(18 Mar, 2019, 11:12 AM)Nowhereboy escribió: Yo recuerdo que de lo primero que vi aquí fue un hilo que hablaba de una revista ¡Despertad!, donde en la versión original se usaba una cita de un científico, si no mal recuerdo, pero se uso fuera de contexto, y después se publicó otra versión de la misma publicación pero ya sin utilizar esa cita. Debo decir que eso fue gracioso.
una? hay muchisisisimas... o sea, un titipuchal.
examples (Via AvoidTJ)
Cita de la Atalaya 1 de junio de 2015:
Un argumento científico contra la existencia de dios.
- Amir D Aczel
Cita completa:
El mismo año en que Harris publicó Carta a una nación cristiana, Richard Dawkins, quien durante décadas había estado defendiendo el ateísmo en conferencias y artículos públicos, publicó un libro que recibió una circulación aún mayor y un reconocimiento mundial, titulado The God Delusion (2006). En este trabajo, Dawkins usa su prominencia en el campo de la biología para lanzar un argumento científico contra la existencia de Dios . Pero además de usar ideas de la ciencia, principalmente biología evolutiva, pero también una pizca de nociones extraídas de la física y la cosmología, Dawkins se embarca en una cruzada personal contra las Escrituras, especialmente el Antiguo Testamento.
- Amir D Aczel, ¿Por qué la ciencia no refuta a Dios?
Cita de la Atalaya 1 de junio de 2015:
la ausencia de evidencia para cualquier Dios que juega un papel importante en el universo prueba más allá de una duda razonable que tal dios no existe.
- Un físico de fama mundial.
Cita completa:
Creo que fui el primero en argumentar, en mi libro de 2007 Dios: la hipótesis fallida , que la ausencia de evidencia para cualquier Dios que juega un papel importante en el universo prueba más allá de la duda razonable de que tal dios no existe.
Es indiscutible que la ciencia aún no ha encontrado evidencia de un dios o lo sobrenatural. Si lo hubiera, estaría en los libros de texto. Sin embargo, a menudo escuchará: "La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia". No siempre. Cuando la evidencia que está ausente es evidencia que debería estar allí, entonces se puede tomar como evidencia de ausencia.
Considere la hipótesis de que los elefantes deambulan por el parque de Yellowstone. Si ese fuera el caso, entonces un turista o guardabosques debería haber sido visto por ahora. O, sin duda, se encontrarían otras evidencias, tales como excrementos y matorrales aplastados. Dado que nada de esto ha ocurrido, podemos concluir, más allá de toda duda razonable, que los elefantes no vagan por el Parque Yellowstone.
Incidentalmente, tenga en cuenta que la afirmación a menudo escuchada de que no puede probar que es negativo es simplemente errónea, incluida la negativa de que no hay Dios.
Y así sucede con la hipótesis de la existencia del Dios adorado por los judíos, los cristianos, los musulmanes y otros en las principales religiones del mundo. Los apologistas religiosos e incluso algunos científicos ateos han sostenido que Dios es un "espíritu" y que la ciencia no puede decir nada sobre él. Sin embargo, este Dios en particular tiene un papel tan activo en el universo que la evidencia de sus acciones debería ser observable.
Anteriormente hablé de varios ejemplos de fenómenos que deberían verse si tal Dios existe. El hecho de que no lo sean es prueba más allá de toda duda razonable de que este Dios no existe. Tenga en cuenta que esta prueba no se aplica a todos los dioses concebibles, como el dios deista impersonal que crea el universo pero no interviene más. Si bien no se descarta a un dios así, no tenemos razón para rezarlo o adorarlo, por lo que es posible que no exista.
Además, he proporcionado ejemplos de contador únicos a las preguntas que suelen plantear los creyentes que afirman mostrar la necesidad de algún tipo de dios.
- Victor J Stenger , profesor emérito de Física y Astronomía en la Universidad de Hawai y Profesor adjunto de Filosofía en la Universidad de Colorado
Cita de la Atalaya 1 de junio de 2015:
Sabemos que nunca llegaremos al fondo de las cosas
: Steven Weinberg , físico y premio Nobel
Cita completa:
Lo importante es que no hemos observado nada que parezca requerir una explicación sobrenatural .
Puedo imaginar lo perturbados que se sentirán en el futuro, cuando por fin los científicos aprendan a comprender el comportamiento humano en términos de la química y la física del cerebro y no quede nada que deba explicarse porque tenemos un alma inmaterial.
Sabemos que nunca llegaremos al fondo de las cosas , porque cualquiera que sea la teoría que reúna todos los puntos y fuerzas observados, nunca sabremos por qué es que la teoría describe el mundo real y no otra teoría.
