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Que es la verdad? En donde está la verdad?
#16

Pero a ver...¿necesita Dios que se le adore?... Si ya tiene millones de angeles que le adulan dia y noche ( no...que en el cielo no hay dia ni noche...).
Para qué quiere que nosotros, pobres mortales le estemos adorando tambien?
Yo creo... que lo que Dios está esperando es que empecemos a madurar un poquito y dejemos de importunarle con chorraditas.
Pienso que Dios quiere un buen espectáculo, divertido, alegre...ya debe de estar cansado de tanta tontería.
Es como ver la misma película durante millones y millones de años.

Qué cansinos que somos los seres humanos, preocupándonos por lo que puede pensar o decir Dios, cuando deberíamos preocuparnos más por la Tierra y por las personas.

En fin...que esa película no tiene buen final. Lo sé. Big Grin
Y posiblemente Dios tambien lo sepa. Wink

"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
#17

Algo que en lo personal no he vivido es lo que muchos aquí cuentan, no es mi intención quitar merito por supuesto, pero no he recibido alguna injusticia por parte de algún anciano o menos veo que se metan en mi vida, casi todo el tiempo tengo oportunidades de «pecar» sin problema pero no me gusta ser un hipócrita, como he visto en algunos ese proceder que es lo que me llevo a este sitio la incongruencia de otros, pero personalmente no la he pasado mal en la JW de hecho algunas de las historias quede veo aquí casi no me las creo y digo casi porque no creo que alguien mintiera al respecto no creo que tenga sentido hablar sólo por hablar además cada quien cuenta como le va en la fsería según el dicho.  Me parece lamentable ver como algunos o si no la mayoría de los que están aquí han sufrido bastante o se les ha arruinado por esa gente que a dicho ser testigos y por quienes se supone deben velar por sus almas, yo en realidad soy activo en la JW hace un año y medio que estoy de vuelta (estaba expulsado) y en ese tiempo no fue muy distinto al de ahora pero me gustaría conocer con respeto que los trajo aquí que les a causado tanto coraje o resentimiento como para hablar tan mal de JW e incluso volverse ateos en algunos casos ...quisiera escuchar esas historias con todo respeto conocer ese lado de la verdad
#18

(24-Aug-2018, 08:31 am)Anarquiaxx1 escribió:   me gustaría conocer con respeto que los trajo aquí que les a causado tanto coraje o resentimiento como para hablar tan mal de JW e incluso volverse ateos en algunos casos ...quisiera escuchar esas historias con todo respeto conocer ese lado de la verdad

mi caso particular, nunca fui TJ sino catolico, con roces muy cercanos a muchas otras formas de cristianismo y otras religiones, incluso esoterismo y demas magufadas...

lo que me hizo ateo es LEER LA BIBLIA, y la falta de evidencias.

cuando uno se entera de la historia del cristianismo, sus origenes, como inica el culto y como se forma el canon, poco queda para creerles... pero eso no convierte en ateo.

lo que me convirtio en ateo, fue la falta de evidencias de la existencia de un DIos. 

contrastar las religiones te hace pensar. pensar porque los TJs estan mal, y poner a la misma prueba la religion propia es fatal para la fe. la fe precisa de creer no importando las evidencias. porque su piso es muy endeble. y coo dije, ya puestos a analizar, que te hace creer en "Dios", si no es justamente loq ue te han contado en religion, que ya descartamos que sea verdadera...

********************






Esta mañana llegó a mi puerta una pareja bien vestida y bien peinada. El hombre habló primero:

Juan: "Hola, yo soy Juan y esta es María. "
María: "Hola, estamos aquí para invitarte a besarle el culo a Jorge con nosotros. "

Yo: "¿Cómo? ¿De que estás hablando? ¿Quién es Jorge? ¿Y por qué tendría que querer besarle el culo? "

Juan: "Si tú le besas el culo a Jorge, te da un millón de dólares; y si no lo haces te cubre de [palabra obscena]. "

Yo: "¿Cómo? ¿Es que es alguna clase de extraño pervertido? "

Juan: "Es un filántropo multibillionario. Jorge construyó este pueblo. Jorge posée este pueblo. Él puede hacer lo que quiera, y lo que quiere es darte un millón de dólares, pero no puede si tú no le besas el culo. "

Yo: "Eso no parece tener mucho sentido. ¿Por qué... "

María: "¿Quién eres tú para cuestionar los deseos de Jorge? ¿Es que no quieres el millón de dólares? ¿Es demasiado un pequeño beso en el culo? "

Yo: "Bueno, quizás, si es legítimo, pero... "

Juan: "Entonces vamos a besarle el culo a Jorge. "

Yo: "¿Le besan el culo a Jorge con frecuencia? "

María: "Oh sí, continuamente. "

Yo: "¿Y les ha dado el millón de dólares? "

