[Stargate]

Podría decirse que Tara Westover es "prima" nuestra. Nació y creció en una familia mormona, otra secta apocalíptica norteamericana muy diseminada por el mundo. Muchos de los episodios de su vida me hicieron recordar otros tantos parecidos en la mía.

Es una historia fascinante, que es de la vida real, con un final agridulce, pues, como todos sabemos, nadie sale indemne de una secta (aunque ella no va en contra ni habla mal de los mormones sino de su crianza específicamente).

Tara no conoció una escuela hasta antes de los 17. No sabía que habían pasado dos guerras mundiales y que había habido algo llamado Holocausto. No supo su fecha exacta de nacimiento y jamás fue vacunada (ni había tomado una pastilla en su vida), pero esto no le impidió graduarse de historiadora en Cambridge y obtener una beca en Harvard.

Me gusta esta reseña que comparto con ustedes:

Tara Westover: el poder de una educación - Los portadores de sueños
http://www.losportadoresdesuenos.com/blo...-educacion



Tara Westover: el poder de una educación
18-10-2018

Si creces creyendo que el Apocalipsis llegará pronto, que el mundo está gobernado por los Illuminati, que los médicos y los profesores son agentes de un poderoso servicio de inteligencia que controlan las vidas de quienes «saben la Verdad»; si pasas tu niñez y tu adolescencia almacenando conservas y gasolina en un agujero cavado en el jardín, por si el ejército te ataca y necesitas provisiones para sobrevivir; si nunca has ido al colegio ni sabes cuándo naciste exactamente; si a tus dieciséis años tus padres creen que tienes veinte porque «cuesta llevar la cuenta de la edad de los hijos»; si nunca has ido al colegio porque tenías que ayudar a tu padre en un desguace de chatarra y a tu madre a atender partos y a fabricar cocciones de hierbas mientras chasqueaba los dedos (porque a través de esos chasquidos, Dios le indicaba las proporciones correctas). Si vives todo esto en tus primeros años de vida, cuando se forja tu identidad y te construyes como persona, si tu entorno de seguridad y tus referencias se mueven entre el fanatismo religioso –Mormón, en este caso–, el aislamiento, las teorías de la conspiración y el desequilibrio mental, si tu rutina diaria es esquivar la violencia de tu hermano mientras tus padres la justifican por tu actitud poco recatada…

Si esta es tu vida solo puedes tener ganas de huir, aunque eso suponga tener que preparar por libre, estudiando a escondidas, la prueba de acceso a la Universidad, y que llegues a las aulas y nunca hayas oído hablar del Holocausto, de Napoleón o de Martin Luther King, o que no sepas que en el siglo XX hubo dos guerras mundiales. A pesar de partir de cero y de tener que ponerse al día en unos meses de lo que tendría que haber aprendido en años, la protagonista de este libro se doctoró en Cambridge y obtuvo una beca para Harvard.

Lo que he contado aquí no es ficción: no es producto de la imaginación fértil de una escritora. Lo que cuenta Tara Westover (Idaho, EEUU, 1986) en Una educación (traducción de A. Martín, ed. Lumen) es su historia, la de una vida tremenda de la que pudo escapar con valentía, una gran fuerza de voluntad y mucho afán de superación. «Es increíble que antes creyera todo esto sin el menor recelo. El mundo entero se equivocaba: sólo papá tenía razón.» Tara Westover abrió los ojos –y descubrió el mundo– gracias al conocimiento, a las lecturas, al saber que encontró más allá de sus montañas.


Un libro muy recomendable.

https://yadi.sk/d/P3lg876YsA_DUg

[forista513]

Dios mío! Stargate
Nada más de leer la reseña ya tengo ganas de llorar  
Pobre mujer!
A veces uno piensa que su vida es terrible y las circunstancias que la rodean también, pero llega otra persona con algo mucho peor y ya le bajo a mis intentos de suicidio    (hablo por mí, claro, soy bien dramática jajaja)
Lo abrí en Yandex para leer en línea, mi celular ya no puede con tanto.
Seguro lo termino en unos días y vendré a darte mi opinión.
Punto aparte, Stargate te quiero dar las gracias por culturizarnos, sabes? Ando un poco decepcionada por las actitudes de otros activistas en Facebook y en cambio, aquí en el Foro pones a nuestro alcance libros para ayudarnos a continuar despertando, siempre eres un caballero y a pesar de que se te extraña (yo te extraño a veces sí a veces no jeje   ) cuando escribes lo haces de manera que vale la pena la espera de leerte.
Te mando un enorme abrazo!!!
Tal vez no lo veas así, pero como dueño del Foro has cambiado muchas vidas, entre ellas la mía  
Gracias!!!

