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Eventos paranormales, ¿qué opinan los escépticos?
#16

Hola Miker, se me había olvidado contestar tu pregunta respecto a como eres.. resulta que tal cosa no me es posible, porque tienes gafas puestas, y necesito ver tus ojos y toda tu cara, el resto del cuerpo es irrelevante. Aparte de eso, no tendría sentido alguno, puesto que lo único que puedo hacer es formar un perfil psicológico (si es que ese es el concepto correcto), pero para hacerlo bastaría con leer tus comentarios y listo, de manera que nada de lo que diga podría demostrar alguna habilidad.

Ahora si quieres puedes enviar por privado la foto de alguien a quien conozcas muy bien y te responderé por privado.

En cuanto a Ronin, yo sigo buscando mas información al respecto, pero no he obtenido mas información, me explico, lo de ese jefe de mi hermano fue cuando era un tj activo, de manera que en el momento se me pasó por la cabeza que podría ser algún demonio jugando conmigo para hacerme creer que tenía alguna habilidad especial. Sin embargo, me habían pasado muchas otras cosas diferentes antes, que no las mencioné en el comentario principal, porque mucha información no se podría analizar bien, de manera que creía en la posibilidad de que no tuviera que ver con demonios.

Al dejar de ir regularmente a las reuniones, me sentí con el valor de investigar al respecto, sin creer que necesariamente sería un pecado. Nunca he encontrado información sobre gente que le haya ocurrido eso, por lo que elaboré algunas hipótesis que pudieran explicar lo sucedido. La probabilidad de coincidencias como digo, de partida son muy bajas y no explican casi nada de lo experimentado. Una de las investigaciones que dio fruto, fue la de establecer si existe algo en el mundo, que sea paranormal, y que esté aceptado como real, sin atribuirle algo paranormal. Así, por casualidad vi un documental sobre las migraciones de animales en áfrica, y como les afectaba la escasez de agua. El documental no tenia ningun tinte de paranormal, sin embargo mencionaron como si nada, que la escasez de agua provocaba la muerte de muchas manadas de animales... no se como se llaman esos, son parecidos a los bisontes pero con un pelaje fino, y en esos seguimientos que hacen los programas pudieron obsebar como algunos animales jovenes a veces se convertian en lideres de manada, y ellos dirigian la manada, a donde ellos iba, los demas iban. Pero hacian el mismo recorrido que sus antepasados, recorriendo decenas de kilometros siguiendo senderos por los que ellos nunca pasaron, porque no habian nacido, y se dirigian a los lugares con agua, para el documental, eso se explicaba porque por evolución algunos animales nacen con el conocmineto integrado de sus antepasados, respecto a las rutas a seguir... claro, como si traspasar recuerdos a un embrión que aun no tiene cerebro fuera tan simple como evolución... y luego mencionaron que en algunas ocasiones las manadas, de la terrible situacion de que el oasis al que se dirigían estaba sin agua, y no habrían sobrevivido hasta el siguiene oasis, pero se salvaron debido a que el lider de la manada no siguió la ruta de siembre y fue en otra direccion, donde si habia agua. Respecto a eso no dieron una opinión que pudiera explicarlo.

En fin, investigué muchas cosas y concluí que no existe lo paranormal, ni los milagros. Simplemente hay hechos inexplicables para la ciencia actual, de manera que son considerados como "milagros" o "paranomal", de manera que cuando se observan hechos ilógicos, en realidad no son ilógicos, sino que tienen una lógica no comprendida por el observador. Hay incluso record guiness de una persona que se pega cucharas en el cuerpo, el récord lo hicieron como el hombre que se pega mas cucharas en el cuerpo, porque no era conveniente decir que ese hombre a voluntad podía pegar en su cuerpo metales de poco peso, no se podía colocar un record guiness sobre algo "paranormal".

