[forista10]

De vez en cuando y de cuando en vez recibimos este tipo de correspondencia, y debido al poco tiempo que hay, no le damos la atención que se merece. Me he tomado la liberdad de compartir con ustedes lo que recibimos para que nos ayuden a responderle a estas personas sedientas de saber nuestros motivos por el cual abrimos un foro como este y abrimos la boca para que se oiga lo que pensamos y sentimos.

Para responderle a esta persona, pido, por favor, que en vez de dejar salir emociones, se utilice razonamiento. En vez de sarcamos y calificativos, se utilice logica. Sí, también se puede compartir nuestro sentir, pero pido por favor respeto.

¡Adelante!

¡¡Hola anonimo!!

Me gusta la foto o nooooo ¡¡ILUSTRACIÓN, ILUSTRACIÓN"!! Parece Jesús vigilando cada movimiento y cada paso y todo lo qué cada ser humano hace ¿ Eso te incluye a tí  (ANÓNIMO) pues... yo no te voy a juzgar ni condenar ...eso solo lo puede hacer Jehová ...pero tu lo haces con nosotros...y dime...¿Cuando Jesús haya visto que lees información de un foro que consideráis APÓSTATA y que el esclavo fiel con reiteración y vehemencia os dice no visitar ni leer que pensará de tí?
Bueno... ¿Sabes anónimo? Te entiendo... En su momento yo también reaccionaba así... Si...llegue a aceptar y ver justo que toda persona NO TESTIGO DE JEHOVÁ  como era el caso de mí madre de mis hermanos del padre de mis hijos, murieran de forma violenta y agónica en el Armagedon. Pero cambié de forma de sentir y pensar y ahora entiendo que la práctica del LIBRE ALBEDRÍO no conlleva castigo ni venganza ni condena y mucho menos si las personas que hacen uso de ello son seres queridos.
Sigue leyendonos .

"...sin pensar que aun siendo testigos no dejabamos de estar en la misma posicion ante dios que el resto..."

"...sin pensar que aun siendo testigos no dejabamos de estar en la misma posicion ante dios que el resto..."
Cuanta verdad hay en esta frase y que fustrante es ser consciente de que lo que realmente cuenta es darle la razón a la organización de los testigos de Jehová y arrepentirse y dedicarse a ello en el último momento y suspiro de tu vida... Sin importar haber sido pederasta toda una vida (incluso siendo testigo de Jehová) sin importar ser asesin@ ... Sin importar haber sido el peor o la peor criminal de este mundo...si justo al llegar al final de la vida te arrepientes y te dedicas a Jehová (mediante su organización por supuesto) eres mereced@r del paraíso...
Pero sí dejás la organización de los testigos de Jehová y das a conocer públicamente la información que te ha llevado a esa decisión entonces no hay paraíso....no hay amigos ni familia... Al fin y al cabo no cuenta el pasado en ninguno de los dos casos para recibir el juicio"JUSTO" de Jehová, solo cuenta darle el reconocimiento a su organización en el último suspiro de tu vida...

[Daniel]

QUE REPUGNANCIA MÁS GRANDE, QUE EXISTAN PERSONAS CÓMO VOSOTROS/AS, CÓMO SE NOTA QUE SOIS UN INSTRUMENTO MÁS EN LAS MANOS DE SATANÁS, PERO QUE POQUITO TIEMPO QUE OS QUEDA PARA IROS CON ÉL A DONDE OS PERTENECE,HAY QUE TENER UNA BUENA AVERÍA MENTAL PARA APRENDER LA VERDAD QUE ES EL TESORO MÁS GRANDE QUE PUEDE HALLAR UN SER HUMANO Y TIRARLO A LA BASURA,Y ENCIMA PONERSE A ECHAR ABERRACIONES REPUGNANTES POR LA BOCA. QUE BIEN SE OS ESTARÍA QUE EL INFIERNO NO FUERA EN REALIDAD 1 MENTIRA MÁS DE TODAS LAS QUE LES HA METIDO VUESTRO MAESTRO Y DIRIGENTE SATANÁS A LAS PERSONAS EN LA CABEZA, POR QUE IBAIS A IR DE CABEZA JUNTO CON ÉL.