Peor aún, la cosmovisión de la ciencia es bastante escalofriante. No solo no encontramos ningún punto de la vida establecido para nosotros en la naturaleza, ninguna base objetiva para nuestros principios morales, ninguna correspondencia entre lo que pensamos que es la ley moral y las leyes de la naturaleza, del tipo imaginado por los filósofos de Anaximandro y Platón a Emerson.
- Steven Weinberg, citado en el libro de James W Sire Echoes of a Voice: No estamos solos
Cita de la Atalaya 1 de junio de 2015:
Puede haber cosas que los humanos nunca entenderán.
- Profesor Martin Rees , astrónomo real de Gran Bretaña
Cita completa:
Aquí, los astrónomos podemos ofrecer una perspectiva especial. Nuestra biosfera, como todos aceptan los creacionistas, es el resultado de varios miles de millones de años de evolución darwiniana. Pero los astrónomos son conscientes de que el futuro es potencialmente mucho más largo que el pasado. Nuestro Sol se formó hace 4.500 millones de años, pero su combustible no se agotará por otros 6.000 millones de años. Y el universo en expansión continuará, quizás para siempre. La evolución futura, aquí en la Tierra o más allá, podría ser tan prolongada como el proceso darwiniano que nos ha llevado, y aún más maravilloso.
Si el futuro realmente a largo plazo está en los poshumanos orgánicos o en las máquinas inteligentes, es un tema de debate. Pero seríamos antropocéntricos para creer que toda la ciencia está al alcance de la humanidad y que no quedarán enigmas para desafiar a nuestros descendientes.Puede haber cosas que los humanos nunca entenderán , pero eso no significa que nunca serán comprendidos.
- Lord Rees, astrónomo real, incluso una teoría de todo tiene límites
Cita de la Atalaya 1 de junio de 2015:
Nuestro conocimiento es ampliamente superado por nuestra ignorancia. Para mí, una vida en la ciencia provoca asombro y exploración sobre el dogmatismo
: un escritor de ciencia popular
Cita completa:
Entonces, si bien hay un montón de buenos libros escritos por científicos y ateos, a veces no enfatizan la lección principal de la ciencia: nuestro conocimiento es ampliamente superado por nuestra ignorancia. Para mí, una vida en la ciencia provoca temor y exploración sobre el dogmatismo .
Dadas estas consideraciones, no me llamo ateo. No siento que tengo suficientes datos para descartar firmemente otras posibilidades interesantes. Por otro lado, no me suscribo a ninguna religión. Las historias religiosas tradicionales pueden ser hermosas y, a menudo, cristalizar la sabiduría ganada con dificultad, pero no es difícil desafiarlas.Las estructuras religiosas están construidas por humanos y rebosantes de todo tipo de afirmaciones humanas extrañas: a menudo reflejan cultos de personalidad, xenofobia o enfermedad mental. Los libros sagrados de estas religiones fueron escritos hace milenios por personas que nunca tuvieron la oportunidad de conocer el ADN, otras galaxias, la teoría de la información, la electricidad, el big bang, la gran crisis o incluso otras culturas, literaturas o paisajes.
- David Eagleman , ¿Por qué soy un 'Possibilian'
Esto, solo por mostrar algunas... pero como dije, es frecuete el MISQUOTE (o nota falsa o malintencionadamente cortada o modificada).
yo me decía, ¿qué necesidad hay de hacer preguntas tan bochornosas? el pecado es pecado sin necesidad de entrar en detalles... al final después de hacerme llorar me dijeron que el espíritu santo de Jehová les había dado la respuesta de no expulsarme aunque me lo hubiera merecido pero que me iban a dar una censura en privado... créanme que después de ese comité en lugar de animarme, me alejó de la congregación durante 3 años... desde ese comité yo me replantée muchas cosas, sobre todo, con qué derecho se entrometen tanto en la privacidad de uno? Mi mamá, aunque también es TJ, siempre me dijo que no le contara mis cosas a los ancianos, que la confesión debería ser solo entre Jehová y yo. Me arrepentí de no haberle obedecido. Y fue entonces que decidí averiguar por qué los TJ prohíben leer sitios apóstatas. Le hacen a uno creer que los apóstatas son monstruos, son enemigos de Dios, etc pero descubrí que "apóstatas" son simplemente personas como yo, que se desanimaron de tanta opresión e injusticia y que decidieron encontrar apoyo entre otras personas que no les juzguen y les comprendan. Somos solo seres humanos con sentimientos, imperfectos pero que tenemos valores de humanidad. El primer libro que descubrí fue el libro de los ancianos... eso fue como un valde de agua fría para mí. Me di cuenta de que no es el espíritu santo el que guía las cosas, ellos no tienen el poder de leer los corazones de la gente, con lo único que cuentan es con una guía humana escrita por los de la sede mundial y ya.
Sí, creo que la mayoría caímos en estos sitios por las mismas razones...
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