Hay muchas cosas que suceden todos los días en la misma naturaleza, que sugieren un mundo muy diferente al que se da por sentado. Si lo común no puede explicar algo, entonces se debe descartar una explicación común, pues muchas veces usar la lógica no funciona por falta de datos del observador. Si la sociedad de 200 años atrás obsevara a un hombre hablando por un celular, y escucharan la voz del otro hombre respondiendo, asumirán que es ilógico lo que ocurre, que no tiene explicación, por lo tanto el hombre es brujo, o es un ángel. Las personas mas dadas a la lógica que escucharan tal noticia, asumirán que es imposible, que no ocurrió tal cosa, o que los observadores mal interpretaron lo ocurrido, no darían crédito a que alguien pudiera estar conversando con otra persona a tiempo real, sin estar presente la otra persona. La ciencia muy avanzada siempre es considerada como magia, milagros, etc.

Llevo tiempo tratando de entender esos temas. Actualmente ya creo que lo "paranormal" es posible, y que ocurre todos los días incluso en la naturaleza. No sé la explicación, pero si se observa un hecho y no se sabe la explicación, lo correcto es asumir que uno no sabe, no desacreditar el hecho. Tampoco es sensato buscar siempre explicaciones simplistas, si no lo explican ahora, difícilmente lo explicaran después. Yo creo que esas cosas no son sobrenaturales, son naturales.

Yo le sigo buscando explicaciones lógicas a esas cosas, solo que yo incluyo dentro de lo que es lógico y natural, cosas que por la mayoría son consideradas como sobrenaturales.

El mundo no es simplista. La materia oscura es mucha mas que la que nosotros vemos y analizamos, hay mas cosas existiendo que no se ven. En física cuántica, en realidad ni siquiera existimos. Al ver las unidades mas pequeñas de la materia, llega un punto en que no se ve nada, no por falta de capacidad para ver, si no porque en realidad no hay nada. En realidad somos energía densa, de manera que al observar las unidades más pequeñas, la materia desaparece. Cuando uno toca una piedra, en realidad no la toca, nunca la hemos tocado, pues a nivel nanoscópico, nuestra "materia" nuca toca la materia de los objetos, pues los átomos no se tocan entre si, lo que sentimos en realidad es la energía del objeto repeliendo nuestra energía. Somos una gran "masa" de energía densa, que esta tan separada de si misma como lo está del aire o de las rocas. En realidad, somos una sola energía, todo el universo es una sola energía, estamos unidos, toda la energía está unida. Incluso, a nivel atómico, ocurre la teletransportacion, la particulas de energia electrica desaparecen y aparecen en otro lugar, pero dentro del átomo. Esto significa que ahora mismo, nos estamos teletransportando, dejamos de existir y volvemos a existir a una velocidad enorme... Por eso creo que esas cosas "paranormales" no son paranormales, simplemente el universo es mas complejo de lo que la mayoría cree, y la ciencia misma aun no lo puede interpretar bien.

Quizas un dia en el futuro la humanidad se ría de nosotros, y utilicen la telepatía como si nada, sabiendo explicarla, sabiendo que no es un milagro, sabiendo que ondas lo explican, como se emiten y cómo se reciben. Quizás comparen nuestra ciencia, que no puede explicar esas cosas, como a un antiguo griego afirmando que no existen las cosas invisibles (como el 90% aprox del universo de materia oscura, lo que da lugar a mas cosas "físicas" que las que se sabia que existían hasta hace pocos años atrás), utilizando un compás y cálculos geométricos. Hay estudios que hoy sugieren telepatia entre animales, y un equivalente a telepatía entre plantas...

Lo mas haceptado, hoy, es que el universo se compone en estas proporciones, 73% energía oscura, 23% materia oscura, 4% materia visible. Nosotros vemos y usamos ese 4%. El 73% es una energía aun no comprendida y que no se puede estudiar, de manera que hay mucho mas que ondas electromagneticas o ondas de ruido, hay mucho mas que señal de wifi en el mundo, mucho material que hay mas energia en este mismo momento, interactuando en todo, en este mismo momento podria estar interactuando el mismo planeta con una manada de animales en áfrica guiandolos para que no vayan por un camino y eligan otro, para que no pasen por la sequía, y no rompan el equilibrio natural, y sigan viviendo y sirvan de alimento para los depredadores (esto es un ejemplo supuesto solamente, para decir que podrían estar ocurriendo comunicaciones que nadie percibe).