Juan: "Bien, aún no. No se puede recibir el dinero hasta que no te mudes del pueblo. "

Yo: "Entonces, ¿por qué no se van del pueblo y reciben el millón de dólares? "

María: "No puedes irte del pueblo hasta que Jorge te lo diga, o de lo contrario no recibes el dinero y él te cubre de [palabra obscena]. "

Yo: "¿Conocen a alguien que le haya besado el culo a Jorge, que se haya ido y que después haya regresado con el dinero? "

Juan: "Mi madre le besó el culo a Jorge durante años. Ella se fue el año pasado y estoy seguro que tiene el dinero. "

Yo: "¿Has hablado con ella desde entonces? "

Juan: "Por supuesto que no, Jorge no lo permite. "

Yo: "Entonces ¿cómo sabes que tiene el dinero si no has hablado con nadie que lo haya recibido? "

María: "Bueno, antes de que te desanimes él te da una pequeña muestra. Tal vez obtengas un aumento, tal vez ganes un pequeño premio en la lotería, tal vez encuentres un billete de veinte dólares en la calle. "

Yo: "¿Y eso qué tiene que ver con Jorge? "

Juan: "Jorge tiene ciertas "conecciones". "

Yo: "Lo siento, pero esto suena como si fuera un extraño juego de consola. "

Juan: "Pero es un millón de dólares, ¿puedes realmente arriesgarte a perderlo? Y recuerda: si no le besas el culo te cubre de [palabra obscena]. "

Yo: "Tal vez si pudiera verlo, hablar con él, tener detalles sobre él... "

María: "Nadie ve a Jorge, nadie habla con él. "

Yo: "¿Entonces cómo le besan el culo? "

Juan: "En ocasiones únicamente le mandamos un beso pensando en su culo. Otras veces le besamos el culo a Carlos y él se lo transmite a Jorge. "

Yo: "¿Quién es Carlos? "

María: "Un amigo nuestro. Él es quien nos ha hablado sobre besarle el culo a Jorge. Todo lo que tenemos que hacer es invitarlo a comer de vez en cuando. "

Yo: "¿Y creyeron en sus palabras cuando dijo que existe un Jorge, que Jorge quiere que le besen el culo y que los recompensará? "

Juan: "¡Oh no! Carlos tiene una carta de Jorge de hace mucho tiempo donde lo explica todo. Aquí tienes una copia para tí, míralo por ti mismo: "

Del Escritorio de Carlos
Bésale el culo a Jorge y él te dará un millón de dólares cuando te vayas del pueblo.
Bebe alcohol con moderación.
Cubre de [palabra obscena] a quellos que no sean como tú.
Come bien.
Jorge dictó esta carta él mismo.
La Luna está hecha de queso verde.
Todo lo que dice Jorge es cierto.
Lávate las manos despúes de ir al baño.
No uses alcohol.
Come tus salchichas en bollos y sin condimentos.
Besale el culo a Jorge o te cubrirá de [palabra obscena].

Yo: "Esto está escrito en papel con el membrete de Carlos. "

María: "Jorge no tiene papel. "

Yo: "Tengo la impresión de que si lo comparamos encontraremos que ésta es la letra de Carlos. "

Juan: "Por supuesto, pero Jorge dictó la carta. "

Yo: "Pensaba que decían que nadie puede ver a Jorge. "

María: "No ahora, pero hace tiempo le habló a algunas personas. "

Yo: "Pensaba que decían que era un filántropo. ¿Qué tipo de filántropo cubre de [palabra obscena] a la gente sólo porque es diferente? "

María: "Eso es lo que Jorge quiere, y Jorge siempre está en lo cierto. "

Yo: "¿De dónde sacas eso? "

María: "El punto 7 dice que: "todo lo que dice Jorge es cierto". ¡Eso es suficiente para mí! "

Yo: "Quizás su mismo amigo Carlos hizo las normas. "

Juan: "¡Imposible! El punto 5 dice: "Jorge dictó esta carta él mismo". Al mismo tiempo, el punto 2 dice: "bebe con moderación". El punto 4 dice: "come bien". Y el punto 8 dice: "lávate las manos espúes de ir al baño". Todo el mundo sabe que eso es cierto, por lo tanto, todo lo demás debe ser cierto también. "

Yo: "Pero el punto 9 dice: "no uses alcohol", lo cual entra en conflicto con el punto 2, y el 6 dice: "la Luna está hecha de queso verde", lo cual no es cierto. "

Juan: "No existe contradicción entre los puntos 2 y 9, el segundo simplemente clarifica el primero. Y por lo que respecta al 6, tú nunca has estado en la Luna, por lo que no puedes hablar con esa seguridad. "

Yo: "Los científicos tienen claramente establecido que la Luna está hecha de roca... "

María: "Pero ellos no saben si la roca viene de la Tierra o del espacio exterior, por lo que puede ser fácilmente queso verde. "