[vadin]

Podría decirse que Tara Westover es "prima" nuestra. Nació y creció en una familia mormona, otra secta apocalíptica norteamericana muy diseminada por el mundo. Muchos de los episodios de su vida me hicieron recordar otros tantos parecidos en la mía.

Es una historia fascinante, que es de la vida real, con un final agridulce, pues, como todos sabemos, nadie sale indemne de una secta (aunque ella no va en contra ni habla mal de los mormones sino de su crianza específicamente).

Tara no conoció una escuela hasta antes de los 17. No sabía que habían pasado dos guerras mundiales y que había habido algo llamado Holocausto. No supo su fecha exacta de nacimiento y jamás fue vacunada (ni había tomado una pastilla en su vida), pero esto no le impidió graduarse de historiadora en Cambridge y obtener una beca en Harvard.

Me gusta esta reseña que comparto con ustedes:

Tara Westover: el poder de una educación - Los portadores de sueños
http://www.losportadoresdesuenos.com/blo...-educacion



Tara Westover: el poder de una educación
18-10-2018

Si creces creyendo que el Apocalipsis llegará pronto, que el mundo está gobernado por los Illuminati, que los médicos y los profesores son agentes de un poderoso servicio de inteligencia que controlan las vidas de quienes «saben la Verdad»; si pasas tu niñez y tu adolescencia almacenando conservas y gasolina en un agujero cavado en el jardín, por si el ejército te ataca y necesitas provisiones para sobrevivir; si nunca has ido al colegio ni sabes cuándo naciste exactamente; si a tus dieciséis años tus padres creen que tienes veinte porque «cuesta llevar la cuenta de la edad de los hijos»; si nunca has ido al colegio porque tenías que ayudar a tu padre en un desguace de chatarra y a tu madre a atender partos y a fabricar cocciones de hierbas mientras chasqueaba los dedos (porque a través de esos chasquidos, Dios le indicaba las proporciones correctas). Si vives todo esto en tus primeros años de vida, cuando se forja tu identidad y te construyes como persona, si tu entorno de seguridad y tus referencias se mueven entre el fanatismo religioso –Mormón, en este caso–, el aislamiento, las teorías de la conspiración y el desequilibrio mental, si tu rutina diaria es esquivar la violencia de tu hermano mientras tus padres la justifican por tu actitud poco recatada…

Si esta es tu vida solo puedes tener ganas de huir, aunque eso suponga tener que preparar por libre, estudiando a escondidas, la prueba de acceso a la Universidad, y que llegues a las aulas y nunca hayas oído hablar del Holocausto, de Napoleón o de Martin Luther King, o que no sepas que en el siglo XX hubo dos guerras mundiales. A pesar de partir de cero y de tener que ponerse al día en unos meses de lo que tendría que haber aprendido en años, la protagonista de este libro se doctoró en Cambridge y obtuvo una beca para Harvard.

Lo que he contado aquí no es ficción: no es producto de la imaginación fértil de una escritora. Lo que cuenta Tara Westover (Idaho, EEUU, 1986) en Una educación (traducción de A. Martín, ed. Lumen) es su historia, la de una vida tremenda de la que pudo escapar con valentía, una gran fuerza de voluntad y mucho afán de superación. «Es increíble que antes creyera todo esto sin el menor recelo. El mundo entero se equivocaba: sólo papá tenía razón.» Tara Westover abrió los ojos –y descubrió el mundo– gracias al conocimiento, a las lecturas, al saber que encontró más allá de sus montañas.


Un libro muy recomendable.

https://yadi.sk/d/P3lg876YsA_DUg

¡Vaya reseña stargate! Wow, quede sorprendido, en esta nave planetaria llamada tierra se registran cada situación, chamin esto me gusto mucho, muchas gracias por compartirlo.