Por lo tanto, debo decir que ya he hecho muchas hipotesis, he seguido investigando, y en realidad, entre mas aprendo mas preguntas tengo y no se como explicarlo jeje. Pero supongo que se ha entendido, que yo no veo lo "paranormal" como algo divino, o demoníaco, o ilógico. Para mi es una realidad de la naturaleza no explicada aún. Los charlatanes son cuento aparte. Es lamentable también, que los charlatanes hayan dejado tan grabado en la mente de las personas, lo que son las capacidades extrasensoriales, que las personas cuando están frente a algo extrasensorial, esperan observar cosas como las que hacen los charlatanes. Por ejemplo, aun si existiera la telepatía, ¿Por que alguien que puede hablar con la mente y ser escuchado por otro, podría saber donde tengo la cicatriz de cuando me caí cuando niño? O el hombre que asiere metales de poco peso a su cuerpo, no faltará el que espere que también haga levitar las cucharas para creer que él puede ejercer fuerza sobre metales, con su mente, o con lo que sea que exista como medio para hacerlo.

La ciencia hoy se ha abierto a la posibilidad de que existan universos paralelos, a multiversos, etc. El mundo es muy loco en realidad. yo mismo creo que si existe un Dios, un Ente que ha creado, no necesariamente todo, y no necesariamente nos creó. Existimos en un 4% del todo, perfectamente otros seres podrían existir, de otras formas. Todos somos energía en realidad, otras formas de energía podrían comoper a otros seres, de tal manera que no sean ni visibles ni estudiables para nosotros, aun. Creo que es un error suponer que no existe Dios porque el mundo sea un desastre, no tiene sentido siquiera, suponer que si existe un Dios, tenga que ser bueno. Las religiones han creado expectativas de ese "mas allá", que las expectativas no se cumplan, no significa que no exista ese más allá. Sin ir más lejos, la biblia (que creo que es casi en su totalidad palabra de hombres, pero que es una de las bases de lo que la gente espera acerca de Dios), la biblia no dice que nos haya creado Jehová. Dice que el obrero maestro creó todo, Jehová creó al obrero, y por eso todo lo que hizo el obrero se le atribuye a Jehová. El libro creacion o evolución, explica el mas grande error de la biblia, en el primer capitulo de génesis, donde existe el dia y la noche, y la vegetación, antes de que jehová cree el sol... según el mismo esclavo, que si se entiende el relato de génesis como las observaciones de un observador terrestre, entonces todo concuerda con los mismos pasos de la "creacion" según los científicos, es decir, que el escritor bíblico en realidad, vio una especie de visión, donde el estaba en la tierra observando de forma resumida como se creo todo, y el escribió lo que vio, por eso cometió tantos errores, pero no hay ningún error, en el supuesto de que hayan sido los pasos descritos desde un observador en la tierra. Hay, pero si hay un error, el esclavo no lo dice: el escritor del génesis, dijo "jehová dijo hágase tal cosa, y así ocurrió". Es decir, que el escritor bíblico, asumió que Jehová estaba haciendo esas cosas, por lo que inventó que Jehová, dijo tal cosa, invento que le pareció bueno lo que acababa de hacer, e inventó todo lo relacionado con Jehová. Al final, el escritor bíblico observo algo, intento explicárselo a si mismo, y lo creyó así, de manera que puso palabras en la boca de Jehová que este nunca dijo, le atribuyó acciones que no tenia porque haberlas hecho él, y luego resultó que en realidad las hizo Jesús, el obrero maestro.


Otra muestra de que los escritores bíblicos ponían sus propias creencias como mandato y palabra de Dios, es el caso en que los fariseos le dicen a Jesús que Moisés permitió el divorcio, y Jesús les respondió que moisés escribió eso por la presión que israel ejercia sobre él, y pues bueno, entonces resulta que Moisés, inventó leyes e inventó que eran leyes dadas por Dios.