Yo: "Realmente no soy un experto, pero pienso que la teoría de que la Luna fue "capturada" por la Tierra ha sido descartada. Por otra parte, no saber de dónde viene la roca no la convierte en queso, y menos queso verde. "

Juan: "¡Ajá! Acabas de admitir que los científicos cometen errores ¡pero nosotros sabemos que lo que dice Jorge es cierto! "

Yo: "¿Lo sabemos? "

María: "Por supuesto, el punto 7 lo dice. "

Yo: "Están diciendo que Jorge siempre está en lo cierto porque la carta lo dice, que la carta es cierta porque Jorge la dictó, y que sabemos que Jorge la dictó porque la carta lo dice. Esta lógica circular no se diferencía en nada de decir que Jorge siempre dice la verdad porque lo dice Jorge. "

Juan: "¡Ya lo está comprendiendo! Es reconfortante ver que alguien se acerca a la forma de pensar de Jorge. "

Yo: "Pero... Oh, no te preocupes. ¿Cuál es el trato con las salchichas? "

(María se sonroja.)
Juan: "Las salchichas en bollos y sin condimentos. Ésta es la forma de Jorge. Cualquier otra forma es incorrecta. "

Yo: "¿Qué pasa si no tengo bollos? "

Juan: "No hay bollo, no hay salchicha. Una salchicha sin bollo es algo incorrecto. "

Yo: "¿Sin salsa? ¿Sin mostaza? "

María: "(Asombrada) Parece irremediablemente condenado. "
Juan: "(Gritando) ¡No hay ninguna ambigüedad en su lenguaje! ¡Cualquier tipo de condimento está prohibido! "

Yo: "Entonces de una enorme pila de chucrut con algunas salchicas pinchadas en ella ni hablamos, ¿no? "

María: "(Poniéndose los dedos en los oidos) No te estoy oyendo, na, na, na, na, na, na, na... "
Juan: "(Con cara de aversión) ¡Eso es repelente! No sé qué clase de demonio comería eso... "

Yo: "¡Jorge! Él lo come todo el tiempo. "

(María palidece.)
Juan: "(Tomando a María) Bueno, si hubiera sabido que eras "uno de esos" no habría perdido mi tiempo. Cuando Jorge te cubra de [palabra obscena] yo estaré allí, contando mi dinero y burlándome de tí. Yo besaré el culo de Jorge por tí. Tú, comedor de salchichas sin bollo y devorador de chucrut. "
Al decir esto, Juan arrastró a María al coche que los esperaba y arrancó a toda velocidad.

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Copiado de http://www.jhuger.com/kisshank.mv - Jim Huber (james@jhuger.com) Copyright © 1997,1998 Todos los derechos reservados.

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
#19

Para qué contar experiencias a quien no las va a creer, me parece Insulsa tu parrafada. Te lo digo seriamente.
Dos historias o más bien una, quieras creerla o no.
Una amiga de casa con un anciano que a los años de estar juntos y un hijo de por medio cae en esquizofrenia de las peores conocidas, golpea a su esposa hasta casi matarla, y después llevándolo a su tratamiento, se lanza del taxi y desaparece, cuatro años buscándolo y no aparece, mientras su mujer viviendo en angustia constante y sin Nadie que le brinde la mano, le toca volver a trabajar y conoce a alguien con el que se junta para vivir y cuando los ancianos se dan cuenta la expulsan como la mujer mas vil de todas.
Un día desde san Cristóbal la llaman y le piden que se acerque al anfiteatro para que reconozca un cadaver que lleva allí como NN por más de dos años. Y encuentra que su ex esposo está muerto. Al parecer un carro lo mató.
Cuando regresa a casa le dice a los ancianos que su esposo llevaba más de un año muerto y ella se había casado hace unos meses, que debían quitarle la censura de la expulsión, le dijeron que no, que se tragara la injusticia por que cuando lo hizo no sabía de la condición de su esposo. El problema es que ella nunca pecó, pero le mostraron el texto ese que dice que ella sabía que estaba cometiendo un pecado así no fuera pecado. Que cosa más loca. Ahora es una apostata más en este mundo.
El Kato
#20

(23-Aug-2018, 11:48 pm)Anarquiaxx1 escribió:  
(23-Aug-2018, 10:49 pm)JoseFidencioR escribió:  "nos hemos decepcionado de Jehová? O a sido de la actitud de quienes han dicho llamarse testigos de Jehová"

R.- primero... de que Jehova? si es por el nombre, hay que investigar como surge el tal Jehova... que tanto puedes decirme de Elohim-El Shadai-YHVH? dado que solo mencionas a YHVH, y omites olimpicamente a Jesus, de quien aparentemente eres seguidor, como compaginar ambas figuras tan opuestas, con mensajes tan diferentes? ademas, infieres directamente que los TJs no son seguidores de JEhova... acaso ahora seras JUDIO o judio mesianico? porque el cristianismo es una version muy deformada del judaismo, una mala copia. y tambien, juraria que poco o nada sabes de esa historia de su formacion de los protocristianos y los primeros cristianos... das demasiadas cosas por sentadas... como decir que se decepcionaron de YHVH o la SWT.


