11 Aug, 2018, 01:17 PM
Se me acaba de ocurrir otra idea. A ver si logro unir lo que se me va ocurriendo.
Nuestro objetivo no es convertirnos en un sitio de descargas tipo Descargas Teocráticas o Taringa, nunca me ha gustado el afán de algunos de recopilar documentos como si fuesen coleccionistas de souvenirs.
Siempre he sido contrario al secretismo de la WT. Por la misma razón el foro desde el principio fue abierto, cualquiera podía leer y ver enlaces sin ningún tipo de restricción.
La WT llevó a cabo una campaña muy agresiva de persecución y denuncia. Nuestro foro abierto se la hizo fácil a los betelitas externos encargados de denunciar enlaces por derechos de autor. Varias cuentas de Google Drive fueron dadas de baja y cientos de archivos se perdieron, fue necesario resubir y editar muchas entradas para mantener la información disponible.
Yo recibí dos notificaciones de Google avisándome que la WT demandaba que mis datos personales fuesen revelados (mensaje 40 del hilo Términos y Condiciones de Uso de jw.org: La Atalaya abril de 2018 pág. 31), hubo otros activistas que recibieron cada uno un correo de estos.
Fueron necesarias ciertas medidas para asegurar el acceso al material y al mismo tiempo protegerlo de alguna manera. Entró en vigencia la primera medida de protección del foro: solamente los usuarios registrados podían ver enlaces. Hubo un boom de registros que nos llevó de 600 usuarios a más de 2200 en menos de cuatro meses.
Luego se anunció la segunda medida: el cuartito. La idea de esta sala es proteger un poco más el material un poco más difícil de conseguir, no ponérsela tan fácil a la WT para darlo de baja. Se exige que el usuario se presente ante la comunidad abriendo un hilo y contando algo de su paso por la WT, nada del otro mundo.
De no ser por las medidas adoptadas tendríamos un foro desactualizado, con hilos llenos de "¿alguien puede volver a subir el archivo X?", y las cuentas de correo de los administradores y colaboradores tendrían sus bandejas de entrada llenas de solicitudes similares (alcancé a recibir más de 400 en una semana cuando fue dada de baja mi cuenta primaria).
¿Qué queremos?
Un foro donde podamos expresarnos libremente y mantenernos al corriente de los asuntos que nos ocupan, a saber, la WT.
Seguir llegando a los Testigos que están despertando, documentando nuestras afirmaciones y denuncias.
Brindar confianza a nuestros colaboradores y usuarios. Tanto en el sentido de que no estaremos perdiendo enlaces todo el tiempo, y que su seguridad y datos personales están seguros.
Luchar contra el secretismo de la WT, exponiendo su información interna, quitándole ese velo de misticismo y sacralidad que trata de infundir en sus adeptos.
¿Qué NO queremos?
Convertirnos en lo que denunciamos: un club social con niveles, que restringe la información a unos miembros mientras que otros privilegiados tienen acceso completo.
Llenarnos de mensajes y usuarios que solamente sirven para inflar cifras. ¿Para qué sirven esas presentaciones tipo "quiero entrar al cuartito"? Sinceramente, como expresó discipulo del Cristo en uno de ellos: ni son presentación ni son experiencia. No nos aportan nada.
Espantar a los usuarios que comentan, que comparten sus experiencias de vida, que opinan sobre temas interesantes, esos usuarios que han dado vida a esta comunidad.
Aumentar el flujo de trabajo a la administración, haciendo necesario establecer nuevas pautas, tratando de minimizar la subjetividad a la hora de decidir qué presentación cumple o no los requisitos para ser aprobada para tener acceso.
Regresar a un foro completamente desprotegido y vulnerable en donde denunciar era tan fácil como un simple clic.
SE ME OCURRE
Me parece que nos estamos acercando a una solución que podría ser ideal.
Primero. Mantener la primera barrera del foro. Para tener acceso a los enlaces es necesario estar registrado y activado. No es la gran cosa para un usuario, pero para el foro no es poca cosa: es necesario que quien lo haga suministres un correo válido, que va asociado con un nombre de usuario y una IP.
Recibí un correo de quien creo que era un betelita externo encargado de denunciar enlaces, enojado, diciéndome que el foro se vendría al piso pues nadie se registraría, que era una medida absurda. Dicho usuario trabajaba a través de proxies y sistemas para evitar el rastreo. Funcionan, pero se pueden reconocer. De ser necesario, esta primera barrera nos permite, con mucho (mucho) trabajo, descartar este tipo de usuarios.