Y el mismo Moisés que inventó un montón de cosas, y su conciencia le permitió decir que eran expresiones de Jehová, dio mandatos respecto a donde colocar las eses, de manera que los posos no se podían contaminar. Esto parece muy lógico, pero no lo es. Hasta pocos siglos la gente seguía muriendo de colore aun en europa, por no saber que estaba mal tener un poso cerca de un vertedero de excremento, o vertir los excrementos en el rio y hacer un poso al lado. Esto, porque creían que si el agua era limpia a la vista y no olia mal, entonces era un agua buena. No sabían de las bacterias. No es tan simple lo del mandato de moisés, es algo obvio y simple para nosotros hoy, porque sabemos mas, pero ellos no lo sabian.

Lo que quiero decir, es que aun los errores de la biblia no prueban que Dios no exista, mas bien prueban que el humano inventó cosas y las hizo pasar por cosas de Dios, y que si existe ese Dios, no le interesó advertirnos sobre eso, así como tampoco Jesús le enseñó a la gente a crear medicinas, sanó enfermos, pero enseñándoles a crear medicinas habría hecho un bien mayor, pero dejó que el mundo sufriera.

También en la biblia se dice que los nefilim estaban en la tierra, y siguieron estando para cuando a los hijos de Dios le nacieron hijos con las humanas, es decir, que los nefilim no son los hijos de los demonios, los nefilim estaban desde antes. En realidad la biblia nunca dice que los nefilim hayan sido malos, dice que eran los hombres de fama, si eran gigantes, pero no eran malos, la biblia llama hombres de fama a los héroes de guerra de israel, algunas traducciones incluso dice que los nefilim eran los héroes de los tiempos antiguos. Ahora bien, en dibujos de ruinas de culturas antiguas del medio oriente se ven a gigantes andando con humanos, a reyes gigantes incluso, que usaron a la humanidad para trabajar.

Creo que la realidad de Dios ha sido mal interpretada, que se ha malentendido la biblia. Se han creado falsas expectativas. Hasta Jesús mintió para salvarse de que lo mataran antes de tiempo, desde el punto de vista de existencia de los demonios mintió, al decir que no se puede expulsar demonios usando demonios, y siendo que por esos tiempos ya existían los medios que expulsaban demonios usando demonios. Incluso el esclavo dice que los exorcistas expulsan demonios con ayuda de demonios para extraviar a las personas haciéndoles creer que tienen poder de Dios, hasta el esclavo sin darse cuenta, ha llamado mentiroso a Jesús.

En fin, lo anterior es una reflexión, he querido hacerla, para dar a entender que en realidad, no creo en lo paranormal, creo que el concepto está muy errado, y aun si Dios existe, es parte del no normal. Y claro que puede ser bueno, solo que no tanto como se suponía que era, al menos con nosotros...
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#17

mi esposa se para en la esquina, a los 5 minutos una persona que jamas en su vida habia visto, ya esta contandole detalles personales y comprometedores de su vida... es paranormal? nada. una habilidad muy extraña, ciertamente... mas no es apranormal, no les influye magicamente, aunque lo parezca.

las adivinas/tarotistas, practican la adivinacion en frio (comentada mas arriba). sin jamas conocer a un persona, logran presentar un cuadro tan "perfecto" de una persona, que nadie duda de ellas. pero solo extrajeron pequeña informacion y dando informacion generica, lograron obener mas informacion sin que la otra persona se diera cuenta. la postura, los ademanes, gestos, miradas, reaciones son importantes. (eso responde, por cierto, a la postura C que dices no comentamos). pero no es magia ni verdadera adivinacion. si se ve friamente, incluso se cometieron muchos errores reales que ningun historiador le serian permitidos, pero el oyente pasa por alto esos cientos de pequeños errores y se concentra en solo los aciertos, y ademas brinda informacion en el transcurso de la platica... insisto, no es nada paranormal. Tener ese "don" es una practica a veces "natural" de observacion bien desarrollada. y no me sorprende que "supieras" que era el jefe de tu hermano.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#18

Hola Oscar

Cuando leí el titulo del hilo pensé "paso de esas tonterias"; no me inspiran nada de nada, ni a favor porque no me creo nada de lo sobrenatural, ni en contra porque las personas que creen suelen ser muy...vehementes y no hay forma de hacerles ver que de 'sobre'natural nada de nada.
En fin, que sin proponermelo he leido tu ultimo comentario y me ha llamado la atención puesto que a pesar de todo estás buscando las razones de lo que sientes y das una respuesta que me gusta.

