[Gregory House]

He estado leyendo algunos hilos del foro (no todos, que tampoco tengo tanto tiempo y veo que este foro existe al menos desde el 2019, quizás antes), y me he dado cuenta de algunas cosas que me gustaría me aclararan, si es posible.
[...]
Pero bueno, ahora sí, que me alargo. He notado que muchos de ustedes están aquí por razones muy similares a las mías; básicamente, alguien (o algunos) los decepcionaron/traicionaron, y bastante.
Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro"
Entonces, mi duda es: ¿qué cosas vieron/oyeron/leyeron que les hizo decir "vaya, me estuvieron mintiendo todo este tiempo" más allá de una decepción con otras personas? Quiero decir, ¿qué les convenció de que, en realidad, estaban siendo manipulados de alguna forma?
[...]
Dicho todo esto, me encantaría leerlos.

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

[CATALAN]

Hola UnRandomMas

Fíjate que, es bien curioso que, las personas que hacen este tipo de preguntas, como la tuya del por qué nosotros llegamos al punto quizás de odiar la organización de los Testigos de Jehová, son de personas que están en la organización y les ha ido bien en la vida. Entiendo que tú pasaste por una situación incómoda según he leído, pero con todo respeto, no creo que se compare con lo que muchos han vivido. Te pongo un ejemplo:

Yo jamás en mi vida he tenido cáncer, ni jamás he tenido a un familiar cercano con esa enfermedad. ¿Te imaginas si yo, que no tengo ni las más remota idea de lo que es padecer esa enfermedad, me metiera a un hospital oncológico a decirles a todos los pacientes: ¿"Y por qué odian ustedes tanto el cáncer? Si yo he conocido personas como ustedes que han superado el cáncer, vamos hasta profesionales hay con cáncer que llevan una vida relativamente normal"?
No crees que sería hasta un poco estúpido mi comentario?
Vamos, que lo que he dicho es cierto. Pero, si yo estuviera sufriendo en carne propia los efectos dolorosos de esta enfermedad, a lo mejor no estuviera diciendo éstas sandeces.

Efectivamente, hay personas que en la organización han hecho su vida: han ido a la universidad, tienen familia, un buen trabajo, son respetados en la comunidad, tienen amigos en todos lados, etc. ¿Pero, por qué? Afortunadamente, les tocó vivir en una familia que no fue tan fanática, que supo diferenciar entre la espiritualidad y el fanatismo, y no llevo su religión a su vida privada, se supo desarrollar, digamos, en el contexto del "mundo de Satanás".
Sin embargo, a otros nos tocó la desdicha de crecer en una familia fanática, muchas veces llena de problemas económicos, familiares, o emocionales, que al no tener más propósitos en la vida, encontró en ésta religión una vía de escape para olvidar sus problemas. Nos tragamos enterito el anzuelo del paraíso espiritual que hay en la organización y que dedicar nuestra vida al servicio de un tal Jehová nos daría un puesto seguro en el nuevo mundo.

Debido a ello, muchos de nosotros dedicamos nuestros mejores años a la organización, en cuerpo y alma, rechazando oportunidades laborales, académicas, o hasta amorosas en algunos casos con todo el lujo del mundo. No nos importó ser el raro de la escuela, del salón de clases, del vecindario, del trabajo... hasta que un día abrimos los ojos a la realidad de que la organización es una religión más, que de especial y verdadera, tiene lo que yo tengo de físico cuántico. Vimos que muchas de sus enseñanzas, carecen de fundamento bíblico, sus líderes son igual que los demás líderes religiosos, instan a sus feligreses a llevar una vida sencilla mientras ellos si pueden disfrutar de una vida llena de lujos, y para que te sigo contando si ya mis demás compañeros ya lo resumieron.
Entonces, no es como que un día íbamos de mal humor al Salón del Reino y alguien nos dejó con la mano extendida y nosotros por resentimiento juramos nunca más volver. No amigo mío, no fue así. Fue porque dejamos nuestra vida por la organización para darnos cuenta de que dejamos todo por ella, para recibir tan poco. Tu, que a lo mejor nunca padeciste "cáncer", jamás vas a entender.

[UnRandomMas]

He estado leyendo algunos hilos del foro (no todos, que tampoco tengo tanto tiempo y veo que este foro existe al menos desde el 2019, quizás antes), y me he dado cuenta de algunas cosas que me gustaría me aclararan, si es posible.
[...]
Pero bueno, ahora sí, que me alargo. He notado que muchos de ustedes están aquí por razones muy similares a las mías; básicamente, alguien (o algunos) los decepcionaron/traicionaron, y bastante.
Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro"
Entonces, mi duda es: ¿qué cosas vieron/oyeron/leyeron que les hizo decir "vaya, me estuvieron mintiendo todo este tiempo" más allá de una decepción con otras personas? Quiero decir, ¿qué les convenció de que, en realidad, estaban siendo manipulados de alguna forma?
[...]
Dicho todo esto, me encantaría leerlos.

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

[Daniel]

He estado leyendo algunos hilos del foro (no todos, que tampoco tengo tanto tiempo y veo que este foro existe al menos desde el 2019, quizás antes), y me he dado cuenta de algunas cosas que me gustaría me aclararan, si es posible.
[...]
Pero bueno, ahora sí, que me alargo. He notado que muchos de ustedes están aquí por razones muy similares a las mías; básicamente, alguien (o algunos) los decepcionaron/traicionaron, y bastante.
Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro"
Entonces, mi duda es: ¿qué cosas vieron/oyeron/leyeron que les hizo decir "vaya, me estuvieron mintiendo todo este tiempo" más allá de una decepción con otras personas? Quiero decir, ¿qué les convenció de que, en realidad, estaban siendo manipulados de alguna forma?
[...]
Dicho todo esto, me encantaría leerlos.