La verdad es que este individuo utiliza un leguaje bajo barriero y quizás él piense que ha quedado satisfecho porque al fin y al cabo nos ve como cucarachas.

Pero en realidad a ninguno de nosotros este lenguaje de calibre muy bajo nos afecta ¿porque?

Porque vemos en él una pobre persona que tiene la mente controlada por la entidad que él tanto defiende, eso es, le vemos como una pobre persona cautiva, que no piensa y solo repite como un loro lo que le han enseñado en las publicaciones y discursos sobre nosotros.

Pero claro él no sabe que este control de su mente solo tiene un propósito y es evitar que se informe y se de cuenta que le están engañando, él se cree tener un gran tesoro y le han enseñado que somos obreros de Satanás y lo que no sabe es que don Satanás está muy contento con los Testigos de Jehová porque le ayudan a difundir mentiras y engaños para que más persona estén dentro de su redil y pasen a se la cizaña descrita en Mateo 13.

La mentira más grande de todas es su piedra fundamental, sus cimientos, marcan a 1914 como el año del establecimiento de un reino en los cielos y que, no se sabe de donde sacan que 1919 son elegidos como el pueblo de Jehová. La fecha 1914 está calculada con una serie de acertijos y falsifican la caida de Jerusalen en el año 607 aC que pena, proque esa fecha es 586 aC.
Utilizan a Daniel 4 y los siete tiempos para sus cálculos, así siguen los acertijos, convierten dias con la varita mágica en años, pero de 360 días, que no son ni solares ni lunares y luego con la varita los convertimos en años solares.

Amigo podrias contestarme en que año el reino de Dios dejó de existir en los cielos, para volver a ser restablecido en 1914? y como sale  la fecha 1919 de la galera de Mandraque?
Esos ocho de conducto divino dicen que fueron nombrados en ese año y yo digo Mandraque se lo dijo y tu te lo has tragado todito.

Te doy un consejo: antes de juzgar a alguien o alguienes, como lo has hecho, investigalo tu mismo y no utilices intermediarios.

Daniel

[CATALAN]

Hola anónimo:

Veras, eso tan preciado que tú dices que el ser humano valora como lo es la verdad, precisamente por eso es que nosotros decidimos salirnos de esta secta, por qué nos dimos cuenta de la verdad de la berdad que nos estaban enseñando. Y no somos personas que por una mala mirada nos salimos. No, somos personas que dimos toda nuestra vida, alma y tiempo en esta secta, algunos hasta renunciando a placeres y deseos naturales del ser humano. Algunos alcanzamos puestos importantes, y fue allí donde nos terminamos de dar cuenta de las verdades que tú y toda la bola de Testigos de Jehová por misma orden de la JW tienen prohibido conocer como por ejemplo:

-Que el año 607 no es la fecha de destrucción de Jerusalén y mucho menos cuadra esta con la de 1914
-Que la creencia del traslape de la generación es solo un método para alargar más el tiempo y así seguirse estafando a la gente, ya que la Biblia no respalda esta doctrina.
-Que la organización de los testigos de Jehová es una religión que no toma medidas fuertes contra abusadores de menores, pedófilos, exhibicionistas como el de denunciar a las autoridades seglares.. sabías de hecho que en la última actualización del libro Pastoreen, el manual que les da la organización a los ancianos, dice de que si un miembro confiesa que ha visto pornografía infantil, puede bastar con sólo consejo firme, en vez de denunciar a la congregación y a las autoridades que hay un degenerado en sus filas? No sabes eso? Que raro ya que ustedes dicen de que en la organización nada hay secreto....
-Que el Cuerpo Gobernante es un grupo de 8 hombres que se ha autodenominado el canal entre Dios y los hombres, pero esto carece de apoyo bíblico, ya que el mismo título del cuerpo Gobernante jamás aparece en la Biblia, libro al cual ustedes dicen apegarse.
-Que el Cuerpo Gobernante es un grupo de 8 hombres hipócritas que mientras instan a la hermandad mundial a que vivan una vida sencilla, enfocada en adorar a Dios, aún así les toque vivir una vida muy dura, ellos viven a Cuerpo de rey en un complejo millonario, tienen acceso a los mejores placeres de la vida, trajes, comida, bebida, y están planeando para 2026 un Megaproyecto en Ramapo para hacer videos.


