29 Aug, 2019, 11:53 AM
Gracias por responder y dar la oportunidad de que todos aquellos que leen entre sombras puedan degustar diferentes matices de los planteamientos y saquen sus conclusiones.
Así cómo lo cuentas pareciera que tiene mucha lógica, pero , me parece que hay puntos flojos en esta exposición.
1) Dices que el propósito de ese Dios era "ganar fama delante de los pueblos como alguien que HUMILLA a una potencia mundial"
Si vamos a valorar aquí las cualidades divinas, sobresaldría el orgullo y la prepotencia. El nacionalismo, el patriotismo. Todas cualidades detestadas por los testigos de Jehová. Y mira que su propio Dios es así, ¿y no dice la escritura...
(Efesios 5:1) 5 Por lo tanto, háganse imitadores de Dios, como hijos amados,
Te pregunto, ¿será por esto que en las congregaciones hay una clara tendencia en cuanto a la soberbia que muestran los que llevan la delantera? Porque imitan la actitud de Jehová ¿?
2) No existen registros serios históricamente de ningún pueblo hablando del éxodo más que los propios hebreos, por lo que te propongo otra solución:
Esa sed de sangre, gloria, fama, nacionalismo, prepotencia, patriotismo, etc etc, no venía de ningún Dios, sino de los escritores de ese relato tendencioso. Es decir, fue la idealización que los judíos tuvieron sobre su nación.
3)Si hablamos de la omnisciencia como tal, un Dios que sabe que mostrar su poder sanguinario y vengativo ante un pueblo resultará en que ese pueblo jamás lo adore ni ninguno de los que lleguen a oír de ello, y aún así lo hace, significa que no le interesó en ningún momento los seres humanos como tal, sino simplemente, disfrutar de hincharse de ego y orgullo. Y aquí pregunto, ¿porqué un Dios necesita alimentar su propio ego? ¿Por qué tiene la necesidad de que "lo reconozcan"?
4)
Recordemos que la "demostración de poder" de Jehová en Egipto incluyó asesinar niños. La biblia te dice que los "hijos no cargarán el error de sus padres". En otras palabras, miles de niños que no tuvieron la oportunidad de decidir qué hacer con su vida, fueron asesinados cruelmente para que un Dios pueda tener "una fama ante todas las naciones" más efímera que un cantante de pop en la actualidad, pues en toda la historia de los hebreos siempre estuvieron en guerras y siendo humillados por otras naciones.
5) Hoy en día el ser humano tiene el poder de acabar con toda la vida terrestre. Las armas de destrucción nuclear son mucho más avanzadas que cuando nacieron hace décadas. Si un Dios viene a destruir naciones, no sería más que una bomba de destrucción masiva. Su "demostración de poder", asesinando a las abuelitas y a los niños que no son testigos de Jehová, en mi parecer, sería bastante fútil.
Aquí estás diciendo que nunca tendremos una "prueba de la gobernación" imparcial. Dios siempre meterá sus manos en la "gobernación de Satanás" para "guiar su voluntad". ¿Crees que eso se podría considerar válido como "prueba de que el hombre no puede gobernarse" ? Cualquiera podría decir que fue Dios quien "puso a quién quiso a gobernar para cumplir su soberanía" y por tanto esa prueba nunca fue válida. ¿Me comprendes? Te estás escudando en que Dios es Dios y puede hacer lo que quiera. Es la frase más trillada de todo religioso ante un error de lógica. No has explicado cómo compagina el que Dios use elementos satánicos para cumplir su voluntad con estos textos:
(2 Corintios 6:14, 15) Porque, ¿qué consorcio tienen la justicia y el desafuero? ¿O qué participación tiene la luz con la oscuridad? 15 Además, ¿qué armonía hay entre Cristo y Belial? . . .
(Mateo 12:25) Todo reino dividido contra sí mismo viene a parar en desolación, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no permanecerá en pie. . .
(Marcos 3:24) Pues, si un reino llega a estar dividido contra sí mismo, ese reino no puede estar en pie. . .
El gobierno de satanás está permitido para demostrar que el hombre no puede gobernarse así mismo y cito:
Comprendes la razón por la que tu argumento viene a invalidar la "cuestión más importante" en la doctrina de los testigos de Jehová ¿?
Y queda la otra pregunta, si Satanás debe probar que su gobernación es mejor, ¿por qué plaga a la humanidad con muerte, sufrimiento, hambre, pestes, etc? Pareciera que está de parte de Dios y quiere probar que Dios es lo mejor...
(28 Aug, 2019, 06:20 PM)Estoyaqui escribió: Si pero antes de eliminarlo tenia que mostrarle su gran poder.
Como sucedio con farahon, le demostro su poder y lo destruyo y a todo su ejercito, entonces el nombre de Dios adquirio fama de lante de las demas naciones y su fama se extendio de como el Dios de los hebreos humillo a la potencia mundial egipto y a sus dioses, ademas que el propio farahon era considerado un dios, lo mismo sucedera con las naciones cuando Dios les muestre su gran poder y las elimine sobre todo con el avance de la tegnologia que hay hoy.
Yo lo consideraria como un Dios practico , como dice un dicho no hay mal que por bien no venga.
Así cómo lo cuentas pareciera que tiene mucha lógica, pero , me parece que hay puntos flojos en esta exposición.
1) Dices que el propósito de ese Dios era "ganar fama delante de los pueblos como alguien que HUMILLA a una potencia mundial"
Si vamos a valorar aquí las cualidades divinas, sobresaldría el orgullo y la prepotencia. El nacionalismo, el patriotismo. Todas cualidades detestadas por los testigos de Jehová. Y mira que su propio Dios es así, ¿y no dice la escritura...
