[Stargate]

@"Teseracto", me gustaría unir este hilo con #3884. Creo que así quedaría completa y bien documentada la idea.

[forista652]

Sería genial, por mi parte , me parece lo correcto.

Así queda todo consolidado.

Y si alguien puede subir las gráficas de la generación, exelente

[JoseFidencioR]

Revelaciones 14:4

3Y cantaban un cántico nuevo delante del trono y delante de los cuatro seres vivientes y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico, sino los ciento cuarenta y cuatro mil que habían sido rescatados de la tierra. 4Estos son los que no se han contaminado con mujeres, pues son castos. Estos son los que siguen al Cordero adondequiera que va. Estos han sido rescatados de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero. 5En su boca no fue hallado engaño; están sin mancha.

https://bibliaparalela.com/revelation/14-4.htm

o sea, los del CG son virgenes? y los que comen el pan y beben el vino en conmemoración?

[Ceace]

Pues excelente argumentación con las mismas publicaciones del Esclavo Infiel e Indiscreto, no tiene desperdicio, y este es otro talón de aquiles de la secta. Lo que ellos llaman ungidos dejo de existir desde hace rato, desde hace muchos años, solo se debe ver el Cuerpo Gobernante del año 1992 que aparece en el libro proclamadores, hasta allí eran ungidos según la misma WT, luego de que murio uno a uno y no paso nada, pues sacan semejante estupidez del traslape, palabra que no existe en la biblia para algo tan sencillo, como hablar de una generación, perooooo siempre enredan la piola para engatusar a los inocentes testigos.

[Politburo]

Debo de disentir en algo, y es que en el video donde Splane explica la generación traslapada afirma que todos los miembros del cuerpo gobernante hasta ese momento eran de la generación que hhabía sido contemporáneas con Fred Franz y por lo tanto ungidos antes de su muerte.

Estos que llegaron a ser ayudantes de los comités ya eran ungidos. Lo que nos lleva a estimar que Sanderson era un veiteañero de esos giles que caen mal cuando se proclamó ungido.

[Politburo]

@"Teseracto", me gustaría unir este hilo con #3884. Creo que así quedaría completa y bien documentada la idea.

Sí, aunque la idea no es correcta como hago notar en mi comentario del hilo al que sugeris mover este.

Añadiré que los del CG actual son del segundo grupo como afirma Splane cuando explica la generación traslapada y que es un concepto que añade urgencia porque dice algo como "somos de los que veremos el inicio de la gran tribulación"

[Simon Tobias]

en aporte, aclaro o por lo menos eso he apreciado que,

porque David Splane dijo en el broadcasting de septiembre 2015 que “todos los miembros actuales del cuerpo gobernante son de esta generación “?

he podido ver dicho video y si que dicen que los actuales no son de esa primera generacion.

[forista652]

La guía de actividades marzo del 2018 en la página 5 toca el tema de esta generación. En el video de referencia David Splane define generación como cualquier persona que vivió en el mismo tiempo sin importar su edad, y dirige a Exodo 1:6 como su escritura favorita para definir lo que es una generación.


(6 Con el tiempo murió José, y también todos sus hermanos y toda aquella generación. Éxodo 1:6)

Note que la escritura se refiere a “sus hermanos”. No se refiere a su padre e hijos. Si cualquiera que vivió en el mismo tiempo es considerado que es de la misma generación entonces eso incluiría el padre de José e hijos, aun su abuelo y sus nietos si estaban vivos cuando él lo estaba.
Eso incluiría a alguien quien murió 10 minutos después de que José nació o nació 10 minutos antes de que José muriera. José vivió por 110 años, así que si alguien quien vivió en cualquier tiempo durante ese periodo de 110 años era de su generación, entonces “esa generación podría haberse extendido por 300 años, haciendo de todos ellos una solo generación. Alguien del el último grupo de contemporáneos seria de la misma generación de alguien quien murió 100 años antes de que ellos nacieran.
UNA GENERACION= CONTEMPORANEOS (100 ANOS) -JOSE (110 ANOS) –CONTEMPORANEOS (100 ANOS)



No es raro en nuestros días que un matrimonio tenga su primer hijo antes de que cumplan 25 años de edad y que una persona viva más de 75 años. Usando este modesto ejemplo como un patrón, junto con la definición de generación arriba, un bisabuelo seria de la misma generación que sus bisnietos ya que hubo un pariente a la mitad que vivió en el mismo tiempo de ambos. No se puede dudar en encontrar ejemplos en el mundo de padres aun más jóvenes de 25 e individuos con más edad de 75 de estar vivos donde “generación” abarcaría aun mas escalones en el árbol familiar.
(Éxodo 1:1-6) 1 Ahora bien, estos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto con Jacob; cada hombre y su casa vinieron: 2 Rubén, Simeón, Leví y Judá, 3 Isacar, Zabulón y Benjamín, 4 Dan y Neftalí, Gad y Aser. 5 Y todas las almas que procedieron de la parte superior del muslo de Jacob llegaron a ser 70 personas, pero José estaba ya en Egipto. 6 Con el tiempo murió José, y también todos sus hermanos y toda aquella generación.