[plinio el joven]

No es coincidencia que los de la secta, tengan de protagonista a otra Tara, en este caso Tara Matson ?. En uno de sus videos.

[forista513]

No es coincidencia que los de la secta, tengan de protagonista a  otra Tara, en este caso Tara Matson ?. En uno de sus videos.

Será lo que sea pero de que los SUD (Santos de los Últimos Días) y los TdJ nos parecemos, ni dudarlo, mis vecinos mormones igual informan horas de misión, anotan las direcciones y hacen revisitas, oran con los estudiantes, las mujeres también son reprimidas, para casarse eligen a la mujer/hombre más espiritual, tienen un folleto parecido a Vida y Ministerio Cristiano, tienen a los 12 apóstoles y demás profetas un equivalente al cuerpo gobernante, creen en el armagedón y el reinado milenario (con sus pequeñas diferencias pero en esencia es lo mismo) y creen que son los únicos que se salvarán las demás religiones serán destruidas menos ellos, tienen el mismo concepto de "la gran ramera, Babilonia la grande, el imperio mundial de la religión falsa", vienen de EUA, somos hijos de William Miller y se instalaron específicamente en Utah, nosotros los TdJ en Nueva York, le dicen organización a su organización como los TdJ, tienen un canal mormón (https://www.lds.org/?lang=spa) con canciones, vídeos, películas (por cierto bien lindas) igualito a jw.org, tienen apóstatas  activistas y miles de traumados por su control mental como nosotros.
Todo eso lo aprendí de platicar tres semanas con ellos, me invitaron a la iglesia pero hasta creen que voy a ir!    No gracias! Aunque les pedí un Libro de Mormón, me lo trajeron al instante. Se ven muy interesados en captarme para su secta, ya estoy inmunizada contra eso jajaja
Así o más parecidos???  
Saludos plinio el joven

[vadin]

No es coincidencia que los de la secta, tengan de protagonista a  otra Tara, en este caso Tara Matson ?. En uno de sus videos.

Será lo que sea pero de que los SUD (Santos de los Últimos Días) y los TdJ nos parecemos, ni dudarlo, mis vecinos mormones igual informan horas de misión, anotan las direcciones y hacen revisitas, oran con los estudiantes, las mujeres también son reprimidas, para casarse eligen a la mujer/hombre más espiritual, tienen un folleto parecido a Vida y Ministerio Cristiano, tienen a los 12 apóstoles y demás profetas un equivalente al cuerpo gobernante, creen en el armagedón y el reinado milenario (con sus pequeñas diferencias pero en esencia es lo mismo), vienen de EUA, son hijos de William Miller y se instalaron específicamente en Utah, nosotros los TdJ en Nueva York, le dicen organización a su organización como los TdJ, tienen un canal mormón (https://www.lds.org/?lang=spa) con canciones, vídeos, películas (por cierto bien lindas) igualito a jw.org, tienen apóstatas  activistas y miles de traumados por su control mental como nosotros.
Todo eso lo aprendí de platicar tres semanas con ellos, me invitaron a la iglesia pero hasta creen que voy a ir!    No gracias! Aunque les pedí un Libro de Mormón, me lo trajeron al instante. Se ven muy interesados en captarme para su secta, ya estoy inmunizada contra eso jajaja
Así o más parecidos???  
Saludos @"plinio el joven"

¡RAYOS!   Como diría kiko ¿que cosas no?

[forista513]

Como parte de mis investigaciones sobre religiones sigo una página de ex mormones en Facebook llamada Gadiantón: Lamanitas Blancos, también los apoyo en su activismo
Aprovechando este hilo, les traigo una reseña sobre el papel de la mujer dentro de SUD:

EL ESTIGMA DE LA MUJER EN LA IGLESIA MORMONA:

Ser mujer dentro de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días puede representar un verdadero dilema cuando caes en la cuenta que todas las expectativas de la “femineidad“ están puestas en cada una de ellas al crecer escuchando a los líderes y a sus propios padres instándoles únicamente a desarrollar su lado maternal, femenino y todo lo relacionado con ser buenas amas domésticas.

Casi no existe lugar para la realización personal más allá del hogar para una mujer de la iglesia y esto se debe a que las METAS son claras al llegar a los 18 años: ir a la misión y/o casarse por encima de cualquier otra prioridad y si acaso llegasen a tener una carrera profesional, se les desaconseja el ejercerla, salvo para apoyar a sus esposos en caso de ser estrictamente necesario.