(Efesios 5:1) 5 Por lo tanto, háganse imitadores de Dios, como hijos amados,
Te pregunto, ¿será por esto que en las congregaciones hay una clara tendencia en cuanto a la soberbia que muestran los que llevan la delantera? Porque imitan la actitud de Jehová ¿?
2) No existen registros serios históricamente de ningún pueblo hablando del éxodo más que los propios hebreos, por lo que te propongo otra solución:
Esa sed de sangre, gloria, fama, nacionalismo, prepotencia, patriotismo, etc etc, no venía de ningún Dios, sino de los escritores de ese relato tendencioso. Es decir, fue la idealización que los judíos tuvieron sobre su nación.
3)Si hablamos de la omnisciencia como tal, un Dios que sabe que mostrar su poder sanguinario y vengativo ante un pueblo resultará en que ese pueblo jamás lo adore ni ninguno de los que lleguen a oír de ello, y aún así lo hace, significa que no le interesó en ningún momento los seres humanos como tal, sino simplemente, disfrutar de hincharse de ego y orgullo. Y aquí pregunto, ¿porqué un Dios necesita alimentar su propio ego? ¿Por qué tiene la necesidad de que "lo reconozcan"?
4)
Cita:*** ts cap. 20 pág. 182 ¿A quiénes beneficiará la resurrección? ***
todos los que sean culpables de negar manifestaciones obvias del espíritu de Dios pagarán la pena de ese pecado imperdonable por medio de permanecer muertos para siempre.
Recordemos que la "demostración de poder" de Jehová en Egipto incluyó asesinar niños. La biblia te dice que los "hijos no cargarán el error de sus padres". En otras palabras, miles de niños que no tuvieron la oportunidad de decidir qué hacer con su vida, fueron asesinados cruelmente para que un Dios pueda tener "una fama ante todas las naciones" más efímera que un cantante de pop en la actualidad, pues en toda la historia de los hebreos siempre estuvieron en guerras y siendo humillados por otras naciones.
5) Hoy en día el ser humano tiene el poder de acabar con toda la vida terrestre. Las armas de destrucción nuclear son mucho más avanzadas que cuando nacieron hace décadas. Si un Dios viene a destruir naciones, no sería más que una bomba de destrucción masiva. Su "demostración de poder", asesinando a las abuelitas y a los niños que no son testigos de Jehová, en mi parecer, sería bastante fútil.
(28 Aug, 2019, 06:20 PM)Estoyaqui escribió: Daniel 4: 17 Esto es por decreto de los vigilantes, y este veredicto es anunciado por los santos, para que todo el que vive sepa que el Altísimo es Gobernante en el reino de la humanidad y que él se lo da a quien él quiere, y sobre él coloca incluso al hombre más humilde”.
Jehová es el soberano del universo y como tal tiene el derecho de intervenir en cualquier asunto, por ahora la tierra tiene un mal gobernante pero este gobernante malvado sera destruido sus reinos terrestres tambien, hay que recordar que satanas le ofrecio entregarle a Jesus todos los reinos terrestres y su gloria a cambio de un acto de adoracion, pero este lo rechazo., en un futuro Jesus gobernara la tierra y lo hara con verdadera justicia.
Aquí estás diciendo que nunca tendremos una "prueba de la gobernación" imparcial. Dios siempre meterá sus manos en la "gobernación de Satanás" para "guiar su voluntad". ¿Crees que eso se podría considerar válido como "prueba de que el hombre no puede gobernarse" ? Cualquiera podría decir que fue Dios quien "puso a quién quiso a gobernar para cumplir su soberanía" y por tanto esa prueba nunca fue válida. ¿Me comprendes? Te estás escudando en que Dios es Dios y puede hacer lo que quiera. Es la frase más trillada de todo religioso ante un error de lógica. No has explicado cómo compagina el que Dios use elementos satánicos para cumplir su voluntad con estos textos:
(2 Corintios 6:14, 15) Porque, ¿qué consorcio tienen la justicia y el desafuero? ¿O qué participación tiene la luz con la oscuridad? 15 Además, ¿qué armonía hay entre Cristo y Belial? . . .
(Mateo 12:25) Todo reino dividido contra sí mismo viene a parar en desolación, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no permanecerá en pie. . .
(Marcos 3:24) Pues, si un reino llega a estar dividido contra sí mismo, ese reino no puede estar en pie. . .
El gobierno de satanás está permitido para demostrar que el hombre no puede gobernarse así mismo y cito:
Cita:*** Enseña cap. 11 pág. 111 párr. 13 ¿Por qué permite Dios el sufrimiento? ***
Jehová ha hecho algo parecido. Recuerde que quienes se rebelaron en el jardín de Edén no eran los únicos implicados en la cuestión. Millones de ángeles observaron lo que ocurrió (Job 38:7; Daniel 7:10). La forma en que Jehová respondiera a la rebelión tendría importantes consecuencias para aquellos ángeles y, con el tiempo, para todas las demás criaturas inteligentes. Así pues, ¿qué ha hecho Jehová? Ha permitido que Satanás demuestre cómo gobernaría él a la humanidad. Y también ha permitido que los seres humanos se gobiernen a sí mismos bajo la dirección de Satanás.
Comprendes la razón por la que tu argumento viene a invalidar la "cuestión más importante" en la doctrina de los testigos de Jehová ¿?
Y queda la otra pregunta, si Satanás debe probar que su gobernación es mejor, ¿por qué plaga a la humanidad con muerte, sufrimiento, hambre, pestes, etc? Pareciera que está de parte de Dios y quiere probar que Dios es lo mejor...
"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.
Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.