"A pesar de todo en donde está la verdad? "

R.- y cual verdad? una verdad unica y absoluta? facil. Pi = 3.1412516...... si deseas algo mas profundo, resulta que el mar tiene zonas pelagicas que abarcan una profundidad media de 10965 m en el pacifico... o si te refieres a cuestiones del alma o dioses, ahi, espero aun demostracion de la existencia de alguna de esas dos entidades...

"Que clase de adoración es la que queremos dar a Jehová?" 

R.- pues primero, define a cual Jehova, el del viejo testamento o el del nuevo testamento... el del viejo testamento tenia al rededor de 658 ordenanzas, que creo no sigues ni minimamente. sobre las ordenanzas "nuevas" o DE JESUS, y que en gran parte expusieron sus seguidores, son mas bien pocas... pero muy importantes... FE, Esperanza y Caridad. Fe en JESUS y la salvacion por su sacrificio, Esperanza de la resurreccion, y CARIDAD a los hermanos, esta ultima que se desgloza en cuidar de viudas y huerfanos, dar de comer al hambriento, vestir al desnudo, darde beber al sediento... y esto como rutina, no como evento esporadico... asi que, que adoracion dar AL PADRE ( abba) ?


"ya nos hemos vuelto ateos en nuestro despertar?"

R.- YO SOY ATEO... pero respondo explicitamente pues por definicion marcas que un ateo es malo... pudieras explicar porque?

"La libertad es la verdad de nuestra existencia"

R.- Libertad condicionada? digo... "si no me amas, te asesinare" dice el novio a su amada,  como crees que lo tomara esta dama? si yo fuera dama en esas circunstancias, le pondria al novio una orden de restriccion, si no es que lo meto a la carcel... igualito tu dios.

"pero que clase de libertad estamos buscando?" 

R.- LIBERTAD A SECAS. sin impedimentos, con responsabilidad de mis actos. sin odiar a mi vecino porque no cree en lo mismo que yo, sin coacciones por querer cambiar de pensamiento... ser ateo.

" Es la solución renunciar a JW realmente?" 

R.- y quien te entiende?!?!?! te fijaste que arriba afirmaste que los TJs son falsos, que no es la religion verdadera, y luego dices que sigan en la religion falsa, que de paso, seria una forma de increpar a el dios que pretendes seguir? no es cosa de locos acaso????

"O hacer las cosas sin ver a los errores u horrores de los demás en un estado aparte estando sin estar salvo con Jehová?"

R.- Dejando de lado eso de "salvos con JEhova", que no encuentro de que me va a salvar, si sabes que se equivocan, y eres COMPLICE de sus errores, eso no te arrastra con sus errores? de nuevo, no es cosa de locos?

Interesante, yo fui ateo y me ha parecido a lo mucho los testigos de Jehová la organización más congruente salvo por algunos que han dicho llamarse testigos y no lo son,  creo que has dado muchas vueltas a una pregunta en la que considero he sido específico, entiendo que no comprendas la naturaleza de mi pregunta puesto que supongo siendo ateo y ajeno a la WT No has identificado a que me refiero, no he emitido juicio sólo a sido una reflexión, si he incomodado tu persona pues no a sido mi intención, sólo es quedejar yo siendo testigo de Jehová activo veo que muchos estando iinconformes siguen ahí...como para que? A eso voy con la hipocresía que veo, con la falsedad, porque no simplemente  salirse y ya,  morbo acaso o miedo? Aparte que interés hay en destruir a esa organización, la Iglesia católica es peor.... Jehová, yhwh, elohim, Paco o como quieras llamarle porque causa tanto interés en alguien que es ateo? Yo fui ateo y nunca mencione a Dios en algún momento ya que no me interesaba algo que en su momento para mi no existía es como hablar de reptilianos un tema absurdo y vacío... Si eres ateo Dios debería ser eso algo absurdo y vacío, pero aquí estas, podría decur quede eres ateo más por resentimiento que por convicción, Peri no te juzgare, no te conozco,  igual respeto tus ideas como se que respetaras las mías


