría siendo una "secta" como en su tiempo lo fue.
Responder
#5

Muchas religiones pero siempre la misma creencia que hemos traido de nuestro verdadero plano:
"La muerte está hoy frente a mí,
como el cielo se desvela,
como cuando un hombre
se siente cautivado por lo que no conocía.

La muerte está hoy frente a mí,
como un hombre desea volver a ver "su casa"
después de muchos años pasados en cautividad.+

Este poema no lo escribió ningún cristiano
Se llama "Diálogo del desesperado con su alma."

(Egipto, hacia el año 2000 antes de Cristo).

Idem del Hinduismo:
“Igual que una persona se quita sus ropas usadas y se pone unas nuevas,
también el alma encarnada abandona el cuerpo gastado y entra en una forma nueva para la manifestación.
Las armas no pueden atravesar el alma. El fuego no puede quemar el alma.
El agua no puede mojar el alma. El viento no puede secar el alma...

Ha habido muchos Cristos
Responder
#6

(02 Sep, 2019, 06:15 AM)testigo de yahoo escribió:  Ha habido muchos Cristos

Te doy toda la razón.
Y el propósito de la vida es que cada uno llegue a ser igualmente un cristo, o un Buda (iluminado).
Lo que temo es que el 'discurso cristiano' no puede ser el mismo de siempre, pues no hemos alcanzado ese nivel de 'maestro' que tuvo Jesús o Buda. A estas alturas del tiempo ya deberían ser muchos los 'cristos', pero parece que sólo viene uno cada 100 o 200 años. Son muy pocos. Necesitamos más.

La vida duele (BD)
Responder
#7

(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  La clave esta en la reencarnación…
Somos seres multidimensional y hemos venido a tener una experiencia terrenal,

Me quedo con la reencarnación..aunque a sido un tema que tu tocaste antes Testigo yahoo pero me llama la atencion.
Pero quiero hacerte dos preguntas; 1-tu 'dices ;
"hemos venido" pero de adonde ?
                                                           2-Si existiese una reencarnación entonces cuando esta se terminará en el tiempo futuro?
                                                           
Si tienes un tiempo pudieras por favor responder esas preguntas ( dudas) mias Pls ?

Show me a promised land and I will go anywhere
And if you ask me to take my time I'll wait for years...
Ask me to prove my love and I will do anything...
Responder
#8

(01 Sep, 2019, 12:01 PM)Moebius escribió:  
(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  Venir de un lugar excelso a vivir una vida en este infierno fue el verdadero sacrificio de Cristo.

En lo que dices sobre Jesús...que vivía una vida excelsa y vino a este infierno como un sacrificio...algo me dice que no es así...
Si partimos de que Jesús es uno de tantos maestros que vienen a enseñarnos ¿si..?, entonces no tendría que significar un sacrificio para él. Todo lo contrario, un placer ayudar a otros a resolver sus vidas.
Sólo lo pienso, que no está en mis capacidades creer o no creer lo que pienso...

Son dos formas de ver el asunto que no se excluyen entre si.
No se si habra sido un placer, pero si seguro un acto de amor.
La Biblia habla del "gozo que fue puesto delante de el" para afrontar la situacion...
pero tambien habla de sacrificio.
Porque se puede hacer algo por amor y al mismo tiempo ser un sacrificio.
Nosotros como humanos carnlaes estamos mas acostumbrados a este charco
que los seres divinos que vienen por aqui a veces.

¿Sera que siempre los seres divinos vienen a enseñarnos "religion"?
Que tal Mozart un genio desde pequeño de la musica?
Tal vez el, tambien era un ser avanzado que trajo su don a los hombres.

El denostado Johannes Greber tiene un libro
aparentemente psicografiado en el que se habla
de que los seres superiores fomentan la musica, la poesia,
la literatura, con el fin del crecimiento humano.