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

Hola que tal?

Te voy a hacer unas preguntas, si no quieres no des la respuesta ¿vale?

Que es una persona resentida para ti?

Que verdad de las mentiras enseñadas por los TJs necesitas que se te explique?

¿Estas de acuerdo en que los manda más yankis controlan las mentes de los que están dentro?

De momento lo dejo aquí.

Daniel

[Gregory House]

UnRandomMas, puedes hacer lo que gustes, aquí como se comentó, no se obliga a nadie, cualquiera cree lo que cree. Dices que "pasas de buscar respuestas". Entonces, por qué preguntaste por experiencias al principio? CATALAN lo ha resumido excelentemente bien, no has pasado por problemas tan graves como alguno de los que están aquí, él lo ejemplifica con "cáncer", yo podría ilustrarlo con "depresión", el que la pasó, sabe qué y cómo se están sintiendo los que cuentan haberla pasado.

Te doy la razón como dices de ti mismo, en que la "empatía nunca ha sido tu fuerte", vamos a la definición: "Capacidad que tiene una persona de comprender las emociones y los sentimientos de los demás, basada  en el reconocimiento del otro como similar", o en otras palabras, la capacidad de ponerte en los zapatos del otro y sentir lo que siente. Es así porque cuestionas que aquí "todo al que diga que por culpa de la WT hayan tomado las decisiones que tomaron". La gran mayoría aquí realmente tomó decisiones e hizo todo por un amor sincero a Dios, e influenciado por lo que la WT aconsejaba: no estudies, trabaja medio día nomás, ya viene el fin, no envejecerás en este sistema... Ya ves, vienen con esa historia por lo menos desde 1975, hay varios hilos con referencias a Atalayas que lo dicen, por citar un sólo ejemplo la Despertad del 22 de agosto de 1969, pág. 15 bajo el tema ¿Qué futuro para los jóvenes?

Si después de ver artículos como este, sigues con "Para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión", bue, ya no hay mucho que explicar, el chiste se cuenta solo. ¿Qué les dirías a los hoy viejitos que siguieron el consejo de esa revista, y hoy apenas tienen para comer, mucho menos para salud? Ya estás rayando en la falta de respeto a las experiencias influenciadas que han contado y vivido aquí.
Y respecto a los abusos, en cierto modo sí estás en una sub-división, hay cartas internas a los ancianos que les "sugieren" severamente el no alentar a las víctimas o familiares a buscar asistencia psicológica, por miedo a que revelen lo que le hicieron, y quién fue, y el profesional hiciera la denuncia policial correspondiente. ¡Conozco un lamentable caso! O sea, hay dos caras: una para el público, y otra para el interior de las congregaciones. Acá hay ancianos de mucha experiencia que me corregirán de estar equivocado. Tal vez, ante los juicios hayan aflojado un poco pero hace años esto no era así.
Dices no defender a la WT, pero tus expresiones muestran lo contario. Claramente has entrado con la idea de polemizar, por eso te excusabas previamente con "no tengo el ánimo de ofender ni criticar a nadie", pero lo haces. Con tu frase "Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal ¨(...etc)", ya demuestras que no entendiste. No se han equivocado en "algunos puntos", son errores garrafales. La WT toda la vida se ufanó de ser "el único conducto de Dios", luego ves a Geoffrey Jackson declarar ante la Comisión Australiana "sería muy presuntuoso decir que somos el único conducto de Dios". O recientemente, empezar a esconder toda evidencia del ostracismo, como cambiar "expulsar" por "sacar de la congregación", "comité judicial" por "comité de ancianos", o eliminar videos sobre la expulsión, el video de Sonia Erickson, que estaba en el libro Disfrute, es un claro ejemplo de ello. Hay gente que se ha suicidado, y otras que todavía arrastran traumas psicológicos debido a esto, y vienes con "son simples errores"? Como bien apreció CATALAN, es evidente que estás dentro de la JW con una buena vida, lo que has leído te ha "movido el piso" y ahora tienes que cotejar lo que crees con lo que leíste, se llama "disonancia cognitiva", ya hay hilos sobre eso en este foro.
Aimeé lo explicó bien: "Apenas has despertado, y te concedo que aún no tengas la suficiente empatía para ver el panorama completo. El tiempo te irá dando las respuestas.". Está en ti, concederte a ti mismo, el tiempo para procesar el panorama completo.
Y con esto, cierro mi participación en este hilo aquí. No quiero polemizar, eres dueño de creer lo que quieras, como todos.

Gracias por tus deseos. Ten por seguro que a la mayoría aquí, le va bien en sus vidas. Gracias a Dios

[CATALAN]

UnRandomMas poquito te duró la máscara que traías, en el último comentario te haz destapado completamente de que eres un defensor de la organización, que digo defensor, un testigo de Jehová de hueso colorado.

Tu último razonamiento (si es que se le puede llamar razonamiento) es de que quienes tomamos las decisiones fuimos nosotros ajá, pero influenciados por quién? Quien es el que le mete en la cabeza de que estudiar en la universidad es malo porque estás desperdiciando tiempo que le pudieras dedicar a aplanar calles? Quien es el que le mete en la cabeza de que hay que rechazar trabajos o hacer horas extras que te impidan ir a la reunión aún así sea a costa de tu economía familiar? Nadie, nadie, nadie en sus 5 sentidos haría semejantes decisiones que rayan en lo estúpido, a no ser que estuviera lavado del cerebro por una secta. Así que no me vengas con la grasejada de que "fuimos nosotros los que decidimos libremente".