No tengo mucho tiempo, pero si tú sí lo tienes, puedes buscar información sobre la sincronicidad, es muy interesante, y me gustaría que comentaras sobre ella.
Igual te lo pido a ti JoseFidencioR que de seguro sabes.

Y tambien, Oscar, busca informacion sobre Wolfgang Ernst Pauli, premio Nobel de Fisica y con...ciertos 'poderes sobrenaturales" muy curiosos Wink.
Parece que no estás solo.

No quiero raices...quiero alas.
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#19

de santa wikipedia:"En el segundo bloque temático, correspondiente a una de las obras más importantes del psiquiatra Carl Gustav Jung, Psicología y alquimia, se analiza una serie de sueños e impresiones visuales en estado de vigilia de un hombre adulto, alguien descrito por su autor como espiritualmente superior. Aunque Jung no lo diga directamente, el individuo en cuestión sería Pauli."
*******
ahora, que Jung, padre segundo del Psicoanálisis, no andaba muy bien de ciencia. Decía Carl Jung que cada que Freud le visitaba, extrañamente los ductos de su habitación sonaban con extraños golpes. a esa extraña sincronía el la llamo "CO-incidencia" termino que desde entonces solemos usar con tal sentido, es decir, que dos cosas ocurran simultáneamente ESTANDO RELACIONADAS, el termino anteriormente refería cuando dos cosas ocurrían simultáneamente SIN estar conectadas en absoluto. segun Jung, esto ocurre cuando una madre esta pensando en su hijo, de pronto se deprime y despues le llegan la noticia que le acontecio algo grave "mi instinto maternal me lo decía!", o cuando soñamos un accidente y resulta que ocurre.

PERO... lastima. la teoria de los grandes números confirma que nada de "coincidencias", no al menos en este sentido. en resumen, nos fijamos mucho en las "coincidencias" y negamos las cientos de veces que nuestro sueño NO se cumplio, que la madre se equivoco, y por supuesto, que la ley confirma que el que dos cosas ocurran simultaneamente, no implica que tengan relacion alguna...

desde Wikipedia (pastafarismo)
La relación inversa entre el número de piratas en el mundo y los efectos del calentamiento global fue uno de los argumentos usados por Bobby Henderson en su carta original al consejo escolar de Kansas.

En un gráfico con los valores del eje de las X desordenados intencionadamente, exponía cómo había una perfecta correlación entre el aumento de temperaturas del planeta y la disminución de piratas desde el año 1820,35 burlándose así de la falacia lógica de que la correlación implica causa, esgrimida por algunos grupos religiosos cuando afirman que las catástrofes y guerras del mundo van en aumento como consecuencia de la disminución de los valores religiosos a nivel mundial. Además, indicaba que su teoría debía ser impartida por los enseñantes totalmente disfrazados de pirata, y que lo contrario sería una falta de respeto a sus creencias.

[Imagen: 1024px-TEMPERATURASvsPIRATAS.png]

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
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#20

Bueno, bueno, bueno...

Sobre Pauli se dice que su sola presencia hacía que los experimentos se alteraran y quedaran nulos. Y me lo creo porque incluso yo tengo cierta predisposicion a recibir descargas electricas.
En serio. Blush

La teoria de los grandes números se pierde porque nadie puede vivir suficientes años como para comprobarlo.

Y sobre la sincronicidad...es algo que todavía estoy recabando información pero creo sinceramente que todos estamos (más o menos) sincronizados.  Algunos cientificos han dado con descubrimientos casi al mismo tiempo; de acuerdo, sí, si estan investigando lo mismo es lógico que lleguen al mismo resultado. Pero no deja de ser curioso que incuso poblaciones prehistóricas llegaran  casi al mismo tiempo a descubrir el hierro o el fuego.
Sí,  todo está dentro de lo razonable, de lo natural...pero es que no 'debería' ser tan natural, nos extraña, porque va contra nuestra lógica.