Interesante como hipotesis.
Responder
#9

(02 Sep, 2019, 01:55 PM)Saskatchewan escribió:  
(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  La clave esta en la reencarnación…
Somos seres multidimensional y hemos venido a tener una experiencia terrenal,

Me quedo con la reencarnación..aunque a sido un tema que tu tocaste antes Testigo yahoo pero me llama la atencion.
Pero quiero hacerte dos preguntas; 1-tu 'dices ;
"hemos venido" pero de adonde ?
                                                           2-Si existiese una reencarnación entonces cuando esta se terminará en el tiempo futuro?
                                                           
Si tienes un tiempo pudieras por favor responder esas preguntas ( dudas) mias Pls ?

Claro, Saskat, te contesto cuando te leo siento que sos una persona muy noble
Moebius me da la misma impresion. Tambien la calidez de Aimee.

Cuando digo "hemos venido" me refiero a que somos seres de otro plano,
que no es este; y que venimos a este plano a tener una experiencia que en el nuestro
seria imposible.
Todas las religiones palabras mas, palabras menos dicen lo mismo.
Mas arriba cite algunas frases sobre esto.
La Biblia también nos habla de ese otro plano:

2 corintios 12:2-4: Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años
(si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe)
fue arrebatado hasta el tercer cielo.
3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.

Fijate: Tercer cielo o tercer plano, un hombre que viaja hacia el, y luego vuelve

Por eso Cristo pudo decirle al ladron
"De cierto te digo: HOY estaras conmigo en el paraiso."
Frase que los Testigos corrompieron diciendo "Te digo hoy"
frase absurda y rebuscada, pero necesaria para mantener su teologia infame.
El adverbio " hoy " no concurre en ningún otro lugar con la frase  “De cierto te digo hoy".  
En ningún otro texto se habla asi.  La frase es contraria al habla normal.
Y seguramente asi fue, al morir el ladron ese mismo dia volvio a ese otro plano el tuyo  y el mio.  Lo mismo nos pasara a nosotros.

Es cierto PRACTICAMENTE TODAS las Biblias traducen HOY ESTARAS CONMIGO…
Pero muchos aunque aceptan esta expresión,
después dicen que el malhechor no fue ese dia al paraíso,
entonces ¿a quien le creemos, a Jesus  o a los religiosos?

Mira los cientificos proponen seriamente la teoria de la existencia de 9 dimensiones.
Otros hablan de 11 dimensiones.
Y hasta hay teorias que requieren mas.

Fijate que en el universo observable, infinito solo vemos 3 dimensiones, 4 si contamos el tiempo.
Imaginate que agregaramos solo una mas... mas infinito todavía…

Y si seguimos agregando, un universo multidimensional de proporcines inimaginables.
En ese universo, dentro de el ,  esta este plano y el paraíso.  Ambos están en el mismo lugar.
Aparentemente ese otro plano esta aca mismo solo que corrido en esa otra dimensión
Como si esto fuera una hoja de un libro, la otra hoja, la que esta pegada a este tiene otro contenido.

Para la segunda pregunta hay que recurrir a las religiones.
Cuantos atomos tiene  el universo, muchos verdad?
¿Cuántas reencarnaciones puede haber? Seguramente muchas,
Las que sean necesarias, Dios no le pone números ni medidas a nada.
Me parece que cada alma decide si regresar o no, las veces que quiera
O que necesite.
Responder
#10

(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  Se ha publicado un hilo en otro subforo al que no pienso entrar
en el que se presentan razones para descreer de todo.  
Doy mi opinión sobre ese tema y responder algunas cuestiones, aunque con el suficiente tiempo
TODAS PUEDEN SER CONTESTADAS:
Empecemos para enterdernos por el principio:
Lo que se dice de JESUS sacado en especial de la creencia TJ o de los evangelistas ESTA MAL de principio a fin.

1) En realidad nadie se salvó gracias a Jesús, todo sigue igual desde el supuesto sacrificio de Cristo.
eh, no. No sigue igual; la civilización entera cambio, aunque reconozco que falta MUCHISIMO aun.