Hasta en eso te pareces a tu madre organización, tiran la piedra y esconden la mano. Vaya tipejo este de veras

[WilsonLemus]

He estado leyendo algunos hilos del foro (no todos, que tampoco tengo tanto tiempo y veo que este foro existe al menos desde el 2019, quizás antes), y me he dado cuenta de algunas cosas que me gustaría me aclararan, si es posible.
[...]
Pero bueno, ahora sí, que me alargo. He notado que muchos de ustedes están aquí por razones muy similares a las mías; básicamente, alguien (o algunos) los decepcionaron/traicionaron, y bastante.
Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro"
Entonces, mi duda es: ¿qué cosas vieron/oyeron/leyeron que les hizo decir "vaya, me estuvieron mintiendo todo este tiempo" más allá de una decepción con otras personas? Quiero decir, ¿qué les convenció de que, en realidad, estaban siendo manipulados de alguna forma?
[...]
Dicho todo esto, me encantaría leerlos.

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Personalmente he estado en contra del activismo anti watchtower, porque como mencionas. El celo que tuviste alguna vez por la watchtower ahora lo tienes por desenmascararla. Esa actitud lastima mucho a la persona. Sin embargo preguntate la razon por la que algunos son asi, la respuesta es la misma por la que un precursor sale todos los dias a predicar: La vida que has tenido, lo que has vivido te hace estar convencido que debes apoyar o rechazar.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 

Imaginate la ocacion en la que Jesus estaba con el hombre rico que le hizo la pregunta. ¿Que debo hacer para tener vida eterna? entonces Jesus le respondio que vendiera todo y diera todo lo que tenia a los pobres y conseguiria un tesoro en los cielos....

Pero vamos a cambiar algo, tan solo imagina que Jesus le dio fecha. Pasaron los años y esa recompensa nunca llego. Asi que ese hombre fue a Jesus a reclamarle por que la fecha nunca llegó. Entonces el le dijo

¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas...

¿Crees que en eso se basa la fe? La biblia habla de una expectativa segura. de algo que no se contempla pero en tu corazon sabes que es verdad y hasta darias la vida porque estas seguro de ello.

"Ese esclavo fiel es el conducto mediante el cual Jesús alimenta a sus verdaderos discípulos en este tiempo del fin. Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto." Atalaya 15 de julio del 2013 p.20

"[D]ebemos... mostrar respeto al "esclavo fiel y discreto" que El está usando en la actualidad. Realmente, la mismísima vida de usted depende de observar este proceder. Recuerde, también, que solo es el que aguanta hasta el fin el que será salvo." Atalaya 1 de diciembre de 1964 p.723

"Para proceder consistentemente con nuestro bautismo para vida y en el Noé Mayor tenemos que someternos a ese esclavo y a su instrumento legal, la Sociedad Watch Tower, y cooperar con ellos." Atalaya 15 de mayo de 1960 p.295

¿Te imaginas que ellos aseguran que hasta tu propia VIDA depende de que solo los sigas a ellos? que debes de someterte igual como te sometes a Dios.¿Que tu salud y amistad con Dios solo es a travez de ellos?

Con todo respeto NO MAMES.. No puedo creer que hayas dicho ese argumento, de que cada quien es responsable por sus promesas y expectativas. La universidad a la que vas te lava la cabeza diciendo que seras exitoso, que seras un lider, que tendras una vida prospera y claro, si eres un estudiante iluso y te crees eso, pues es tu culpa..

Pero aqui estamos hablando de que el cuerpo repugnante se pone a la categoria de Dios. Acuerdate que la biblia dice que Jesus el camino, la verdad y la vida y nadie llega al padre si no es por el. Ahora la watchtower te dice que Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto. ellos son el medio para tener una amistad con el creador, para llegar a el.

Y que hayan afirmado con alegocia y ventaja que el fin vendria en 1914,1925,1975 y no se haya cumplido ninguna fecha. ¿Si son igual a Dios entonces Dios se equivoco? o ¿La watchtower se equivocó? y no es el medio que Dios usa asi quen son falsos profetas.

Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Te doy toda la razon, muchos de aqui necesitamos ir a terapia. ¿Porque renuncia a la religion tiene que ser renuncia a tu vida? digo por si tu sabes, cuando alguien ya no quiere ser reconocido como TJ es igual o peor a cometer el pecado mas desagradable que tengas en mente. Tus amigos, familia, padres, hermanos, veninos TJ incluso te van a aborrecer de por vida. Es mas hasta en las nuevas instrucciones los ancianos tienen prohibido visitar a los apostatas y en las atalayas se menciona que son a ellos a los que no hay ni que saludar.

Tu solo querias dejar la religion, ¿Como crees que te sientes que te arrebaten todo? ¿como te sentirias si te quedaras con nada? si trabajaras para testigos, te despedirian. si vivieras con tu familia testigo, te echarian a la calle. ¿En verdad no te das cuenta del dolor que esto supone?

¿como crees que estan la mayoria de los que estan aqui? ESTAN ROTOS POR COMPLETO. te repito, solo querian dejar la religion, no toda su vida. Solo se cansaron de las mentiras de la watchtower, de los abusos entre sus miembros y claro, buscando un poco de paz, ahora tienen todo el odio de parte de ellos. (Porque ellos mandan a aborrecer lo que es malo) asi que si eres ex testigo vas a ser igual a un Judas Iscariote, un traidor.

Vamos preguntale a cualquier testigo que conozcas, ¿Le hablarian a alguien que renuncio a su fe? ¿Lo verian con buenos ojos? lamentablmente no, por eso la mayoria de los que estamos aqui seguimos siendo testigos activos, con el miedo y temor de que si algun dia te descubren. tu vida se termina..