Esas.. son sólo algunas de las verdades que nos hemos dado cuenta, y muchos Testigos de Jehová hipócritas, también las saben. Lo que pasa es que hay muchos que su vida depende tanto de esta religión, que no se salen , ya que tienen su vida asegurada. Ojalá tu no seas uno de esos...

[CATALAN]

Con el respeto de mis compañeros foristas que dicen que a este tipo de personas no hay que responderles, yo creo que sí que hay que hacerlo porque la misma ley del hielo nos la aplican a nosotros los apostatas cuando les decimos algo: "esos son enfermos mentales, son gente llena de odio, son aquí, son allá" bueno pero nosotros si tenemos argumentos solidisimos para refutar cualquier cosa que argumenten a favor de la secta. Así que no sigamos el mismo juego de ellos.

[Moebius]

El problema de este señor es que la organización no le deja hablar con los disidentes, asi que tiene que escribir y soltar todo lo que lleva dentro; cuando lo mejor sería que hablaba directamente con algun extestigo y le preguntara o tuvieran una conversación sentados los dos frente a unas cervezas y unas tapas...
Pero como no le dejan, pues viene aquí a desahogarse.
Pienso yo que el foro, aparte de servir para dar a conocer la realidad de la organizacion, tambien sirve como agente psicologico dando la oportunidad para hacer terapia.
Seguro que despues de escribir todo lo que escribió se sintió mejor.

Pero lo dicho, de verdad. Mejor ir de tapas con algun extestigo y tener una larga conversación...sin gritos, con mucho humor...y tranqui que seguro paga el extestigo.

Yo me ofrezco ¡¡

[cyberjesus]

mi respuesta = "ok"



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[Palito]

Yo le habría respondido así:

"En primer lugar, muchísimas gracias por participar en nuestro foro.

Como indica en su mensaje, ya ha leído nuestro contenido.

Pero no sólo eso: además se ha animado a comentar su opinión. ¡Eso es es magnífico!
Piense que el camino hacia la libertad comienza con un paso, y ¡usted ya lo ha dado! Le encomiamos por eso.

Y ahora, entrando en su mensaje, por favor la próxima vez no lo redacte en mayúsculas, pues es consenso general en internet considerarlo equivalente a gritar, y como todos somos personas civilizadas no nos comunicamos a gritos...

Nos encantará seguir oyendo de Ud.

Reciba un muy cordial saludo, le esperamos con los brazos abiertos."

[Rey_dela_Noche]

El síndrome de Dunning-Kruger

La relación entre estupidez y vanidad se ha descrito como el efecto Dunning-Kruger, según el cual las personas con escaso nivel intelectual y cultural tienden sistemáticamente a pensar que saben más de lo que saben y a considerarse más inteligentes de lo que son. El fenómeno fue rigurosamente estudiado por Justin Krugger y David Dunning, psicólogos de la Universidad de Cornell en Nueva York, y publicado en 1999 en “The Journal of Personality and Social Psychology”.

Se basa en los siguientes principios:

1º. Los individuos incompetentes tienden a sobreestimar sus propias habilidades.

2º. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer las verdaderas habilidades en los demás.

Antes de que estos estudiosos lo evidenciasen científicamente, Charles Darwin ya había sentenciado que “La ignorancia engendra más confianza que el conocimiento”,  y los que tenemos la manía de reflexionar, que es lo mismo que mirarse al espejo, ya sospechábamos que la mayoría tendemos a valorarnos a nosotros mismos por encima de la media, cosa que, lógicamente, es estadísticamente imposible.



El avance de Krugger y Dunning fue simplemente demostrarlo en un experimento consistente en medir las habilidades intelectuales y sociales de una serie de estudiantes y pedirles una auto-evaluación posterior. Los resultados fueron sorprendentes y reveladores: Los más brillantes estimaban que estaban por debajo de la media; los mediocres se consideraban por encima de la media, y los menos dotados y más inútiles estaban convencidos de estar entre los mejores. Estas observaciones, además de curiosas me parecen preocupantes, pues según ellas los más incompetentes no sólo tienden a llegar a conclusiones erróneas y tomar decisiones desafortunadas, sino que su incompetencia les impide darse cuenta de ello.