Segundo. Elevar el requisito de acceso al cuartito. Podría ser al siguiente rango en los Títulos de usuarios y promoción a grupos. Veinticinco mensajes como mínimo (aunque personalmente me parecerían suficientes solamente 10). Para nada servirían mensajes tipo "quiero entrar al cuartito", de modo que evitaríamos la avalancha de presentaciones sinsentido.
Tres. El "camino rápido al cuartito". No tengo idea de cómo se podría implementar, pero podría ser algo así como una identidad verificada no pública. Quien esté dispuesto a decir quién es pero quiera permanecer anónimo y no tenga ánimos de participar en el foro, podría contar un un acceso directo al cuartito. Como digo, no sé cómo podría implementarse, y de hacerse, no me llama mucho la atención tener que invertir tiempo en esto en lugar de estar pendiente de los temas del foro. Además haría necesario establecer políticas de uso de datos personales...
Cuatro. El "camino lento al cuartito". Sería regresar un poco al espíritu original del foro, sin que unos usuarios tengan acceso plus, sin imitar el secretismo watchtoweriano. Los hilos dentro del cuartito tendrían una CADUCIDAD. Luego de una semana o un mes (habría que decidirlo) de estar en el cuartito, serían movidos a la sala pública, donde quienes no desean participar y tampoco quieren entregar sus datos para ser verificados, tendrán finalmente acceso a la información que desean. Esto nos daría cierto gustito a quienes despreciamos a los ávidos de primicias y coleccionistas ansiosos, mientras que brindaría el TIEMPO SUFICIENTE para que hayan respaldos en caso de ser denunciados, que es la principal causa que nos condujo a construír el cuartito.
FINALMENTE
Repetir que en ningún momento hemos tenido ningún tipo de ataque en el que las cuentas hayan estado en peligro. Los datos, direcciones de correo, IP y demás jamás han estado comprometidos, sus identidades están seguras en cuanto a nosotros concierne.
Aclarar que no somos expertos en redes sociales y no tenemos todas las respuestas. Somos como cualquier otro forista. Tratamos de hacer lo mejor por la comunidad por medio de nuestros recursos económicos, tiempo y conocimientos. Vamos aprendiendo por ensayo y error. Sus sugerencias nos sirven de mucho, los usuarios como grupo son la mejor administración y moderación que puede haber.
Pedir tolerancia y paciencia tanto a los foristas habituales como a los que van llegando:
A los foristas habituales, pues sus comentarios me permiten darme cuenta que algunos se han sentido INCÓMODOS por la avalancha de presentaciones. Pero no se sientan AMENAZADOS, pues poco puede hacer un forista o la mismísima WT contra nadie.
A los foristas nuevos, pues ser obligado a presentarse cuando uno no quiere puede ser un verdadero incordio, y "si quieren un mensaje, pues un mensaje les escribo: "quiero entrar al cuartito" y listo". Otros quedaron fuera por la restricción de registros que sigue suspendida.
A todos, TOLERANCIA. No nos andemos enojando por todo, pidiendo baja por todo. Es una consecuencia de la caída a pedazos de la WT, ¿cuándo antes se había dado tal flujo de información? Nadie le tiene ya miedo a la WT, los adeptos están perdiendo el miedo a meterse en un foro apóstata para conseguir lo que su organización no les da, y saben que nuestras fuentes son confiables, nadie modifica nada, CONFÍAN EN LOS APÓSTATAS. No quieren esperar sentados a que la WT les tire migajas a través de superintendentes y ancianos, quieren saberlo todo y quieren saberlo ya, aquí lo están encontrando.
A todos, PACIENCIA. Tenemos nuestros trabajos y nuestras familias, vamos al médico y salimos a comer como todos, somos solamente dos administradores con un par de manos que hacen en su poco tiempo disponible lo más que pueden para hacer cada día mejor esta comunidad.
Y finalmente una nota de sensatez. En el primer mensaje se habla de posibles betelitas encubiertos. De haberlos, siempre los ha habido. No van tras personas, ¿de qué les sirve un expulsado más de los miles anuales que tienen en sus filas? Lo que buscan es resultados, que se paren las filtraciones. En los departamentos de betel y en las visitas de circuito se exigen resultados, más publicadores, más bautizados, menos inactivos, más horas, más estudios. Estos betelitas externos tienen que entregar "algo" y lo que entregan no sirve de nada. Nos eliminaron unas cuentas de Google, ahora tenemos decenas en Yandex. Mi identidad no es tan secreta, ¿y qué van a hacer con ella?
Vendría bien un repaso al tema: Protéjase: los Foros son un campo “minado”.
Saludos y bienvenidas las sugerencias y opiniones.