[UnRandomMas]

UnRandomMas, puedes hacer lo que gustes, aquí como se comentó, no se obliga a nadie, cualquiera cree lo que cree. Dices que "pasas de buscar respuestas". Entonces, por qué preguntaste por experiencias al principio? CATALAN lo ha resumido excelentemente bien, no has pasado por problemas tan graves como alguno de los que están aquí, él lo ejemplifica con "cáncer", yo podría ilustrarlo con "depresión", el que la pasó, sabe qué y cómo se están sintiendo los que cuentan haberla pasado.

Te doy la razón como dices de ti mismo, en que la "empatía nunca ha sido tu fuerte", vamos a la definición: "Capacidad que tiene una persona de comprender las emociones y los sentimientos de los demás, basada  en el reconocimiento del otro como similar", o en otras palabras, la capacidad de ponerte en los zapatos del otro y sentir lo que siente. Es así porque cuestionas que aquí "todo al que diga que por culpa de la WT hayan tomado las decisiones que tomaron". La gran mayoría aquí realmente tomó decisiones e hizo todo por un amor sincero a Dios, e influenciado por lo que la WT aconsejaba: no estudies, trabaja medio día nomás, ya viene el fin, no envejecerás en este sistema... Ya ves, vienen con esa historia por lo menos desde 1975, hay varios hilos con referencias a Atalayas que lo dicen, por citar un sólo ejemplo la Despertad del 22 de agosto de 1969, pág. 15 bajo el tema ¿Qué futuro para los jóvenes?

Si después de ver artículos como este, sigues con "Para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión", bue, ya no hay mucho que explicar, el chiste se cuenta solo. ¿Qué les dirías a los hoy viejitos que siguieron el consejo de esa revista, y hoy apenas tienen para comer, mucho menos para salud? Ya estás rayando en la falta de respeto a las experiencias influenciadas que han contado y vivido aquí.
Y respecto a los abusos, en cierto modo sí estás en una sub-división, hay cartas internas a los ancianos que les "sugieren" severamente el no alentar a las víctimas o familiares a buscar asistencia psicológica, por miedo a que revelen lo que le hicieron, y quién fue, y el profesional hiciera la denuncia policial correspondiente. ¡Conozco un lamentable caso! O sea, hay dos caras: una para el público, y otra para el interior de las congregaciones. Acá hay ancianos de mucha experiencia que me corregirán de estar equivocado. Tal vez, ante los juicios hayan aflojado un poco pero hace años esto no era así.
Dices no defender a la WT, pero tus expresiones muestran lo contario. Claramente has entrado con la idea de polemizar, por eso te excusabas previamente con "no tengo el ánimo de ofender ni criticar a nadie", pero lo haces. Con tu frase "Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal ¨(...etc)", ya demuestras que no entendiste. No se han equivocado en "algunos puntos", son errores garrafales. La WT toda la vida se ufanó de ser "el único conducto de Dios", luego ves a Geoffrey Jackson declarar ante la Comisión Australiana "sería muy presuntuoso decir que somos el único conducto de Dios". O recientemente, empezar a esconder toda evidencia del ostracismo, como cambiar "expulsar" por "sacar de la congregación", "comité judicial" por "comité de ancianos", o eliminar videos sobre la expulsión, el video de Sonia Erickson, que estaba en el libro Disfrute, es un claro ejemplo de ello. Hay gente que se ha suicidado, y otras que todavía arrastran traumas psicológicos debido a esto, y vienes con "son simples errores"? Como bien apreció CATALAN, es evidente que estás dentro de la JW con una buena vida, lo que has leído te ha "movido el piso" y ahora tienes que cotejar lo que crees con lo que leíste, se llama "disonancia cognitiva", ya hay hilos sobre eso en este foro.
Aimeé lo explicó bien: "Apenas has despertado, y te concedo que aún no tengas la suficiente empatía para ver el panorama completo. El tiempo te irá dando las respuestas.". Está en ti, concederte a ti mismo, el tiempo para procesar el panorama completo.
Y con esto, cierro mi participación en este hilo aquí. No quiero polemizar, eres dueño de creer lo que quieras, como todos.

Gracias por tus deseos. Ten por seguro que a la mayoría aquí, le va bien en sus vidas. Gracias a Dios

Una vez más, en mi experiencia, no puedes estar más equivocado. ¿Viejitos que hicieron caso de ese consejo y hoy no tienen ni para comer? Todos los viejitos que conozco viven de sus pensiones, a excepción de uno que es inmigrante y, claramente, no pudo acceder a la pensión de el país al que fue por viajar ya de avanzada edad. No tendrán vidas lujosas, pero hambre no están pasando tampoco. Y en el hipotético caso de que alguien que de verdad pensara que el mundo terminaría en 1975 siguiera vivo hoy, en esa época estaría en sus 20 años. ¿No tuvo tiempo suficiente para darse cuenta del error y tomar las riendas de su vida aprendiendo alguna profesión u oficio? Y en caso de que antes de 1975 hubiera ya empezado una carrera universitaria, ¿cuáles son las probabilidades de que fuese una persona TAN EXITOSA como para vivir, incluso en su vejez, con lujos y comodidades producto de su profesión? El hecho de que alguien _pueda_ ser exitoso, no significa que _lo será_.

Además, ¿recurrir a publicaciones de hace 50 años atrás o más para probar un punto? Ni siquiera podemos esperar que quien escribió eso lo corrija porque ya se murió, ¿qué esperamos entonces? Como dijo uno de uds, con todo respeto, no mamen. .-.