La razon de porque muchos se quedan...es simple.
La secta atrapa a la gente pues secuestra a las familias.
Si en la secta uno se fuera y te dejaran tranquilo....se les pela el salon.
(Cosa que esta ocurriendo de todos modos)
Ademas hay muchos topos que nos pasan hasta el menu de lo que hoy comieron la la Sucursal de Katmandu.
Nadie desea destruir a esta secta asquerosa. Quien tiene las herramientas es el servicio de Impuestos de cada pais, el sistema legal de proteccion a menores y el poder judicial que puede ejercer su poder para controlar la flagrante violacion a derechos humanos en esta secta.
Nadie esta en contra de ellos como martires.
El tema es que antes del activismo, eran solo una curiosidad...nadie les ponia atencion para saber que pasaba adentro. Hoy la gente sabe mucho mas de los fraudes de esta secta.
Este tema no tiene nada que ver con Dios o la falta de ellos.
Nos mueve el interes de evitar que mas gente caiga presa de esta secta asquerosa.

miker

"No somos inspirados..pero somos profetas verdaderos!" (El Cuerpo Repugnante)
#21

(23-Aug-2018, 11:48 pm)Anarquiaxx1 escribió:  Interesante, yo fui ateo y me ha parecido a lo mucho los testigos de Jehová la organización más congruente salvo por algunos que han dicho llamarse testigos y no lo son,  creo que has dado muchas vueltas a una pregunta en la que considero he sido específico, entiendo que no comprendas la naturaleza de mi pregunta puesto que supongo siendo ateo y ajeno a la WT No has identificado a que me refiero, no he emitido juicio sólo a sido una reflexión, si he incomodado tu persona pues no a sido mi intención, sólo es quedejar yo siendo testigo de Jehová activo veo que muchos estando iinconformes siguen ahí...como para que? A eso voy con la hipocresía que veo, con la falsedad, porque no simplemente  salirse y ya,  morbo acaso o miedo? Aparte que interés hay en destruir a esa organización, la Iglesia católica es peor.... Jehová, yhwh, elohim, Paco o como quieras llamarle porque causa tanto interés en alguien que es ateo? Yo fui ateo y nunca mencione a Dios en algún momento ya que no me interesaba algo que en su momento para mi no existía es como hablar de reptilianos un tema absurdo y vacío... Si eres ateo Dios debería ser eso algo absurdo y vacío, pero aquí estas, podría decur quede eres ateo más por resentimiento que por convicción, Peri no te juzgare, no te conozco,  igual respeto tus ideas como se que respetaras las mías

esto tiene varias aristas... y pones muchas preguntas que llevan diferente respuesta. un buen dialogo merece clarificar uno a uno los puntos.

a) " veo que muchos estando inconformes siguen ahí  A eso voy con la hipocresía que veo, con la falsedad, porque no simplemente  salirse y ya,  morbo acaso o miedo?".- y claro... bajo la regla que todo el que abandone la secta debe ser tratado como reo de muerte, ser ignorado, y dado que eso incluye a la familia aunado al hecho que se prohíbe la convivencia con personas ajenas a la secta, cuando sale, se encuentra absolutamente sola emocionalmente, ademas, como la mayoría de las personas con las que negocian forman parte de ese club privado, se quedan incluso sin trabajo...

[Imagen: image.axd?picture=%2F2013%2F10%2F15-1-20...ulsion.jpg]

y no, la hipocrecia es por la falta de LIBERTAD, lo que es una flagrante falta a los derechos humanos...

b) "que interés hay en destruir a esa organización" .- por las muertes (política de sangre, suicidios por ostracismo, daño mental por no ser "teocratico"), la la política de "educación" que impide ir a universidades, las políticas de "política" (que impiden una relacion normal con eso de la bandera, cargos públicos, deportes, etc), y las tristes consecuencia a los infantes en una secta tan restrictiva que impide su sano desarollo.... y me guardo muchas cosas en el tintero... ah! y lo mas importante. no se trata de destruir, sino de quitar poder. a eso voy en la siguiente.

c) " la Iglesia católica es peor".- ya... y si un asesino en otra ciudad anda por ahi aniquilando, pero tenemos un asesino en nuestro pueblito, creeras que me importa mas el de otra ciudad? primero solucionar el asunto local. entiende, estamos reunidos por una causa comun: la SWT, incluso ateos como yo que no lo fueron se vieron afectados por esa secta destructiva.

en la misma... la iglesia católica apostólica romana (para no confundir, que hay muchas catolicas) ERA terrible, pero ahora CASI carece de poder, y ya muchos le estan pegando duro (yo inclusive). actualmente, la icar no es nada comparada con la SWT. en PORCENTAJE de pederastas, la SWT le gana cual libere a tortuga. en casos de muertes la SWT es campeona de calle, asi como muchas cosas mas...

pero lo mas discutible es la falacia que usas, no es comparación, un asesino debe ser juzgado independientemente de si existen peores sueltos. se juzga el crimen, no la comparación.

d).- " Jehová, yhwh, elohim, Paco o como quieras llamarle porque causa tanto interés en alguien que es ateo?" .- PORQUE SI ME AFECTA. las tonterias como la religion influyen diariamente en desiciones medicas (celulas madre, aborto), influyen politicamente (desde celebraciones locales y la inversion monetaria, hasta cosas como el matrimonio gay y la adopcion gay), influyen en ciencia (se gasta mas en religión que en todo el contexto de investigacion)y cientos de motivos que solo un /* palabra obsena a gusto del lector*/ se negaría a aceptar... lo que responde a tu siguiente pregunta que omito antes de enchivarme...

e) omito pregunta, y solo digo que no estoy molesto con Dios, es absurdo  enojarme con un ser inexistente, sino con su molesto club de fans.