Realmente horrendo ese psicótico nivel de presión ejercido en la Iglesia a las mujeres desde temprana edad, no sólo se les exige ser mujeres virtuosas, dulces, maternales, atractivas pero recatadas, sino que además deben ser buenas madres y cuidar su físico luego de tener a sus bebés, porque de no ser así, el hombre puede pecar con otra mujer, y sería culpa de ellas por no haberse cuidado correctamente. Toda esa presión y altas expectativas acaban generando una baja autoestima y depresión.

Ese mentalidad blanco y negro o pensamiento dicotómico ha dañado la imagen que las mujeres tienen de sí mismas, pues son tales las expectativas elevadas que se forman alrededor de ellas, que muchas veces, al verse incapaces de cumplir con todas, las abruma en gran forma; como si la culpa de un matrimonio malogrado siempre fuese por la ineficiencia de la mujer, y si los niños fracasan como miembros de la iglesia, o como estudiantes, es “porque la madre ha fallado en su labor”, no importando si en el hogar llegasen a sufrir violencia doméstica y toda clase de abusos, incluso sexual.

Sea en el hogar, la Iglesia o en la BYU, no hay lugar para ser víctimas, y el sólo hecho de acusar al hombre las convierte automáticamente en victimarias a las que es preciso castigar, pues el sacerdocio y el liderazgo son intocables.

Por otra parte, no juzgo a una mujer que libre de persuasión cohercitiva, decida solo dedicarse al cuidado de sus hijos y ser ama de casa, es perfectamente válido y entiendo que eso implica un agotamiento físico y emocional que muchas veces es aún mayor que el de salir a trabajar fuera de casa. Lo que me levanta profunda sospecha es que esa sea la única opción moralmente buena y posible dentro de la iglesia.

Es un mundo sin opción en donde existe una enorme presión a que la misión en la tierra sea simplemente ser madres y esposas abnegadas, sumisas a la voluntad del hombre. No hay opción, prácticamente. Mucho menos pareciera una opción el NO querer ser madre en la iglesia. Que clase de mujer no quiere tener hijos? Solo una mujer corrompida o mundana que va en contra del “Plan de Salvación”, dirían las hermanas de la capilla.

A las mujeres jóvenes en los campamentos se les enseña a ser FUNCIONALES, y en la Sociedad del Socorro se les entrena para aprender a hacer galletitas, confeccionar ropa, hacer bordados y como apoyar al sacerdocio, sin mencionar la cantidad de chismes que ahí se suscitan, pues hay una lucha constante por ser la más virtuosa, la más sumisa, la mejor esposa, la madre con los niños más listos y educados, lo que las convierte en personas autómatas, incapaces de verse entre mujeres como iguales, sino más bien como competencia.

Y eso, pareciera hacer un gran favor a la institución SUD, pues se convierte en un efecto placebo que limita las expectativas de las mujeres respecto a ellas mismas en función de su “progreso personal” al no darse cuenta que son más que simples máquinas de hacer bebés, propiedad de una fabrica de mujeres funcionales a un sistema controlador y represor. Si su única misión en la vida fuera fabricar hijos, serían simples UTEROS humanos, no creen?

Es común ver mujeres que una vez llegadas a la adolescencia se dejan llevar por la degradante dinámica de subir en sus redes sociales fotografías posando con sus mejores vestidos domingueros, luciendo su medallón que las certifica y avala como mujeres virtuosas, un libro de mormón en la mano o con la vista del templo de fondo, todo acompañado de alguna frase espiritualmente edificante en una clara intención de captar la atención del varón "poseedor del sacerdocio", como si no fuese ya suficiente con las actividades en la iglesia establecidas con la finalidad de verdaderos “Mercaditos de Carne” entre los jóvenes ansiosos por la exaltación (Convenciones de JASES, bailes de instituto, etc.), con los respectivos efectos colaterales que implican los matrimonios prematuros y a temprana edad. Proselitismo religioso y "prostitución espiritual"? Ahí se las dejo para analizar..