Éxodo capitulo 1 empieza con las palabras: “Ahora bien, estos son los nombres de los hijos de Israel”. Después de nombrar a varios de sus hijos el versículo 5 dice: “Y todas las almas que procedieron de la parte superior del muslo de Jacob llegaron a ser 70 personas.” Entonces el versículo 6 dice:” Con el tiempo murió José, y también todos sus hermanos y toda aquella generación. Ya que solo los hermanos y hermanas de José son los únicos de los que se habla en estos versículos está muy claro que es a ellos a quien moisés se refería en el verso 6 con las palabras “esta generación”. Moisés añadió “y toda esta generación” porque las hijas de Israel no fueron referidas específicamente. En los primeros 4 versículos solo los hijos fueron nombrados y referidos, entonces las hijas de Jacob fueron añadidas con las palabras “70 personas”. (Ge 46:15) esta claro que el mismo patrón es usado en el verso 6. Los hermanos de jose son específicamente referidos, y entonces sus hermanas son añadidas con las palabras “toda esa generación”. Ge 46:15, 18, 22, 25 (33+16+14+7=70)

PD. De dónde se sacó splane su escritura favorita?

[forista10]

EXCELENTE!!!
Si el cuerpo gobernante no es infalible ¿puede ser una infabilidad el nombrar a otros ungidos como parte del esclavo fiel y discreto?
Y Pablo...Pablo impuso reglas, doctrinas y de hecho muchos principios y leyes, consejos y eso mismo, doctrinas, provienen de Pablo... ¿Quién le nombro? ¿Es o era Pablo el conducto de Jehova en la tierra?¿Pasó Pablo o sus leyes, principios y doctrinas por la inspección de Jesús para que sean obeddcidas como lo son las del esclavo fiel y discreto porque ellos sí pasaron por dicha inspección?

[forista652]

El significado bíblico por exelencia de generación seria mateo 1:17 el cual habla acerca de las 3 listas de 14 generaciones que se preceden. Allí, el traslape de generaciones (padre,hijo,nieto) no es considerado que sea una generación, en vez cada una es considerada una generación. Y eso claramente define lo que una generación es.


(Mateo 1:17) 17 Todas las generaciones, pues, desde Abrahán hasta David fueron catorce generaciones, y desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce generaciones, y desde la deportación a Babilonia hasta el Cristo, catorce generaciones.

[Micaela Torre]

¿SI LOS “AYUDANTES” DEL CG NO SON UNGIDOS, PORQUE DESPUES SON PROMOVIDOS AL CG?
*** w15 15/10 pág. 3 “Sigan teniendo aprecio a hombres de esa clase” ***
DESDE 1992, el Cuerpo Gobernante ha nombrado a ancianos de mucha experiencia para que lo ayuden a cumplir con sus labores. Estos cristianos maduros, que pertenecen al grupo de “las otras ovejas”, prestan una ayuda muy valiosa a los comités en los que está dividido el Cuerpo Gobernante (Juan 10:16).

*** w10 15/6 pág. 3 Unidos en amor. Informe de la reunión anual ***
En 1976, todas las actividades de los testigos de Jehová quedaron bajo la supervisión de los seis comités del Cuerpo Gobernante. Años más tarde se aceptó como ayudantes a miembros de las otras ovejas, los cuales son en la actualidad 23. Se entrevistó a seis de ellos, quienes totalizan 341 años de servicio de tiempo completo, o 57 como promedio.

*** w06 15/2 pág. 28 párr. 11 Caminemos en la senda de la iluminación progresiva ***
11 El año 1992 fue testigo de otro refinamiento, uno comparable a lo que ocurrió después de que los israelitas y otras personas regresaron del exilio en Babilonia. Como hacían falta levitas que sirvieran en el templo en ese entonces, se asignaron más tareas a los netineos, que no eran israelitas. De manera parecida, en 1992 se dieron mayores responsabilidades de servicio a algunos miembros de las “otras ovejas” para que colaboraran con la clase del esclavo fiel y discreto en el cuidado de los intereses terrestres, que van en aumento. Se les nombró ayudantes de los comités del Cuerpo Gobernante (Juan 10:16).
*** w95 1/7 pág. 22 párr. 9 Moradores que viven juntos en una “tierra” restaurada ***
9 Además, dado que la cantidad de personas que se unen a la gran muchedumbre aumenta a un ritmo de centenares de miles al año, cada vez hay más necesidad de supervisión. En un tiempo, únicamente los cristianos ungidos se encargaban de esa responsabilidad. Luego se hizo necesario que la supervisión de la mayoría de las congregaciones, los circuitos, los distritos y las sucursales se encomendara a las otras ovejas. En 1992, algunos de estos cristianos recibieron el privilegio de asistir a las reuniones de los comités del Cuerpo Gobernante y ser ayudantes sin derecho a voto. De todos modos, las otras ovejas permanecen leales a sus compañeros cristianos ungidos y consideran que es un privilegio apoyar a este esclavo fiel y discreto de Jehová. (Mateo 25:34-40.)