Igual con el entrelazamiento cuantico. No, no...no entiendo nada de eso, pero lo que he leido resulta como poco... sobrenatural, y sin embargo ahí está, como la cosa más natural del mundo.

Todo es Naturaleza; no hay nada sobrenatural, sólo es que no alcanzamos a entenderlo.

No quiero raices...quiero alas.
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#21

OFF TOPIC... casi.





la verdad es que no me pude resistir a instertar este video de James Randy, aunque algo fuera del tema pero interesante.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
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#22

He seguido atentamente este hilo, dejando que quienes tienen más talento para desentrañar estos temas lo hagan.

Pero lo contado por Oscar Alejandro y el video compartido por JoseFidencioR me hicieron recordar algo que "me sucedía" en los años finales de la secundaria. Yo tenía el "talento" de describir la personalidad de alguien solamente viendo algo escrito por esa persona con su propia letra, comenzaba por decir si se trataba de un hombre o una mujer, su edad, luego describía sus aficiones, miedos... jajaja, viéndolo retrospectivamente eran puras generalidades que podrían aplicar a cualquier persona, y si no coincidía mi descripción la iba adaptando e ignorando los errores. También me doy cuenta que estaba sirviendo de adivino siendo aún un TJ "ejemplar".

Por cierto, Oscar Alejandro, la descripción que pegaste más arriba me coincide mucho... casi me has descrito...

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
stargate.extj@gmail.com
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#23

Creo que aquí cabría muy bien la explicación que da Carl Sagan, en en libro el mundo y sus demonios, a mí me parche que todo tiene una explicación, lo "oculto" y lo "paranormal" surge cuando ni conocemos una explicación y lo más fácil es atribuirlo a algún ente sobrenatural, en los relatos hay mucha autosugestión y aveces histeria colectiva, nada más.

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

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#24

la cosa no parece tan sencilla, aunque es una buena explicacion, neo , y es que eso hace imposible que medicos certificados anden promocionando cosas como Herbalife, o el "agua alcalina". de HErbalife han ocurrido muertes por exceso de ingesta (superior a 6 del batido) y en el caso de agua alcalina, los que saben de quimica, al ingerirse se produce hipoclorito que es un agente mortal, claro que la densidad es importante, pero en dosis aun pequeñas es peligrosa... y recomendada por medicos????

o, mas personalmente. soy un fumador empedernido. se perfectamente los reiesgos y lesiones futuras del tabaco. y no deseo dejarlo.

o como es que Pauling (citado arriba) haya creido que el agua tenia memoria? y el siendo un genial quimico!

algo hay ademas de el conocimiento de causa. algo impulsa a conductas irracionales que no se pueden explicar por el simple conocimiento/ignorancia.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
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#25

Existen los Fantasmas? Si los Fantasmas Existen, Por Que Dios No?

Uno de los principales argumentos de los ateos, agnosticos e iluminados para la negacion de Dios es que segun ellos, "no hay evidencia clara e irrefutable que Dios exista". Aunque eso ciertamente es verdad, uno de los mayores atributos de un iluminado es una mente abierta. Un iluminado ciertamente abre su mente a la posibilidad de que existan cosas que van mas alla de su comprension o de su capacidad de creer.



El problema es que hasta el lexico que usamos conspira contra la posibilidad que exista una clase de vida conciente, inorganica e invisible muy diferente a la que conocemos. Por ejemplo, cierto diccionario define el vocablo "Fantasma" de la siguiente manera:

"Figura IRREAL, imaginaria o fantástica y normalmente incorpórea, que alguien cree ver; especialmente, imagen de una persona fallecida que se aparece a alguien".

Si respetamos un poco el significado de las palabras entonces nos damos cuenta que los fantasmas no existen.. Pero, es cierto eso? Sera verdad que la creencia en  seres invisibles de ultratumba  son el producto de la enajenacion engendrada por la ignorancia de la gente, o sera que tal vez los fantasmas- demonios- existen independientemente de lo ignorante o culta que sea la sociedad en la que nos desenvolvemos?