He unido en éste dos hilos relacionados para así poder concentrar aquí todas las sugerencias y opiniones.
Nuestro objetivo no es convertirnos en un sitio de descargas tipo Descargas Teocráticas o Taringa, nunca me ha gustado el afán de algunos de recopilar documentos como si fuesen coleccionistas de souvenirs.
Siempre he sido contrario al secretismo de la WT. Por la misma razón el foro desde el principio fue abierto, cualquiera podía leer y ver enlaces sin ningún tipo de restricción.
La WT llevó a cabo una campaña muy agresiva de persecución y denuncia. Nuestro foro abierto se la hizo fácil a los betelitas externos encargados de denunciar enlaces por derechos de autor. Varias cuentas de Google Drive fueron dadas de baja y cientos de archivos se perdieron, fue necesario resubir y editar muchas entradas para mantener la información disponible.
Yo recibí dos notificaciones de Google avisándome que la WT demandaba que mis datos personales fuesen revelados (mensaje 40 del hilo Términos y Condiciones de Uso de jw.org: La Atalaya abril de 2018 pág. 31), hubo otros activistas que recibieron cada uno un correo de estos.
Fueron necesarias ciertas medidas para asegurar el acceso al material y al mismo tiempo protegerlo de alguna manera. Entró en vigencia la primera medida de protección del foro: solamente los usuarios registrados podían ver enlaces. Hubo un boom de registros que nos llevó de 600 usuarios a más de 2200 en menos de cuatro meses.
Luego se anunció la segunda medida: el cuartito. La idea de esta sala es proteger un poco más el material un poco más difícil de conseguir, no ponérsela tan fácil a la WT para darlo de baja. Se exige que el usuario se presente ante la comunidad abriendo un hilo y contando algo de su paso por la WT, nada del otro mundo.
De no ser por las medidas adoptadas tendríamos un foro desactualizado, con hilos llenos de "¿alguien puede volver a subir el archivo X?", y las cuentas de correo de los administradores y colaboradores tendrían sus bandejas de entrada llenas de solicitudes similares (alcancé a recibir más de 400 en una semana cuando fue dada de baja mi cuenta primaria).
¿Qué queremos?
Un foro donde podamos expresarnos libremente y mantenernos al corriente de los asuntos que nos ocupan, a saber, la WT.
Seguir llegando a los Testigos que están despertando, documentando nuestras afirmaciones y denuncias.
Brindar confianza a nuestros colaboradores y usuarios. Tanto en el sentido de que no estaremos perdiendo enlaces todo el tiempo, y que su seguridad y datos personales están seguros.
Luchar contra el secretismo de la WT, exponiendo su información interna, quitándole ese velo de misticismo y sacralidad que trata de infundir en sus adeptos.
¿Qué NO queremos?
Convertirnos en lo que denunciamos: un club social con niveles, que restringe la información a unos miembros mientras que otros privilegiados tienen acceso completo.
Llenarnos de mensajes y usuarios que solamente sirven para inflar cifras. ¿Para qué sirven esas presentaciones tipo "quiero entrar al cuartito"? Sinceramente, como expresó discipulo del Cristo en uno de ellos: ni son presentación ni son experiencia. No nos aportan nada.
Espantar a los usuarios que comentan, que comparten sus experiencias de vida, que opinan sobre temas interesantes, esos usuarios que han dado vida a esta comunidad.
Aumentar el flujo de trabajo a la administración, haciendo necesario establecer nuevas pautas, tratando de minimizar la subjetividad a la hora de decidir qué presentación cumple o no los requisitos para ser aprobada para tener acceso.
Regresar a un foro completamente desprotegido y vulnerable en donde denunciar era tan fácil como un simple clic.
SE ME OCURRE
Me parece que nos estamos acercando a una solución que podría ser ideal.
Primero. Mantener la primera barrera del foro. Para tener acceso a los enlaces es necesario estar registrado y activado. No es la gran cosa para un usuario, pero para el foro no es poca cosa: es necesario que quien lo haga suministres un correo válido, que va asociado con un nombre de usuario y una IP.
Recibí un correo de quien creo que era un betelita externo encargado de denunciar enlaces, enojado, diciéndome que el foro se vendría al piso pues nadie se registraría, que era una medida absurda. Dicho usuario trabajaba a través de proxies y sistemas para evitar el rastreo. Funcionan, pero se pueden reconocer. De ser necesario, esta primera barrera nos permite, con mucho (mucho) trabajo, descartar este tipo de usuarios.