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
#22

(24-Aug-2018, 09:47 am)JoseFidencioR escribió:  
(23-Aug-2018, 11:48 pm)Anarquiaxx1 escribió:  Interesante, yo fui ateo y me ha parecido a lo mucho los testigos de Jehová la organización más congruente salvo por algunos que han dicho llamarse testigos y no lo son,  creo que has dado muchas vueltas a una pregunta en la que considero he sido específico, entiendo que no comprendas la naturaleza de mi pregunta puesto que supongo siendo ateo y ajeno a la WT No has identificado a que me refiero, no he emitido juicio sólo a sido una reflexión, si he incomodado tu persona pues no a sido mi intención, sólo es quedejar yo siendo testigo de Jehová activo veo que muchos estando iinconformes siguen ahí...como para que? A eso voy con la hipocresía que veo, con la falsedad, porque no simplemente  salirse y ya,  morbo acaso o miedo? Aparte que interés hay en destruir a esa organización, la Iglesia católica es peor.... Jehová, yhwh, elohim, Paco o como quieras llamarle porque causa tanto interés en alguien que es ateo? Yo fui ateo y nunca mencione a Dios en algún momento ya que no me interesaba algo que en su momento para mi no existía es como hablar de reptilianos un tema absurdo y vacío... Si eres ateo Dios debería ser eso algo absurdo y vacío, pero aquí estas, podría decur quede eres ateo más por resentimiento que por convicción, Peri no te juzgare, no te conozco,  igual respeto tus ideas como se que respetaras las mías

esto tiene varias aristas... y pones muchas preguntas que llevan diferente respuesta. un buen dialogo merece clarificar uno a uno los puntos.

a) " veo que muchos estando inconformes siguen ahí  A eso voy con la hipocresía que veo, con la falsedad, porque no simplemente  salirse y ya,  morbo acaso o miedo?".- y claro... bajo la regla que todo el que abandone la secta debe ser tratado como reo de muerte, ser ignorado, y dado que eso incluye a la familia aunado al hecho que se prohíbe la convivencia con personas ajenas a la secta, cuando sale, se encuentra absolutamente sola emocionalmente, ademas, como la mayoría de las personas con las que negocian forman parte de ese club privado, se quedan incluso sin trabajo...

[Imagen: image.axd?picture=%2F2013%2F10%2F15-1-20...ulsion.jpg]

y no, la hipocrecia es por la falta de LIBERTAD, lo que es una flagrante falta a los derechos humanos...

b) "que interés hay en destruir a esa organización" .- por las muertes (política de sangre, suicidios por ostracismo, daño mental por no ser "teocratico"), la la política de "educación" que impide ir a universidades, las políticas de "política" (que impiden una relacion normal con eso de la bandera, cargos públicos, deportes, etc), y las tristes consecuencia a los infantes en una secta tan restrictiva que impide su sano desarollo.... y me guardo muchas cosas en el tintero... ah! y lo mas importante. no se trata de destruir, sino de quitar poder. a eso voy en la siguiente.

c) " la Iglesia católica es peor".- ya... y si un asesino en otra ciudad anda por ahi aniquilando, pero tenemos un asesino en nuestro pueblito, creeras que me importa mas el de otra ciudad? primero solucionar el asunto local. entiende, estamos reunidos por una causa comun: la SWT, incluso ateos como yo que no lo fueron se vieron afectados por esa secta destructiva.

en la misma... la iglesia católica apostólica romana (para no confundir, que hay muchas catolicas) ERA terrible, pero ahora CASI carece de poder, y ya muchos le estan pegando duro (yo inclusive). actualmente, la icar no es nada comparada con la SWT. en PORCENTAJE de pederastas, la SWT le gana cual libere a tortuga. en casos de muertes la SWT es campeona de calle, asi como muchas cosas mas...

pero lo mas discutible es la falacia que usas, no es comparación, un asesino debe ser juzgado independientemente de si existen peores sueltos. se juzga el crimen, no la comparación.

d).- " Jehová, yhwh, elohim, Paco o como quieras llamarle porque causa tanto interés en alguien que es ateo?" .- PORQUE SI ME AFECTA. las tonterias como la religion influyen diariamente en desiciones medicas (celulas madre, aborto), influyen politicamente (desde celebraciones locales y la inversion monetaria, hasta cosas como el matrimonio gay y la adopcion gay), influyen en ciencia (se gasta mas en religión que en todo el contexto de investigacion)y cientos de motivos que solo un /* palabra obsena a gusto del lector*/ se negaría a aceptar... lo que responde a tu siguiente pregunta que omito antes de enchivarme...

e) omito pregunta, y solo digo que no estoy molesto con Dios, es absurdo  enojarme con un ser inexistente, sino con su molesto club de fans.