Las mujeres de la Iglesia no son solo entes que dan placer a sus esposos, impedidas de sentir un orgasmo por ser pecado, tocarse y reconocer sus propios cuerpos. Acaso no tienen una mente que es bueno usarla sin culpa, para dudar, ser escépticas, fantasear, imaginar y desarrollar su verdadero potencial como personas en una sociedad?

Es innegable que las mujeres tienen desarrollados algunos atributos tanto físicos como emocionales diferentes a los masculinos, ahí está el complemento, pero complemento no es subyugar, ni someter.

Realmente ese es el ejemplo y la clase de vida que deseamos para nuestras hijas? A ser objetos creados en favor de la plenitud y la “divinidad” masculina? Como apoyo al sacerdocio exclusivamente? A olvidarse de sí mismas para cumplir con las expectativas de otros que les dicen que hacer y que no? Son más que eso!

No son “la gorda, la flaca, la blanca y deleitable, la negra, la conversa, la retornada, la inactiva, la indígna, la investida, la sellada, la apóstata o la lesbiana” .. son MUJERES, y si ya la historia machista del patriarcado SUD está en contra de ellas, para que seguir hundiéndose entre ellas mismas dentro de la iglesia?

Necesitamos mujeres más fuertes e inteligentes, mas empoderadas y con una mentalidad equilibrada, libre de prejuicios y estigmas, sea dentro o fuera de la iglesia. El mundo las necesita y el mormonismo las anula.. aún más allá de la secta..

https://m.facebook.com/story.php?story_f...0221397766

Saludos cordiales!

[forista513]

Stargate
Son las 2:25 am y no puedo parar de leer a esta mujer  
Qué historia tan real, desgarradora y a la vez llena de esperanza  
Tara dejó atrás una vida de fanatismo, violencia doméstica y sus propias limitaciones, se superó a sí misma cada vez.
No me imagino cómo es vivir acumulando víveres, haciendo conservas, comprando oro y plata como un medio de ahorro para el día de la Gran Abominación (para los TdJ gran tribulación), preparar mochilas de supervivencia, ensayar planes de contingencia en caso de que el gobierno vaya a arrestar a los mormones por ser el único pueblo elegido para sobrevivir, rechazar la educación tachándola de satánica, evitar tratamientos médicos (Dios mío! Cuántos accidentes graves hubo en esa familia!), decirle a una mujer "ramera" sólo por usar brillo labial, controlar su vestimenta, destinarla desde el nacimiento al matrimonio y a vivir bajo la jefatura del esposo pariendo hijos al por mayor y un largo etcétera.
Empiezo a comprender la reseña que puse
No me es muy difícil encontrar similitudes con los TdJ.

Estoy encantada con el libro!
Gracias!  
Volveré a escribir aquí me faltan pocos capítulos  

[Stargate]

Estimada Azulita. Espero que hayas terminado de leer el libro. Merece la pena.

Imagínate cómo podemos sentirnos de identificados quieres nacimos, crecimos y llegamos a la edad adulta siendo cautivos de una secta.

Ella se liberó de las ataduras mentales, pero no salió sin pagar un precio de muchos aquí conocen: perder a su familia.

Yo me sentí muy identificado con la vida de supervivencia, casi fue mi niñez... varias generaciones de testigos en mi familia hacen que esa forma de vida sea algo casi genético: la conformidad, vivir apenas con lo del día...

Lo de almacenar conservas ocupaba mi mente por los días en que me topé con la apostasía. Igual que el padre de Tara, me imaginaba que en la Gran Tribulación seriamos la envidia de todos por ser más inteligentes y tener alimentos guardados.

Si tú, que no naciste allí te identificas con muchas cosas, imagínate los que pasamos toda nuestra vida en una secta...

[forista513]

Estimada Azulita. Espero que hayas terminado de leer el libro. Merece la pena.

Imagínate cómo podemos sentirnos de identificados quieres nacimos, crecimos y llegamos a la edad adulta siendo cautivos de una secta.

Ella se liberó de las ataduras mentales, pero no salió sin pagar un precio de muchos aquí conocen: perder a su familia.

Yo me sentí muy identificado con la vida de supervivencia, casi fue mi niñez... varias generaciones de testigos en mi familia hacen que esa forma de vida sea algo casi genético: la conformidad, vivir apenas con lo del día...