Segundo. Elevar el requisito de acceso al cuartito. Podría ser al siguiente rango en los Títulos de usuarios y promoción a grupos. Veinticinco mensajes como mínimo (aunque personalmente me parecerían suficientes solamente 10). Para nada servirían mensajes tipo "quiero entrar al cuartito", de modo que evitaríamos la avalancha de presentaciones sinsentido.
Tres. El "camino rápido al cuartito". No tengo idea de cómo se podría implementar, pero podría ser algo así como una identidad verificada no pública. Quien esté dispuesto a decir quién es pero quiera permanecer anónimo y no tenga ánimos de participar en el foro, podría contar un un acceso directo al cuartito. Como digo, no sé cómo podría implementarse, y de hacerse, no me llama mucho la atención tener que invertir tiempo en esto en lugar de estar pendiente de los temas del foro. Además haría necesario establecer políticas de uso de datos personales...
Cuatro. El "camino lento al cuartito". Sería regresar un poco al espíritu original del foro, sin que unos usuarios tengan acceso plus, sin imitar el secretismo watchtoweriano. Los hilos dentro del cuartito tendrían una CADUCIDAD. Luego de una semana o un mes (habría que decidirlo) de estar en el cuartito, serían movidos a la sala pública, donde quienes no desean participar y tampoco quieren entregar sus datos para ser verificados, tendrán finalmente acceso a la información que desean. Esto nos daría cierto gustito a quienes despreciamos a los ávidos de primicias y coleccionistas ansiosos, mientras que brindaría el TIEMPO SUFICIENTE para que hayan respaldos en caso de ser denunciados, que es la principal causa que nos condujo a construír el cuartito.
FINALMENTE
Repetir que en ningún momento hemos tenido ningún tipo de ataque en el que las cuentas hayan estado en peligro. Los datos, direcciones de correo, IP y demás jamás han estado comprometidos, sus identidades están seguras en cuanto a nosotros concierne.
Aclarar que no somos expertos en redes sociales y no tenemos todas las respuestas. Somos como cualquier otro forista. Tratamos de hacer lo mejor por la comunidad por medio de nuestros recursos económicos, tiempo y conocimientos. Vamos aprendiendo por ensayo y error. Sus sugerencias nos sirven de mucho, los usuarios como grupo son la mejor administración y moderación que puede haber.
Pedir tolerancia y paciencia tanto a los foristas habituales como a los que van llegando:
A los foristas habituales, pues sus comentarios me permiten darme cuenta que algunos se han sentido INCÓMODOS por la avalancha de presentaciones. Pero no se sientan AMENAZADOS, pues poco puede hacer un forista o la mismísima WT contra nadie.
A los foristas nuevos, pues ser obligado a presentarse cuando uno no quiere puede ser un verdadero incordio, y "si quieren un mensaje, pues un mensaje les escribo: "quiero entrar al cuartito" y listo". Otros quedaron fuera por la restricción de registros que sigue suspendida.
A todos, TOLERANCIA. No nos andemos enojando por todo, pidiendo baja por todo. Es una consecuencia de la caída a pedazos de la WT, ¿cuándo antes se había dado tal flujo de información? Nadie le tiene ya miedo a la WT, los adeptos están perdiendo el miedo a meterse en un foro apóstata para conseguir lo que su organización no les da, y saben que nuestras fuentes son confiables, nadie modifica nada, CONFÍAN EN LOS APÓSTATAS. No quieren esperar sentados a que la WT les tire migajas a través de superintendentes y ancianos, quieren saberlo todo y quieren saberlo ya, aquí lo están encontrando.
A todos, PACIENCIA. Tenemos nuestros trabajos y nuestras familias, vamos al médico y salimos a comer como todos, somos solamente dos administradores con un par de manos que hacen en su poco tiempo disponible lo más que pueden para hacer cada día mejor esta comunidad.
Y finalmente una nota de sensatez. En el primer mensaje se habla de posibles betelitas encubiertos. De haberlos, siempre los ha habido. No van tras personas, ¿de qué les sirve un expulsado más de los miles anuales que tienen en sus filas? Lo que buscan es resultados, que se paren las filtraciones. En los departamentos de betel y en las visitas de circuito se exigen resultados, más publicadores, más bautizados, menos inactivos, más horas, más estudios. Estos betelitas externos tienen que entregar "algo" y lo que entregan no sirve de nada. Nos eliminaron unas cuentas de Google, ahora tenemos decenas en Yandex. Mi identidad no es tan secreta, ¿y qué van a hacer con ella?
Vendría bien un repaso al tema: Protéjase: los Foros son un campo “minado”.
Saludos y bienvenidas las sugerencias y opiniones.
He unido en éste dos hilos relacionados para así poder concentrar aquí todas las sugerencias y opiniones.
Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
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