2) El único beneficio del sacrificio de Cristo es imaginario, porque el pecado es un concepto imaginario dependiendo tu religión.
El concepto occidental del pecado es incorrecto, en todo caso las malas acciones traen su propio fruto que te lo vas a tener que comer vos mismo.
Por ejemplo, Si te drogas, o alcoholizas enfermaras.
Si asesinas, vas a la cárcel, y muchos etc, mas

3) Dios necesita un asesinato para perdonar a terceros ¿De qué clase de Dios hablamos?
Dios no necesita perdonar nada,
Tu peor juicio viene cuando pasas al otro plano y ves que tu experiencia sirvio para mal
¡que peor juicio que el de tu conciencia!
Dios no necesita matar.

4) Si tienes hijos malcriados que no se portan bien, ¿tomarías a tu hijo bueno y lo degollarías en frente de los demás para poder perdonarles?
Absurdo, por supuesto que no, señor Testigo de Jehova.  

5) Que la muerte de un inocente equivalga a un sinnúmero de barbaries
(tomando en cuenta lo peor de la humanidad) es todo menos justo.
De acuerdo.

6) El pecado de Adán no tenía por qué ser transmitido a sus hijos. (Ezequiel 18:20) Un hijo mismo no llevará nada debido al error del padre.
Seria Injusto, cada cual responde a si mismo por sus propios pecados.  
Uso la palabra pecado de manera coloquial, por que el pecado es simplemente violar la ley del amor.
Recuerden "Tod lo que el hombre este sembrando tambien lo cosechara".

7)El concepto de salvación y creencia es anatema. Quien te condene por lo que creas y no por la clase de persona que eres, sólo tiene ganas de reclutarte en su séquito.
8) Las abuelitas amables, amorosas y cariñosas... !He!, pero ateas, no serán salvas.
A ambas estoy de acuerdo en cuanto a incongruentes, el razonamiento es de tipo Protestante y no lo acepto como verdadero

9) El hijo de Dios pudo usar todo su poder para ser el mejor gobernante que existió jamás, y podía darle todo el crédito a su Dios (o a él mismo en caso de que seas lector trinitario)
No era el propósito de Dios hacer eso, Cristo vino a otra cosa.

10) La única manera posible para hacer "válido" el sacrificio de Jesús, es morirte.
Error, es lo contrario: es vivir aprendiendo una nueva forma de ver la vida.

Uff me agote… No se termina mas, supongo que estas preguntas son un corta y pega de algún otro blog.
Y la explicacion es tan larga…

La clave esta en la reencarnación…
Somos seres multidimensional y hemos venido a tener una experiencia terrenal,
Expuestos a toda clase de vaivenes doctrinales.
Cada vez que probas una enseñanza y la descubris verdadera en algunos aspectos y falsa en otros das un paso.
Dios no castiga a nadie, VOS MISMO te castigas

Cristo, Khrisna, Yogananda, la Madre Teresa  y tantos otros son seres iluminados que vinieron a este mundo a traer una enseñanza, a procurar mostrar otra senda de vida.  
Venir de un lugar excelso a vivir una vida en este infierno fue el verdadero sacrificio de Cristo.
La vida de Cristo cambio para siempre a la humanidad y seguirá cambiándola, hasta que haya cumplido su propósito.  
Dos mil años después ya no hablamos de Julio Cesar ni de Nabucodonosor, seguimos hablando de Cristo, Curioso.
La existencia de otra vida esta mucho mas probada que el big Bang que si es una especulación.

Un ejemplo de su existencia son las experiencias de Marcello Bacci en Italia
donde durante décadas padres se comunicaron con sus hijos muertos. (Busca informacion)
Hoy dia Hans Otto Koenig, Gary Schwartzman, Sonia Rinaldi, annabella Cardozo siguen sus pasos.
El tema es tan largo que no se terminaría nunca, hay que investigar,

La secta Testigos de Jehova nos mintió es cierto y nos conto ese cuento
que Jehova necesita la muerte de otras personas para perdonar a otras.