Y sobre lo del juicio de Australia, agradezco haberme tomado el tiempo de buscarlo por mí mismo y también de saber inglés para entender de qué estaban hablando. Es muy fácil tomar una línea dentro de un documento completo y sacar un encabezado sensacionalista. Espero de corazón que no sea así como investigan las cosas en general, no solo sobre este tema. Y ojo, hay argumentos presentados en ese juicio con los que discrepo, pero a mi juicio tampoco dijeron nada que sea digno de la hoguera (a menos que quieras buscar en todo una razón para apedrearlos y justificar un comportamiento sectario, claro está)

Y respecto a "tener una vida cómoda", soy un paciente ansioso-depresivo que, en estos momentos, no puede permitirse más que un tratamiento suplementario. Así que si hago más caso a la razón que a los sentimientos es por un buen motivo, si no lo hiciera así hace rato me hubiese quitado la vida. Ya lo intenté.

Honestamente no pienso seguir respondiendo más a este hilo, y si alguien de los que maneja el foro pudiera eliminar hasta la cuenta estaría bien. No lo tomen personal, pero no tiene caso seguir indagando en el odio cuando lo que busco son razones.

Y ahora sí, una vez más, que les vaya bien a todos.
Y lo de la terapia sigue en pie.

[neo]

En Mexico tenemos un dicho muy conocido (sin alusión a nadie, aclarando para evitar malos entendidos o interpretaciones) emanado de la sabiduría popular dice asi:

" El que por su gusto es buey hasta la yunta lame"

Y es más allá de la cuestión emocional, que es muy válida en cualquier sentido, quien en su sano juicio permanece en un lugar , donde evidentemente , le están mintiendo, se le explota, donde hay clara manipulación y abuso.

Minimizar estas acciones con excusas como " es que lo hermanos no son perfectos " o "la organización es de jehova.." o cosas así, no es más que un claro síntoma de masoquismo, una especie de síndrome de Estocolmo que para nada es saludable .

Si hay una gran de TJ a pesar de haber sido humillados , marginados y maltratados siguen dentro y defienden la secta por que su voluntad individual ha sido destruida, no la tienen, seguirán ahí, "fieles" hasta la muerte, regalando sus vidas y su dignidad , pensando que agradan a un ser invisible, por cierto con severos trastornos de temperamento.

[UnRandomMas]

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Personalmente he estado en contra del activismo anti watchtower, porque como mencionas. El celo que tuviste alguna vez por la watchtower ahora lo tienes por desenmascararla. Esa actitud lastima mucho a la persona. Sin embargo preguntate la razon por la que algunos son asi, la respuesta es la misma por la que un precursor sale todos los dias a predicar: La vida que has tenido, lo que has vivido te hace estar convencido que debes apoyar o rechazar.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 

Imaginate la ocacion en la que Jesus estaba con el hombre rico que le hizo la pregunta. ¿Que debo hacer para tener vida eterna? entonces Jesus le respondio que vendiera todo y diera todo lo que tenia a los pobres y conseguiria un tesoro en los cielos....

Pero vamos a cambiar algo, tan solo imagina que Jesus le dio fecha. Pasaron los años y esa recompensa nunca llego. Asi que ese hombre fue a Jesus  a reclamarle por que la fecha nunca llegó. Entonces el le dijo

¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas...

¿Crees que en eso se basa la fe? La biblia habla de una expectativa segura. de algo que no se contempla pero en tu corazon sabes que es verdad y hasta darias la vida porque estas seguro de ello.

"Ese esclavo fiel es el conducto mediante el cual Jesús alimenta a sus verdaderos discípulos en este tiempo del fin. Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto." Atalaya 15 de julio del 2013 p.20

"[D]ebemos... mostrar respeto al "esclavo fiel y discreto" que El está usando en la actualidad. Realmente, la mismísima vida de usted depende de observar este proceder. Recuerde, también, que solo es el que aguanta hasta el fin el que será salvo." Atalaya 1 de diciembre de 1964 p.723

"Para proceder consistentemente con nuestro bautismo para vida y en el Noé Mayor tenemos que someternos a ese esclavo y a su instrumento legal, la Sociedad Watch Tower, y cooperar con ellos." Atalaya 15 de mayo de 1960 p.295

¿Te imaginas que ellos aseguran que hasta tu propia VIDA depende de que solo los sigas a ellos? que debes de someterte igual como te sometes a Dios.¿Que tu salud y amistad con Dios solo es a travez de ellos?

Con todo respeto NO MAMES.. No puedo creer que hayas dicho ese argumento, de que cada quien es responsable por sus promesas y expectativas. La universidad a la que vas te lava la cabeza diciendo que seras exitoso, que seras un lider, que tendras una vida prospera y claro, si eres un estudiante iluso y te crees eso, pues es tu culpa..

Pero aqui estamos hablando de que el cuerpo repugnante se pone a la categoria de Dios. Acuerdate que la biblia dice que Jesus el camino, la verdad y la vida y nadie llega al padre si no es por el. Ahora la watchtower te dice que Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto. ellos son el medio para tener una amistad con el creador, para llegar a el.

Y que hayan afirmado con alegocia y ventaja que el fin vendria en 1914,1925,1975 y no se haya cumplido ninguna fecha. ¿Si son igual a Dios entonces Dios se equivoco? o ¿La watchtower se equivocó? y no es el medio que Dios usa asi quen son falsos profetas.

Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Te doy toda la razon, muchos de aqui necesitamos ir a terapia. ¿Porque renuncia a la religion tiene que ser renuncia a tu vida? digo por si tu sabes, cuando alguien ya no quiere ser reconocido como TJ es igual o peor a cometer el pecado mas desagradable que tengas en mente. Tus amigos, familia, padres, hermanos, veninos TJ incluso te van a aborrecer de por vida. Es mas hasta en las nuevas instrucciones los ancianos tienen prohibido visitar a los apostatas y en las atalayas se menciona que son a ellos a los que no hay ni que saludar.

Tu solo querias dejar la religion, ¿Como crees que te sientes que te arrebaten todo? ¿como te sentirias si te quedaras con nada? si trabajaras para testigos, te despedirian. si vivieras con tu familia testigo, te echarian a la calle. ¿En verdad no te das cuenta del dolor que esto supone?