Ya voy comprendiendo el cocontexto,  veo ahora que muchos la han pasado mal, curiosamente yo no me sentí aislado cuando me expulsaron, yo siempre he tenido muchos conocidos en todos los ámbitos así que no me sentí sólo, no extrañe a nadie porque no considero a nadie indispensable, necesarios hasta cierto punto pero todo es reemplazable para mi,nunca se metieron en mi vida yo disfrutaba de varias cosas que a muchos les resultaría en aalgo escandaloso por eejemplo siempre tuve y aún las tengo buenas amigas con las que salia al cine a comer, y aún lolas hago, incluso han venido a mi casa y pasamos buen rato juntos y no pasa nada, le bastante de todo tipo de literatura también no tengo nada en contra de JW  se me hace muy tranquilo todo en ese sentido,  No estptse defendiendo aquí nada o intentando algo como ya supuso alguien más, eso sólo que siento exagerada la forma en algunos casos de expresarse, eso de ancianos goleadores y violadores que ni Charles Manson les hace competencia me parece exagerado pues será que he conocido sólo a anancianos que han tenido problemas con el alcohol, drogas  o que ha? Dejado de ser tj porque de pronto se supo que son infieles pero no más grave que eso.a miver meme sorprende en mi caso la doble moral que veo en, algunos acá, y el hechode de que sigan aquí a, pesar de las quejas  o el descintento ahora que ya llevo tiempo reestablecido, casi dos años, veo eso no lo había notado pero nada más. Bueno respecto a todo lo demás respeto también tu punto de vista y Pues si yo llegue a creer en Dios fue por la evidencia que encontré nadie llegó a mi casa  a convencerme de algo en realidad ahora  que lo pienso creo  fui yo el que se acercó  aunque bueno uno va descubriendo cosas cada día
#23

(24-Aug-2018, 05:04 am)elkatire escribió:  Compadre, me da risa esos análisis tan básicos que haces. Como si nuestros familiares no hubieran quedado atrapados en la carcel sectaria llamada Watch. Argumentos baratos Watchtowerianos usas para que sencillamente dejemos de condenarlos, cuando no hay cuña que más apriete que la del mismo palo. Pero yo si prefiero rezarle a Goku ha hecho más por La humanidad que Jaja o Llaves.
El Kato

No, no tengo intención de que hagan algo o no, sólo siento curiosidad respecto ante tal animosidad pero veo que hay mucho coraje y resentimiento así les ha de haber afectado y Pues claro, todos son libres de rezar a quien quieran  uno esta en el lugar que más cómodo se siente, y le reza a quien más confianza le da, así sea goku o los reptilianos cada quien y se respeta eso
#24

Tú no has visto a un amigo morir por falta de sangre, no has visto llorar a un niño violado y al que no se le hace justicia, a una mujer llorando por qué no aprovechó las oportunidades por dedicar una vida a predicar un mensaje cada vez más cambiante, a alguien que dejó su buen empleo por irse a predicar para los 8 de brooklyn. Tú no has sufrido nada. Simplemente el engaño debería ser suficiente para alejarte de esos deshonestos. Pero hay gente que sufre el síndrome de Stockholmo como tú.
El Kato
#25

(24-Aug-2018, 07:04 am)Micaela Torre escribió:  No olvidemos que el Cuerpo Gobernante es empleado a tiempo completo de la Watchtower y tienen la obligación de hacer lo posible y lo imposible para que los fieles Testigos no se le vayan, aunque sea mintiendo con la supuesta verdad. Y esto lo sabe perfectamente cada uno de los miembros del Cuerpo Gobernante. ¿Qué ocurriría si 8 millones de Testigos abandonan? Que la Watchtower terminaría de venirse abajo definitivamente y eso no lo pueden consentir.

A estelo respecto creo que hay que ser muy imbécil para dejarse llevar así ciegamente por lo que diga una persona sólo porque tenga un poco de poder,  digo en el caso de los abusos de autoridad que comentan, claro es que si no está biblicamente basado no tiene fundamento válido alguno y no hay sentido para obedecer, será que soy alguien a quien no le gusta obedecer a ciegas jajajaja pero si no tengo una razón o algo que me beneficie no soy de seguir órdenes
#26

Ósea que viniste hasta aquí a llamarnos Imbeciles, curiosa forma de tratarnos para que volvamos a tu jaula.
El Kato
#27

(24-Aug-2018, 01:22 pm)Anarquiaxx1 escribió:  
(24-Aug-2018, 07:04 am)Micaela Torre escribió:  No olvidemos que el Cuerpo Gobernante es empleado a tiempo completo de la Watchtower y tienen la obligación de hacer lo posible y lo imposible para que los fieles Testigos no se le vayan, aunque sea mintiendo con la supuesta verdad. Y esto lo sabe perfectamente cada uno de los miembros del Cuerpo Gobernante. ¿Qué ocurriría si 8 millones de Testigos abandonan? Que la Watchtower terminaría de venirse abajo definitivamente y eso no lo pueden consentir.