Lo de almacenar conservas ocupaba mi mente por los días en que me topé con la apostasía. Igual que el padre de Tara, me imaginaba que en la Gran Tribulación seriamos la envidia de todos por ser más inteligentes y tener alimentos guardados.

Si tú, que no naciste allí te identificas con muchas cosas, imagínate los que pasamos toda nuestra vida en una secta...

Terminé el libro dos días después de mi último comentario  
Es tan real y crudo, uno se da cuenta de hasta dónde puede llegar el fanatismo religioso, el padre de Tara insistiendo en rechazar todo lo mundano, su madre una mujer sumisa pero fuerte sostiene el hogar con su fábrica de medicamentos homeopáticos, el hermano Tyler logra zafarse de la secta y vivir lejos de casa sin poder desprogramarse del todo y con tartamudez debido a las inseguridades con las que creció, Shawn el violento, el machista abusivo con problemas serios de personalidad que en vez de recibir un consejo severo de parte del patriarca fomenta su fanatismo al grado de matar a puñaladas al perro de la familia en sustitución se Tara, qué tan feo puede ser el ambiente que tuvo que huir de su casa a unas horas de haber llegado de visita por temor a ser retenida en contra de su voluntad para ser adoctrinada de nuevo? La hermana mayor Audrey tuvo que pedir perdón por haber acusado al hermano violento y someterse a las reglas de la secta cortando relación con Tara.
Pondré las partes que más me gustaron:

Siempre había sabido que mi padre creía en un Dios distinto. De niña ya era consciente de que, aunque mi familia iba a la misma iglesia que todos los residentes de nuestra ciudad, no profesábamos la misma religión. Ellos creían en el decoro; nosotros lo practicábamos. Ellos creían en el poder sanador de Dios; nosotros dejábamos nuestras heridas en Sus manos. Ellos creían en la preparación para el Segundo Advenimiento; nosotros nos preparábamos. Desde que tenía uso de razón, sabía que los miembros de mi familia eran los únicos mormones de verdad que había conocido, y sin embargo, hasta que fui a esa universidad, a esa capilla, no me percaté de la inmensidad del abismo. Me di cuenta entonces: o estaba con mi familia o estaba con los infieles, en un bando o en el otro, pues entre ambos no había ningún asidero.

La bendición era un acto de misericordia. Papá me proponía las mismas condiciones de rendición que le había propuesto a mi hermana. Me imaginé qué alivio habría presentado para ella saber que podía canjear su realidad - la que compartía conmigo- por la de nuestro padre. Cuánto habría agradecido pagar un precio tan módico. No la juzgaba por la decisión que había tomado y sin embargo en ese momento me dí cuenta de que no podía elegirla para mí. Todo aquello por lo que había trabajado y todos los años de estudio habían tenido el objetivo de permitirme adquirir un único privilegio: el de ver y experimentar más verdades que las que mi padre me brindaba y aprovecharlas para construir mi propio pensamiento. Había llegado a convencerme de que la capacidad de evaluar muchas ideas , muchas crónicas, muchos puntos de vista era la base de lo que significa crearse a una misma. Si cedía perdería algo más que una discusión. Perdería la custodia de mi pensamiento. Comprendí que ese era el precio que se me pedía que pagara. Lo que mi familia quería expulsar de mí no era un demonio; querían expulsarme a mí misma de mí.

Pues sí, Tara rechazó la imposición de manos de su padre para ser perdonada por el pecado de pensar, perdió toda su familia, fue expulsada y señalada como un agente de Satanás con quien nadie debía hablar porque sus ideas eran un peligro de contaminación  

Para mí fue un descubrimiento la cultura SUD, busqué referencias externas, platiqué con activistas ex-mormones que por cierto cada una de mis preguntas han respondido y me han proporcionado información que me ayudó a ver el alcance de las doctrinas de Miller y el control mental.
Ahora que está tan de moda la mochila de supervivencia, las doctrinas del rey del norte, el rechazo cada vez más enconado a los estudios universitarios vale la pena la lectura de este libro, se darán una idea del lugar en el que estamos metidos.
Gracias Stargate por la recomendación  

[Stargate]

Estoy tratando de organizar un poco mis colecciones digitales (libros, películas, música... y documentos de la WT), y me volví a encontrar con este libro.

Pienso en el padre y la familia de la autora, deben estar en pleno éxtasis apocalíptico.