¿como crees que estan la mayoria de los que estan aqui? ESTAN ROTOS POR COMPLETO. te repito, solo querian dejar la religion, no toda su vida. Solo se cansaron de las mentiras de la watchtower, de los abusos entre sus miembros y claro, buscando un poco de paz, ahora tienen todo el odio de parte de ellos. (Porque ellos mandan a aborrecer lo que es malo) asi que si eres ex testigo vas a ser igual a un Judas Iscariote, un traidor.

Vamos preguntale a cualquier testigo que conozcas, ¿Le hablarian a alguien que renuncio a su fe? ¿Lo verian con buenos ojos? lamentablmente no, por eso la mayoria de los que estamos aqui seguimos siendo testigos activos, con el miedo y temor de que si algun dia te descubren. tu vida se termina..

Solo voy a responderte la parte final.
Un familiar de mi esposa dejó de ser testigo y el resto de la familia la trata con relativa normalidad. Respetan lo que la biblia dice sobre no tener una intimidad espiritual con esa persona, pero venga, que hasta yo me he hecho responsable de tenderle una mano cuando ha necesitado algo, tal como mencionaba cierta atalaya del 70 y tantos bajo el título "Veamos la expulsión con equilibrio".

¿Tengo que repetir lo obvio? Sí, les tocaron fanáticos que no usan media neurona antes de tomar una decisión. Eso no es culpa de nadie más que los mismos fanáticos.

[WilsonLemus]

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Personalmente he estado en contra del activismo anti watchtower, porque como mencionas. El celo que tuviste alguna vez por la watchtower ahora lo tienes por desenmascararla. Esa actitud lastima mucho a la persona. Sin embargo preguntate la razon por la que algunos son asi, la respuesta es la misma por la que un precursor sale todos los dias a predicar: La vida que has tenido, lo que has vivido te hace estar convencido que debes apoyar o rechazar.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 

Imaginate la ocacion en la que Jesus estaba con el hombre rico que le hizo la pregunta. ¿Que debo hacer para tener vida eterna? entonces Jesus le respondio que vendiera todo y diera todo lo que tenia a los pobres y conseguiria un tesoro en los cielos....

Pero vamos a cambiar algo, tan solo imagina que Jesus le dio fecha. Pasaron los años y esa recompensa nunca llego. Asi que ese hombre fue a Jesus  a reclamarle por que la fecha nunca llegó. Entonces el le dijo

¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas...

¿Crees que en eso se basa la fe? La biblia habla de una expectativa segura. de algo que no se contempla pero en tu corazon sabes que es verdad y hasta darias la vida porque estas seguro de ello.

"Ese esclavo fiel es el conducto mediante el cual Jesús alimenta a sus verdaderos discípulos en este tiempo del fin. Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto." Atalaya 15 de julio del 2013 p.20

"[D]ebemos... mostrar respeto al "esclavo fiel y discreto" que El está usando en la actualidad. Realmente, la mismísima vida de usted depende de observar este proceder. Recuerde, también, que solo es el que aguanta hasta el fin el que será salvo." Atalaya 1 de diciembre de 1964 p.723

"Para proceder consistentemente con nuestro bautismo para vida y en el Noé Mayor tenemos que someternos a ese esclavo y a su instrumento legal, la Sociedad Watch Tower, y cooperar con ellos." Atalaya 15 de mayo de 1960 p.295

¿Te imaginas que ellos aseguran que hasta tu propia VIDA depende de que solo los sigas a ellos? que debes de someterte igual como te sometes a Dios.¿Que tu salud y amistad con Dios solo es a travez de ellos?

Con todo respeto NO MAMES.. No puedo creer que hayas dicho ese argumento, de que cada quien es responsable por sus promesas y expectativas. La universidad a la que vas te lava la cabeza diciendo que seras exitoso, que seras un lider, que tendras una vida prospera y claro, si eres un estudiante iluso y te crees eso, pues es tu culpa..

Pero aqui estamos hablando de que el cuerpo repugnante se pone a la categoria de Dios. Acuerdate que la biblia dice que Jesus el camino, la verdad y la vida y nadie llega al padre si no es por el. Ahora la watchtower te dice que Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto. ellos son el medio para tener una amistad con el creador, para llegar a el.

Y que hayan afirmado con alegocia y ventaja que el fin vendria en 1914,1925,1975 y no se haya cumplido ninguna fecha. ¿Si son igual a Dios entonces Dios se equivoco? o ¿La watchtower se equivocó? y no es el medio que Dios usa asi quen son falsos profetas.

Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Te doy toda la razon, muchos de aqui necesitamos ir a terapia. ¿Porque renuncia a la religion tiene que ser renuncia a tu vida? digo por si tu sabes, cuando alguien ya no quiere ser reconocido como TJ es igual o peor a cometer el pecado mas desagradable que tengas en mente. Tus amigos, familia, padres, hermanos, veninos TJ incluso te van a aborrecer de por vida. Es mas hasta en las nuevas instrucciones los ancianos tienen prohibido visitar a los apostatas y en las atalayas se menciona que son a ellos a los que no hay ni que saludar.

Tu solo querias dejar la religion, ¿Como crees que te sientes que te arrebaten todo? ¿como te sentirias si te quedaras con nada? si trabajaras para testigos, te despedirian. si vivieras con tu familia testigo, te echarian a la calle. ¿En verdad no te das cuenta del dolor que esto supone?

