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Etnogenesis de Israel, las dos diferencias
#14
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(27 Aug, 2021, 06:47 PM)Jesed escribió:   
Es que, justamente es lo que digo.  Hoy en día, en el año 2021 la biblia no es la base de la arqueología bíblica. Como si lo era en el siglo XIX por ejemplo. Ese argumento ya ganó el debate académico. Lo que hay son debates puntuales. Ignoro si internamente tienen los arqueólogos otra motivación pero quienes sostiene la historicidad bíblica en esos debates puntuales  lo han hecho academicamente, es decir con argumentos distintos a "la biblia lo dice" y creo que hasta cierto punto la palabra  biblistas dice lo que son pero no lo representa exactamente. Por ejemplo la estela de Mesa, es del periodo correcto y en su narración coincide con parte del relato biblico y por tanto tiene sentido decir que en ella se habla del rey David. Cuando se descubrió Filkenstein argumentó con razón que podría decir otra cosa  Llega  Michael Langlois y utiliza imaginologia RTI y una serie de algoritmos para generar una imagen tridimensional  virtual de la estela, mucho mas exacta que cualquier cosa que podamos ver a simple vista y se da cuenta de que la lectura dice "Bet David"  es imposible la otra lectura propuesta , o como lo pondrías en un paper "la lectura mas probable es Bet David" y pum! Ahora Langlois es "conservador" como tu los llamas, o biblista porque su descubrimiento de alguna manera corrobora la historia biblica.  (El times of Israel hizo un resumen muy bueno de la historia y lo pongo aquí https://www.timesofisrael.com/high-tech-...scription/) Pero eso no significa que el mañana vaya a ir a las montañas de Arat a buscar un arca.
no hablaba de David como una figura mítica sino mas bien como el líder de una especie de barrios marginales en un siglo posterior al imaginado, como ya no tengo el libro  y  para estar mas segura creo que en este artículo Filkenstein se refiere a David como un probable lider de una especie de banda pero no cuestiona su historicidad.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1...013.839104

Ahora bien en algún momento al hablar con el diario Israeli  haaretz reconoció de forma mas abierta su existencia. De hecho el articulo se titula "aparentemente si hubo una monarquia unida dice Israel Filkenstein pero..."

He podido leer el Times of Israel, los otros enlaces me pide desconectar el AD-BLOCKER de mi antivirus el Kis,cosa que no acostumbro hacer
Tienes razón, Finkelstein ha cambiado el relato, la versión de “la Biblia desenterrada “ que tengo es la de 2003. Se confirma quizás su existencia física, la de los hijos de David y por extensión la del mismo David. ¿era ese David el mismo del que habla la Bíblia?. O es diferente ya que no coincide con la realidad arqueológica. https://www.timesofisrael.com/high-tech-...scription/
También hay discordia sobre el trema HEBREOS, termino aparecido en una columnata del templo “Bean escribe que estas dos nuevas inscripciones, la primera evidencia existente de escritura moabita característica, podrían ser registros moabitas de botines y una descripción de los pueblos conquistados. Si su lectura es precisa, esos pueblos podrían incluir potencialmente a los hebreos.
Tomado junto con la Estela de Mesa, las dos nuevas inscripciones proporcionan una fuerte evidencia contraria a la narrativa bíblica. https://www.consuladodeisrael.com/2019/0...os-escrita
Si desnudamos estos personajes David y Salomón del relato en que les  envuelven, y miramos a la arqueología solamente ¿Que idea nos queda de ellos?.¿David un reyezuelo sin importancia? ¿Un Salomón muy sabio y con una escritura por decir algo casi inexistente y sin la reina de Saba?
La batalla de Qadesh por ejemplo, como resultado de las múltiples inscripciones, Qadesh es la batalla mejor documentada de la Antigüedad. ¿Donde está la documentación de los hechos de Judá durante el reinado de David y Salomón que coincida con la arqueología? ¿Habia un estado en Juda? ¿Tenían escritura los judíos de esta época? ¿Tienen un relato antiguo a modo del relato de Sinuhé (1.800 ac.)? .Los moabitas y los egipcios si que tenían una escritura desarrollada y pudieron relatar una batalla y una historia como la de Sinuhé, del cual Mika Waltari  se inspiro su “Sinuhe el egipcio”, libro de los años sesenta del siglo pasado
Los Tjs., decían que la escritura hebrea estaba en los palos de los patriarcas y que se trasmitía esa información de padres a hijos. ¿Han oído hablar algo al respecto?
En este documental que he puesto abajo también se habla de la reina de Saba.
Antes de seguir quisiera hacerme eco que a causa de sus ideas se ha visto postergado por motivos políticos y otros. “El intelectual judío que lo perdió todo por criticar a Israel” https://www.elperiodico.com/es/internaci...el-6834345
Puse conservadores y no maximalistas, que identifica la ideología que ejercen en cuanto a mantener un relato eb beneficio del interés religioso o político como el caso del estado de Israel. https://arquebibes.wordpress.com/2020/01...troduccion

Según Finkelstein en su libro “DAVID Y SALOMON”(2007), viene a decir que el personaje de David en un principio  como  bien dices y a tenor de partes del relato bíblico, sería como un bandido (ISamuel 22:2)más parecido a la descripción que aparece en los textos de Amarna, sobre los Apiru, que eran nómadas y  bandidos  y que estaban en la zona interior de Judá. Durante mucho tiempo se consideró los Apiru, como los verdaderos ascendientes de Israel.
También habla también sobre la escritura y su aparición en Judá.


Esta misma idea la muestra en una clase magistral, ofrecida hace un año por zoom y aun auditorio formado por algunos judíos hispanos hablantes, creo que de Mexico. Podemos escuchar por su propia voz sus opiniones al respecto en ingles y traducida al castellano por una colaboradora.  https://www.youtube.com/watch?v=Gzye3sluUqk






“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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