Pues bien, en la actualidad estos parámetros vienen al pelo para catalogar e interpretar muchas de las decisiones y desaciertos de tantos pretendidos “expertos” en economía y política, que nos han llevado a donde estamos. No estoy aludiendo a ningún personaje concreto, ni a ninguna opción política, sino simplemente me atrevo a proponer el modelo para diagnosticar a tantos líderes, peritos, charlatanes, sacamantecas y desatinados que pululan por doquier y padecen este “Síndrome de Dunning-Kruger”, y de paso recomendarles que, como diría un catalán, se lo hagan mirar ya que ellos solos, por si mismos, son incapaces de reconocer que lo padecen. Y el resto mejor no dárnoslas de sabios en nada, no sea que también estemos afectados.

https://hyperbole.es/2012/12/el-sindrome...ng-kruger/

[OvejaNegra42]

usando la lógica mi respuesta sería algo así:
"a mi me conviene que no exista el infierno... a ti también"

(no tengo mucho que explicar al respecto, me da pereza)

[JoseFidencioR]

usando la lógica mi respuesta sería algo así:
"a mi me conviene que no exista el infierno... a ti también"

(no tengo mucho que explicar al respecto, me da pereza)

me gusta...

me salta curiosidad a raíz del post recordado...

sobre el cielo y en especial de los ángeles:

si se supone que los ángeles no tienen libre albedrio, como hizo Satanás para rebelarse que hasta hizo un ejercito contra san jehovás?

Ya que veo los ángeles... me pregunto porque creen los creyentes que será eterno(y bueno), acaso no podría de nuevo saltar otro ángel o incluso un humano y cambiar el jueguito de paraizoo ?

Si Adam vivió en el paraizoo, y aun así peco y se salió para no pagar la renta, que les hace pensar que será eterno (y bueno) también esa versión?

y ya que hablo de Satanás, y que EL INFIERNO NO EXISTE, entonces en donde demonios (magnifico pleonasmo XD ) vive y padece Satanás???

y agrego... si satanás castiga a los malos, no lo hace el héroe de la película? no debiera acaso aleccionar a sus congregantes para lanzarse contra Dios?

Chiste para los genios: 25.8069 es la raíz del mal.

[OvejaNegra42]

La raiz del numero de la bestia
jajajajja
te la rifaste con ese chiste

[Stargate]

   

El mensaje de hoy me parece bien intencionado y lo agradezco sinceramente. Al contrario del mensaje que dio inicio a este hilo, este no está motivado por el odio. Sin embargo, en apenas unas líneas recurre, no a la razón, sino al miedo al castigo y al deseo de recompensas.

Miedo: "El fin está cerca / no habrá vuelta atrás".
Recompensa: "¿Quieres vivir en el Paraíso? "

Desde el punto de vista de un TJ es difícil entender que alguien no tenga el sentido de urgencia que ellos tienen, puesto que "el fin es inminente". Para que logren entender por qué no tengo miedo normalmente les pregunto: ¿Y tú no tienes miedo de ir al infierno? Obviamente no, ellos saben que es una mentira... ¡pues eso mismo!

¿Y el Paraíso? Más o menos lo mismo... ¿Es que no ansías tener a setenta y dos huríes siempre vírgenes? "Es que eso es un cuento de los musulmanes"... ¡pues lo mismo!

Y de hablar con los ancianos... hablaré con @"Charles Fiasco Rusell" a ver qué me dice...

[OvejaNegra42]

El infierno y la destrucción eterna son dos clases de castigos diferentes mi estimado Stargate ; aunque la premisa es la misma de culpar y sancionar al que "no se porta bien". Tal vez, lo que te estaba planteando la persona que te escribió es que debes de temer mas a la muerte eterna que al tormento eterno. Este aspecto sería quizás interesante debatirlo en otro hilo, en la sección de "Cristianos", a ver a que conclusión se puede llegar a menos que ya se haya publicado en este sitio información sobre el particular

[Anciano Señalado]

El mensaje de hoy me parece bien intencionado y lo agradezco sinceramente. Al contrario del mensaje que dio inicio a este hilo, este no está motivado por el odio. Sin embargo, en apenas unas líneas recurre, no a la razón, sino al miedo al castigo y al deseo de recompensas.