¿como crees que estan la mayoria de los que estan aqui? ESTAN ROTOS POR COMPLETO. te repito, solo querian dejar la religion, no toda su vida. Solo se cansaron de las mentiras de la watchtower, de los abusos entre sus miembros y claro, buscando un poco de paz, ahora tienen todo el odio de parte de ellos. (Porque ellos mandan a aborrecer lo que es malo) asi que si eres ex testigo vas a ser igual a un Judas Iscariote, un traidor.

Vamos preguntale a cualquier testigo que conozcas, ¿Le hablarian a alguien que renuncio a su fe? ¿Lo verian con buenos ojos? lamentablmente no, por eso la mayoria de los que estamos aqui seguimos siendo testigos activos, con el miedo y temor de que si algun dia te descubren. tu vida se termina..

Solo voy a responderte la parte final.
Un familiar de mi esposa dejó de ser testigo y el resto de la familia la trata con relativa normalidad. Respetan lo que la biblia dice sobre no tener una intimidad espiritual con esa persona, pero venga, que hasta yo me he hecho responsable de tenderle una mano cuando ha necesitado algo, tal como mencionaba cierta atalaya del 70 y tantos bajo el título "Veamos la expulsión con equilibrio".

¿Tengo que repetir lo obvio? Sí, les tocaron fanáticos que no usan media neurona antes de tomar una decisión. Eso no es culpa de nadie más que los mismos fanáticos.

Le darían amonestación y, si fuera necesario, ‘lo censurarían con severidad.’ Quieren ayudarle a permanecer ‘en la santa montaña de Dios.’ Pero si él rehúsa dejar de tener compañerismo con la persona expulsada, se ha hecho así ‘partícipe (por su apoyo o participación) en las obras inicuas’ y hay que removerlo de la congregación, expulsarlo.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1981688#h=30:0-36:0

La Atalaya del 15 de noviembre de 1981, página 19, señala: “Decir un sencillo ‘¡Hola!’ a alguien puede ser el primer paso que lleve a una conversación y tal vez hasta a una amistad. ¿Quisiéramos dar ese primer paso respecto a una persona expulsada?”. Así, cuando un miembro de la congregación es expulsado, cortamos toda relación social y espiritual con él.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102008083

ojo que solo aqui la watchtower autoriza que el vinculo familiar sigue casi igual, si el expulsado ya estaba en la misma casa. (que no se cual es su base biblica para eso):

A veces el expulsado vive con su familia inmediata. Dado que la expulsión no rompe los lazos de sangre, los familiares no tienen objeción a que siga relacionándose con ellos e interviniendo en las actividades cotidianas del hogar. Sin embargo, por lealtad a Jehová, no pueden confraternizar espiritualmente con el pecador, ya que este ha decidido romper el vínculo cristiano que los unía. Quizás le dejen estar en la adoración en familia, pero sin participar. Ahora bien, si es un menor, los padres pueden darle lecciones bíblicas, pues siguen siendo responsables de su enseñanza y disciplina (Proverbios 6:20-22; 29:17).b

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102008083

Ahora bien, ¿y si el expulsado no vive con su familia inmediata? En ese caso, los cristianos fieles reducen al máximo el trato, limitándolo a cuando es indispensable atender asuntos de familia. No buscan excusas para juntarse. Por lealtad a Jehová y a su organización, respetan la disciplina bíblica. Quieren lo mejor para su pariente, y con su postura firme quizás lo ayuden a beneficiarse de la corrección recibida (Hebreos 12:11).c

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102008083

Aquí Juan usó kjái·ro, que era un saludo como “buenos días” u “hola”. (Hechos 15:23; Mateo 28:9.) No usó a·spá·zo·mai (como en el 2Jn versículo 13), que significa “abrazar, y así saludar, dar la bienvenida” y que quizás haya dado a entender un saludo muy afectuoso, hasta con un abrazo. (Lucas 10:4; 11:43; Hechos 20:1, 37; 1 Tesalonicenses 5:26.) Por eso, la indicación de Juan en 2 Juan 11 bien pudiera significar no decir siquiera “hola” a tales personas. Véase La Atalaya del 15 de julio de 1985, página 31.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102008083

¿Tengo que repetir lo obvio? Sí, les tocaron fanáticos que no usan media neurona antes de tomar una decisión. Eso no es culpa de nadie más que los mismos fanáticos.

Con citas como estas solo puedo concluir en dos cosas: Esa familia a la que tu haces referencia y a la que tu mismo has ayudado, estan en contra de las instrucciones que dicta la misma watchtower. como te he mostrado en las citas, anima a los "crisitanos verdaderos" a no decir ni un simple HOLA.. mucho menos mostrar ayuda. Asi que ¿Quien crees que hizo o formó esa mentalidad de los fanaticos de esta religion? La misma watchtower

¿Sabes que pasaria si tus ancianos descubrieran que tienes trato constante con un expulsado? Preguntales..

Por ultimo, tu me estas poniendo un ejemplo que dista mucho del que yo te di. Hablas de una familiar de tu esposa que fue expulsado. ¿Sabes el porqué fue expulsado? creeme que si fuese por apostacia o por renunciar a su fe (que es lo mismo), para tu esposa y el resto de tu familia equivaldria como si ya estuviera muerto... antes de que me respondas, te pido le preguntes a tu esposa o ancianos..

¿Como tratarian a un miembro de la congregacion que renuncia a su fé? ¿seguirian manteniendo esa comunicacion como la que dices que tienen? ¿se atreverian a dejarlo pasar en casa?

Cuando te respondan a esas preguntas, ya te daras cuenta de que esos "fanaticos" son casi todos los testigos de pie, y los que si permiten tener cierto trato con expulsados, son los "que no estan bien con Jehova" claro, desde el punto de vista de la watchtower.