David hizo el censo y Jehova causo una plaga en Israel que se llevo la vida de millones pero no la de David.
David cometió adulterio y Jehova se llevo la vida del bebe.
Aaron hizo un ídolo pero murieron los que lo adoraron, Aaron fue Sumo Sacerdote.
Los israelitas pecaban pero morían las ovejitas.
Nosotros “pecamos” pero Dios mato a su Hijo.

TODOS CONCEPTOS EQUIVOCADOS
Madre mia, tanto para decir y tan poco tiempo, no terminaría mas.

Hay dos formas comodas de ver este asunto:
1. Creer TODO
2. No creer en Nada

Supongo que habra comentarios y habra que desgranar mucho mas este tema,
esta sola entrada es un aperitivo

Estando dentro de la secta en cuerpo mente y corazón lo único que se podía aprender es lo que te daban en las revistas talaya y despiertate y crecías en la jw pero de allí mas nada........... ahora que se esta fuera hay un mundo por descubrir y buscar, me viene a la mente un dibujo de Giordano Bruno si mas no recuerdo, donde el aparece en su imaginación levantando una cortina donde logra ver mas allá del universo que le pintaron, así pasa con cada uno de nosotros cuando levantamos la cortina vemos cosas que teníamos veladas........... ¿sera que somos seres interdimencionales? ¿tenemos que dar un salto cuántico?................ largo camino que este humilde y sencillo ser que trabaja y cultiva la humildad a emprendido.
Responder
#11

(03 Sep, 2019, 08:24 AM)vadin escribió:  
(01 Sep, 2019, 08:52 AM)testigo de yahoo escribió:  Doy mi opinión sobre ese tema y responder algunas cuestiones, aunque con el suficiente tiempo

Estando dentro de la secta en cuerpo mente y corazón lo único que se podía aprender es lo que te daban en las revistas talaya y despiertate y crecías en la jw pero de allí mas nada........... ahora que se esta fuera hay un mundo por descubrir y buscar, me viene a la mente un dibujo de Giordano Bruno si mas no recuerdo, donde el aparece en su imaginación levantando una cortina donde logra ver mas allá del universo que le pintaron, así pasa con cada uno de nosotros cuando levantamos la cortina vemos cosas que teníamos veladas........... ¿sera que somos seres interdimencionales? ¿tenemos que dar un salto cuántico?................ largo camino que este humilde y sencillo ser que trabaja y cultiva la humildad a emprendido.

Cada vez mas cientificos adhieren a la creencia en algo mas que lo que denominamos material:

Max Planck, (el fundador de la mecánica cuántica), dijo (traducido con Google):

"Considero la conciencia como fundamental. Considero la materia como
derivada de la conciencia. No podemos quedarnos atrás
conciencia. Todo de lo que hablamos, todo
que consideramos como existente, postula la conciencia.

Además, cerca del final de su vida, dijo Planck:

"Como un hombre que ha dedicado toda su vida al máximo
ciencia clara, para el estudio de la materia, puedo decir
Como resultado de mi investigación sobre los átomos tanto:
No hay materia como tal. Toda la materia se origina y
existe solo en virtud de una fuerza que trae la partícula
de un átomo a la vibración y mantiene este minuto solar
sistema del átomo juntos. Debemos asumir detrás
esto fuerza la existencia de un consciente e inteligente
mente. Esta mente es la matriz de toda la materia."

Esa misteriosa mente-matriz ¿Sera Dios?

https://www.drgaryschwartz.com/articles
Responder
#12

Mmm... creo que si comento se van a ofender, para que echarle mas leña al fuego.
Donde esta el subforo de este tema que no lo veo??
Responder
#13

(03 Sep, 2019, 10:27 AM)Estoyaqui escribió:  Mmm... creo que si comento se van a ofender, para que echarle mas leña al fuego.
Donde esta el subforo de este tema que no lo veo??

Curiosamente, tu tienes "vara alta", es decir,puedes comentar libremente, son los ateos los que no tenemos mucha cabida por aquí.

el único moderador es Discípulo de Cristo, y pese a todo, es muy tolerante.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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