A estelo respecto creo que hay que ser muy imbécil para dejarse llevar así ciegamente por lo que diga una persona sólo porque tenga un poco de poder,  digo en el caso de los abusos de autoridad que comentan, claro es que si no está biblicamente basado no tiene fundamento válido alguno y no hay sentido para obedecer, será que soy alguien a quien no le gusta obedecer a ciegas jajajaja pero si no tengo una razón o algo que me beneficie no soy de seguir órdenes

Sera que por eso te expulsaron. 

El costo de dejar la secta es muy alto, mas si tienes familia tras familia de familias de testigos. Al final terminas solo hablándole al gato, porque nadie mas quiere juntarse contigo, porque eres un leproso, estas en cuarentena, con la amorosa disciplina de la organización.

Así es como trata la secta a las personas que piensan distinto.
#28

(24-Aug-2018, 01:22 pm)elkatire escribió:  Tú no has visto a un amigo morir por falta de sangre, no has visto llorar a un niño violado y al que no se le hace justicia, a una mujer llorando por qué no aprovechó las oportunidades por dedicar una vida a predicar un mensaje cada vez más cambiante, a alguien que dejó su buen empleo por irse a predicar para los 8 de brooklyn. Tú no has sufrido nada. Simplemente el engaño debería ser suficiente para alejarte de esos deshonestos. Pero hay gente que sufre el síndrome de Stockholmo como tú.
El Kato
Pues participe enen el Comité de enlace de hospitales y vi como dejaban morir a un.Niño sólo porque no quieran un tratamiento con sangre, en ese punto,  yo soy paramédico y la sangre como tejido vivo que es se descompone y desde ni punto de vista la mejor solución es evitar sangrado y evitar transfusión de la misma pues aquí en México al menos no hay un control respecto a saneamiento se han «salvado» vidas que al final resultaron con vih u otro mal por eso, el hecho de desperdiciar las oportunidades es algo personal nadie está obligado a ser precursor y aún así nadie está obligado a ser siempre eso ya cada quien determina que o como participar en JW no he sufrido porque no me he dejado no soy un idiota que se deje manejar así  sólo porque alguien diga  tengo dinero diría que me considero acomodado y nadie está queriendo quitarme  mis cosas .... salgo de vacaciones seguido, hace poco estuve en España, creo que cada quien sufre según se deja manipular no puede ser el sisíndrome dede Estocolmo no me considero secuestrado cuando yo quiera puedo salirme puedo irme fácilmente a Otro lugar a otra vida y ya no hay nada que me detenga o me haga permanecer ahí, mi madre es testigo y es muy feliz pero a ella no le importa si estoy o no estoy, es sorprendente las historias aquí repito no las demérito pero creo que algunas son dignas del Oscar,  creo que es como todo al final puesto que yo creo en Dios haré lo mejor para agradarle independientemente de la religión o los demás habrá quienes quieran humillar o someterse y dejar de vivir para si por conseguir la aprobación de ancianos o que se yo, yo no estoy en JW ni para caer bien a nadie ni para hacer amigos ni tampoco para llamar la atención ya la tengo suficiente en el mundo como se dice
#29

Jajajaja ya vi que este es el típico Troll que siempre viene con su argumento barato a defender a la watch. Donde había yo leído el cuento de evitar el desangren y parar la hemorragia? Y dices que eres paramedico? Jajajajajaja.
Amigo, un carro pasa atropella a un niño, lo abandona a su suerte mientras se desangra. Donde está Jaja para pararle el desangre y la hemorragia?? Cuando dificilmente llega vivo al hospital, su hemoglobina bien baja, donde está jaja para que haga el milagro? Los médicos deciden transfundir, el Niño providencialmente sobrevive y a los dos días ya está estable. Donde estuvo jajas que no fue capaz de vendarlo o de hacerle que no perdiera sangre? Estaba haciendo popo? O estaba orinando?
Señor Troll, no venga aquí a enseñarnos a hacer testigos que eso ya lo aprendimos tus argumentos son baratos y no te compro.
El Kato
#30

Cita:yo no estoy en JW ni para caer bien a nadie ni para hacer amigos ni tampoco para llamar la atención ya la tengo suficiente en el mundo como se dice

¿Puedes explicar entonces para que estas? y luego pondre mi opinon al respecto.

Danny
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