Ahora bien, que grado de comprobabilidad es necesario para establecer formalmente la existencia de algo que no puede verse? En lo personal yo en una ocasion tuve experiencia de tipo demoniaco, pero como fui el unico que la vio y la vivio mi experiencia no cuenta. Con el advenimiento del internet y de los videos instantaneos, las cosas parecen haber cambiado y ya no es necesario jurar que alguien tuvo alguna experiencia demoniaca, pues existen pruebas relativamente confiables que eso haya sido asi.

Ahora bien, si acaso encontramos un video convincente que demuestre la existencia verdadera de los demonios, por que esa misma evidencia no puede usarse para demostrar la existencia de Dios?

Si Dios es un Ser espiritual e invisible, y los demonios son seres espirituales e invisibles. por que la existencia de uno puede ser probada y la del otro no?


En el primer video la cuarta manifestacion es la que mas me impresiona.

https://www.youtube.com/watch?v=T1HhzZOzDBE

El Fantasma de la Mujer de Blanco:

https://www.youtube.com/watch?v=28yoORoEnPc&t=259s
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#26

sobre vídeo 1:

"There is no way to prove if the footage is real or not, it is what it is. You be the judge.
"no hay manera de probar si la grabación es real o no, es lo que es. Usted es el juez".

y yo juzgo que el vídeo es falso.

sobre vídeo 2:

el vídeo es MUCHO mas largo. y fue filmado en Guaymas Sonora... y resulta que es falso totalmente... en serio. es entre el camino a Guaymas y Empalme.


****************
"Si Dios es un Ser espiritual e invisible, y los demonios son seres espirituales e invisibles. por que la existencia de uno puede ser probada y la del otro no?"

NOPE. el texto supuesta mente va dirigido a ateos, según inicia... pues bien, NO. si es tonto a nuestra vista tener un "amigo imaginario", mas tonto es tener un "enemigo imaginario". es en serio... partes del supuesto que creemos en fantasmas. no, salvo por algunos New Age, que ni entre los ateos se salvan de ello, ni en fantasmas, duendes, unicornios ni eventos paranormales creemos...

Pero, aquí hago un alto.

hay ateos porque dejaron de creer en la biblia. se convencieron que Dios no puede ser como dice la biblia... así que parten de dos caminos similares, o se crean su propia versión de lo que DEBE según ellos, ser Dios, o dejan de creer en el dios de la biblia, niegan que exista un dios pero siguen con la esperanza y las ataduras de un dios... es decir, nunca dejaron de creer, solo se pusieron Stand By.

otros ateos (yo personalmente) he dejado de creer en Dios por la falta de evidencias de su existencia.

los primeros falcilmente los vuelves a convencer... despues de buscar en otras religiones, pasarme por el ocultismo y otras hierbas, regrese como OpusDei(catolicismo) y despues volvi al ateismo.

el ser ateo no te libra de creer en supercherias y magufadas, pero ayuda mucho.

esto me hace caer, en lo siguiente:
"Aunque eso ciertamente es verdad, uno de los mayores atributos de un iluminado es una mente abierta. Un iluminado ciertamente abre su mente a la posibilidad de que existan cosas que van mas alla de su comprension o de su capacidad de creer."

NO. iluminarse es pretender obviar la mayor herramienta que tenemos. el cerebro. Ser iluminado es recibir informacion especial desde un lugar que no es de esta tierra. hasta ahora, ningun iluminado ha probado tener verdadera informacion importante. Me explico: si a un iluminado se le pregunta de "informacion importante" suelen decir que "todos deben amarse" o que "hay un enorme peligro"... pero no resuelven nada. si no se dice que peligro es y cuando ocurrira, de nada sirve. y eso de "deben amarse" es tan generico y eteero que igual no sirve de nada... auqneu como intension es buena, es fugaz e imberbe. un iluminado, por otro lado, si se le pide descifrar la "cura del cancer" o la solucion de el teorema de Fermat, suelen callar.de hecho, nunca contestan.

y esto, se lleva a Dios entre las patas... porque cuando se pide una demostracion de Dios o de los fantasmas, suele resultar que los fantasmas nunca se aparecen cunado hay escepticos presentes... o sea que es condicion CREER en ellos par aque aparezcan. cosa que la Gravedad no entinde... no hay que creer en la gravedad para estar sujeto a dichas leyes.

luego le sigo... porque este tema merece mucha atension, quizas descubramos el hilo negro.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
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#27

Es cuestion de opinion personal. Yo considero que el Segundo video tambien es verdadero porque en una ocasion Juan Carlos reconocio su error al presentar un hecho sin importancia como hecho sobrenatural. El se dio cuenta de ciertas cosas que no cuadraban y ofrecio disculpas por  el error y por haber hecho pasar como verdadero algo que era falso.