Miedo: "El fin está cerca / no habrá vuelta atrás".
Recompensa: "¿Quieres vivir en el Paraíso? "

Desde el punto de vista de un TJ es difícil entender que alguien no tenga el sentido de urgencia que ellos tienen, puesto que "el fin es inminente". Para que logren entender por qué no tengo miedo normalmente les pregunto: ¿Y tú no tienes miedo de ir al infierno? Obviamente no, ellos saben que es una mentira... ¡pues eso mismo!

¿Y el Paraíso? Más o menos lo mismo... ¿Es que no ansías tener a setenta y dos huríes siempre vírgenes? "Es que eso es un cuento de los musulmanes"... ¡pues lo mismo!

Y de hablar con los ancianos... hablaré con @"Charles Fiasco Rusell" a ver qué me dice...

Igual que tú, amigo, aprecio la sinceridad del autor... Tal vez eso es lo que más me molesta de esta secta, si los miembros comunes de a pie fueran estafadores conscientes de lo que hacen, lo soportaría, pero me duele ver qué realmente se creen lo que dicen, la comparación del infierno nunca la había pensado y me agrada, gracias por compartirla.

Y sobre hablar con los ancianos... Llegó el momento en que me di cuenta que trataba de ser el anciano perfecto y que por más que me esforzaba seguía sintiendo que no estaba a la altura de lo que se esperaba de mi "privilegio", y veía a los demás colegas que hacían lo mínimo pero se sentían una eminencia y Su Santidad, alguna vez lo externé a alguien de confianza, pese a estar adoctrinado todavía le confesé "me molesta que mi voto y mi palabra valga lo mismo que la de los demás".

No me sentía capacitado de dar un consejo a alguien más, aunque acudiera a mí, y yo creía que se debía a que era recién nombrado o me faltaba experiencia, mientras tanto observaba cómo los demás ancianos se sentían facultados a aconsejar al rebaño por cualquier tontería insignificante.

Así que, eso de "acudir con los ancianos" me repugna, de que intenten venderte que la salvación depende que te te confieses y hagas lo que te dicen un grupo de hombres que a veces ni siquiera pueden deletrear la palabra Murciélago.

[OSDAVID]

REGRESA A JEHOVÀ SOLO TE DIRÉ ESO .

Porqué sólo me dices eso ? No tienes nada más que decir? porqué no preguntarme ¿Porque dejaste de asistir ? ó ¿Cómo te sientes sin venir a las reuniones ? ¿ Que has encontrado ?

EL FIN ESTA CERCA ..

Esa es la mágica razón para volver ? el egoísmo personal ?

SI NO REGRESAS Y HABLAS CON LOS ANCIANOS

Por alguna razón tengo que volver a Dios , pero no puedo hablar con Dios , tengo que hablar con los ancianos ¿ Y ellos si pueden hablar con Dios ? ¿No es Jesús el mediador entre Dios y los hombres ?

NO HABRÁ VUELTA ATRÁS

Tendrías que recordar , al malechor , a Rahab , a Jonás , Jesús habló todo el tiempo de la "marcha atrás " etc etc etc siempre hubo marcha atrás , tu Dios , no es Dios , es la WT

QUIERES VIVIR EN EL PARAISO ?
Otra ves el negocio , el trueque , te doy esto a cambio de lo otro , EL FIN ESTA CERCA .......QUIERES VIVIR EN EL PARISO ? Tienes que apelar a otra razón más altruista que el egoísmo o el miedo

POR FAVOR REGRESA

A donde a Jehová o al salón ?

OJALA RECAPACITES

Eso es amor al prójimo , eso es practicar las enseñanza del Nazareno .Tu allí ,en tu vereda bendita y yo en la vereda del frente MALDITA .un abrazo