[OvejaNegra42]

Creo que Random se fue por la puerta ancha pero bueno.
Para ser fanatico sabe poco de la Biblia
Le recomiendo que lea Salmo 139:21,22 y se pregunte quien es el que esta realmente sesgado por el odio en esos versiculos?
Si me contestas inteligentememte esa tan sola pregunta yo mismo pedire que te den de baja en el foro. Si no ni modo, quedaras marcado como el payaso y el hazmerreir que no supo contestar una simple pregunta

[Amatheos]

En tu escrito de entrada dices:
"Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro".

Me parece  entender cierto rintintin con eso del odio que expresamos alguno de los que estamos aquí al referirnos a la WT., creo que estas acertado, pues muchos de nosotros fuimos muy obedientes a las eneñanzas de la Talaya y de otras `postulados recibidos.

"NO ES solo correcto odiar el mal, sino un deber moral. Pero, ¿cómo se puede odiar algo de lo cual no se tiene conocimiento? ........sigue...."Semejante actitud débil y transigente hacia lo malo ha destruido la habilidad de muchos de discernir entro lo correcto y lo malo"
"Es el deber del cristiano odiar el mal. El apóstol Pablo exhorta a los cristianos: “Aborrezcan lo que es inicuo, adhiéranse a lo que es bueno.” Seguir el consejo del apóstol es imitar a Dios y moldearse según el ejemplo de Jesucristo. La Biblia nos dice que Dios odia los “ojos altivos, la lengua falsa, y manos que están derramando sangre inocente, el corazón que inventa ardides perjudiciales, los pies que se apresuran a correr a la maldad, el testigo falso que lanza mentiras, y cualquiera que envía contenciones entre hermanos.” Acerca de Jesús, la Biblia dice: “Amaste la justicia y odiaste todo lo que es contrario a ley.” Jesús no era blando cuando se trataba de principios rectos. Él denunció a los fariseos por su hipocresía, echó a todos los que vendían y compraban en el templo y volcó las mesas de los cambistas. Su celo por la justicia lo consumía. Sus seguidores tienen que tener ese mismo ardor por la justicia.Rom. 12:9; Pro. 6:16-19; Heb. 1:9". Atalaya 1961 pag. 131-132  https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1960...UNDO&p=doc

Si analizamos bien todos los pecados de la Wt., son unos fariseos modernos y unos cambistas, también son unos altivos y mentirosos que actúan como falsos profetas al no acertar ninguna de sus predicciones, recuerdo aún, el los años 1970-1975, era joven, época que tenia contactos y amistades con algunos betelitas y de la manera que vivíamos esos tiempos, cuando la fiebre paso y nada se cumplió dijeron aquello de que "no estamos por fechas", menuda hipocresía aún siguen con fechas 1914 Si la WT, es un paradigma del mal, ¿como no va ha tener odiadores siguiendo el ejemplo que publican de odiar al mal?.

Siguiendo el bolero "Odiame" dice "odiame si de veras me quisiste"..."que tan sólo se odia lo querido", he llegado al punto de la indiferiencia, me dan lo mismo como Org., pero no sus gentes atrapadas que son y han sido mis "hermanos".

[Stargate]

Además, ¿recurrir a publicaciones de hace 50 años atrás o más para probar un punto?

Llego un poco tarde al tema. Solamente me recuerda este otro hilo.

Laberinto de mentiras...la WT confia en la amnesia de su comunidad

[Anciano Señalado]

Además, ¿recurrir a publicaciones de hace 50 años atrás o más para probar un punto?

Llego un poco tarde al tema. Solamente me recuerda este otro hilo.

Laberinto de mentiras...la WT confia en la amnesia de su comunidad

Lo siento, no puedo tener empatía por quien no la tiene, no puedo amar a quien no ama; el cuerpo gobernante tiene perdida su brújula moral, no es que sean personas tontas o testarudas, son, en términos bíblicos personas "inicuas", que son consientes de sus males y de cómo afectan a sus seguidores en algunos casos hasta habiendo vidas de por medio, y nunca pedir disculpas por sus errores.

¿Qué compasión tendrían los ancianos por un testigo de a pie que sabe perfectamente que ha cometido un pecado, que ha afectado a otros, que por su culpa han sufrido personas o hasta fallecido, que hay pruebas de que ha tramado todo sigilosamente y aún así se niega a reconocer su culpabilidad? ¿Por qué entonces el cuerpo gobernante sí puedo hacer todo eso y salirse con la suya?

Me siento más identificado con un activista que dice que no odia al cuerpo gobernante, la definición más exacta es que nos da asco, nos repugna, por eso algunos en un juego de palabras le dicen cuerpo repugnante.

Durante décadas, miles de niños abusados sexualmente , lo único que buscaron fue justicia, en su momento a esas víctimas ni siquiera les interesaba que se les procesara judicialmente a los abusadores, solo pedían lo que ellos creían la justicia teocrática, expulsarlos de la congregación... pero por las políticas y acciones del cuerpo gobernante estos abusadores continuaron en las congregaciones y acechando víctimas.

El actual cuerpo gobernante es igual de culpable, negándose a echar para atrás la (científica, bíblica y moralmente) doctrina de la sangre solo por no perder su posición, utilizando dinero de las donaciones de sus hermanos para contratar los mejores abogados y usándolos para demandar a una simple asociación civil en españa que busca brindar apoyo a quienes se consideran víctimas del culto.

Y no olvidemos que en la demanda de José López por abuso sexual contra un testigo de Jehová, Gerrit Lösch se negó a comparecer ante el tribunal, negando descaradamente tener vínculo alguno con la sociedad WT. También tenemos a G. Jackson diciendo una multitud de mentiras, verdades a medias y tergiversaciones con tal de salvar su trasero frente a la real comisión australiana... todas esas maniobras no son simples acciones espontáneas, sino estrategias legales para evitar comparecer ante la justicia, diganme si personas así merecen consideración.