No soy el unico que considera a Juan Carlos una persona honrada y digna de confianza.

Ademas, la experiencia sobrenatural que tuve de ninguna manera fue falsa; lastima que no tenia una camara a la mano!!!
Responder
#28

has intentado una explicacion alternativa a un evento peternatural? has sometido a critica tu vision personal de dicho evento?

has leido el hilo https://extj.co/foro/showthread.php?tid=1103&pid=9744 ???

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
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#29

Cierto refran dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Es evidente que no hay poder en el mundo que te haga cambiar de opinion. Pero yo te pregunto, de entre los miles y miles de videos que hay que tratan este asunto, alguno tiene que ser verdadero, no te parece? O es que acaso el 100% de ellos son falsos? Ahora bien, Si acaso uno de ellos es verdadero, no es eso suficiente para demostrar la existencia de los demonios? Y que hay de las posesiones diabolicas a traves de los anos? Son todas y cada una de ellas falsas?

Hay un video que no voy a buscar porque no tiene caso. Este suceso ocurrio en Chile. Ahi se ve claramente como un guardia de seguridad es atacado y arrastrado por un ente invisible. Este guardia renuncio a su trabajo inmediatamente, y estuvo bajo tratamiento siquiatrico por 6 meses. Tambien ese video es falso?
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#30

(20 Dec, 2017, 10:57 AM)Mexican Gringo escribió:  Cierto refran dice que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Es evidente que no hay poder en el mundo que te haga cambiar de opinion. Pero yo te pregunto, de entre los miles y miles de videos que hay que tratan este asunto, alguno tiene que ser verdadero, no te parece? O es que acaso el 100% de ellos son falsos? Ahora bien, Si acaso uno de ellos es verdadero, no es eso suficiente para demostrar la existencia de los demonios? Y que hay de las posesiones diabolicas a traves de los anos? Son todas y cada una de ellas falsas?

Hay un video que no voy a buscar porque no tiene caso. Este suceso ocurrio en Chile. Ahi se ve claramente como un guardia de seguridad es atacado y arrastrado por un ente invisible. Este guardia renuncio a su trabajo inmediatamente, y estuvo bajo tratamiento siquiatrico por 6 meses. Tambien ese video es falso?

el asunto se responde solo (lo marque en rojo)...

pero hagamos otra comaprativa... actualemtne hay cerca de 5,500 religiones base, sin contar algunas de sus multiples variaciones, tal como el cristianismo con sus catolicos, catolicos romanos, catolicos griegos, catolicos rusos, evangelistas, catolicos apostolicos, catolicos apostolicos romanos (si, el vaticano es esta ultima)... y me pregunto: acaso todas esas religiones dicen la verdad???

aun suponiendo que alguna diga la verdad (cristianismo) en que version es la correcta, puesto que entre ellas mismas se contradicen?

o son los musulmanes con su cinco (algunos objetan que ocho) PRINCIPALES diviciones y que todas ellas se contradicen?

ahora, me dices que un video que viste en YouTube... eso no prueba nada, solo se ve algo. hayq ue ir y verificar la informacion, ver si es un evento repetitivo o casual, si existen otras explicaciones y descartar cada una de ellas... enfin, un video es inicio de investigacion, pero NO PRUEBA NADA.

ahora me remito a Isaac Asimov:

" yo creo en la evidencia. Creo en observaciones, medidas, y el razonamiento, confirmado por observadores independientes. Voy a creer cualquier cosa, no importa cuán salvaje y ridícula, si hay evidencia de ello. El salvaje y más ridícula algo está, sin embargo, el más firme y sólida la evidencia debe ser".

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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