*** w78 1/7 pág. 30 Graduados de Galaad muy amados... ¿por qué? ***
El discursante final, F. W. Franz, consideró extensamente el capítulo 61 de Isaías y mostró que los que se gradúan de Galaad tienen el privilegio de ofrecer su contribución a la obra del Señor al lado del resto ungido. Franz señaló al versículo 5 y explicó que las “otras ovejas” del Señor, grupo al cual profesaban pertenecer todos aquellos graduandos de Galaad, son los “extraños” y “extranjeros” que sirven de ayudantes a la clase sacerdotal ungida. Sin embargo, les dijo: “Ustedes, también, son siervos de Jehová Dios en sentido sagrado.”

NOTA: estos ayudantes debian ser no-ungidos de otra manera ellos serian por definición, parte del esclavo fiel y discreto. (antes del 2013 todos los ungidos eran parte de EFYD)
Por lo tanto ¿no es inusualmente conveniente que  estos “ayudantes” no ungidos repentinamente se convierten en ungidos y así pueden servir en el CG?



*** w14 15/7 pág. 22 Perdí un padre, encontré un Padre ***

Relatada por Gerrit Lösch
En 1992 me nombraron ayudante del Comité de Servicio del Cuerpo Gobernante, y desde julio de 1994 he tenido la bendición de servir en el Cuerpo Gobernante.

*** w06 15/3 pág. 26 Nuevos miembros del Cuerpo Gobernante ***
Geoffrey W. Jackson y Anthony Morris III.
En 1992, el hermano Jackson entró a formar parte del Comité de Sucursal de Samoa, y en 1996, del de Fiji. En abril de 2003, él y su esposa se integraron a la familia Betel de Estados Unidos y empezaron a trabajar en el Departamento de Servicios de Traducción. Al poco tiempo, el hermano Jackson fue nombrado ayudante del Comité de Enseñanza del Cuerpo Gobernante.

Luego, en 2002, él y Susan fueron invitados a Betel, y el 1 de agosto comenzaron su nueva asignación. El hermano Morris trabajó en el Departamento de Servicio, ubicado en Patterson, y después como ayudante del Comité de Servicio del Cuerpo Gobernante.
*** w00 1/1 pág. 29 Nuevos miembros del Cuerpo Gobernante ***
• Samuel Herd empezó el precursorado en 1958, y desde 1965 hasta 1997 estuvo en la obra de circuito y distrito. Posteriormente, su esposa, Gloria, y él fueron invitados a formar parte de la familia Betel de Estados Unidos. El hermano Herd ha trabajado en el Departamento de Servicio y también ha sido uno de los ayudantes del Comité de Servicio.
• Stephen Lett emprendió el precursorado en diciembre de 1966, y de 1967 a 1971 sirvió en Betel de Estados Unidos. En octubre de 1971 se casó con Susan, y se les asignó al precursorado especial. De 1979 a 1998 fue superintendente de circuito. Desde abril de 1998, su esposa, Susan, y él son parte de la familia Betel de Estados Unidos. Allí ha trabajado en el Departamento de Servicio y como ayudante del Comité de Enseñanza.
• Guy Pierce crió a sus hijos y luego, en abril de 1982, empezó el precursorado con su esposa. Fue superintendente de circuito de 1986 a 1997, cuando él y su esposa, Penny, llegaron a formar parte de la familia Betel de Estados Unidos. El hermano Pierce ha sido ayudante del Comité de Personal.
• David Splane se hizo precursor en septiembre de 1963. Fue graduado de la clase 42 de Galaad. Sirvió de misionero en Senegal (África) y luego en la obra de circuito en Canadá por diecinueve años. Él y su esposa, Linda, están desde 1990 en Betel de Estados Unidos, donde el hermano Splane ha trabajado en los departamentos de Servicio y Redacción. Desde 1998 ha sido ayudante del Comité de Redacción.

*** w13 15/7 pág. 26 Nuevo miembro del Cuerpo Gobernante ***

Mark Sanderson
En septiembre de 2010 se le invitó a regresar a Estados Unidos, donde sirvió como ayudante del Comité de Servicio del Cuerpo Gobernante.
Nota: en 2015 TODOS los miembros de CG fueron una vez “ayudantes de entre las otras ovejas”.
Es interesante que el arreglo de los “ayudantes” viniera a estar en vigor en 1992 cuando Fred Franz murió.
Tal vez el no estaba de acuerdo con eso.
Esto significa que el CG actual no eran ungidos antes de 1992, el año que Fred Franz murió. En otras palabras, ninguno del CG en 2015 es parte de esta generación ya que ellos no traslapan a Fred Franz como hermanos ungidos. (en la grafica de la generación traslapada hay una interrogante entre 1992 y el fin de esta generación ahora sabemos porque ellos mismos tienen dudas ya que las matemáticas no suman)
Dado esto, porque David Splane dijo en el broadcasting de septiembre 2015 que “todos los miembros actuales del cuerpo gobernante son de esta generación “?
¿Quién exactamente nombra estos hermanos para que después se conviertan en el ESCLAVO FIEL Y DISCRETO, es Jesús o es el hombre?
Si es Jesús, como pueden ellos probarlo para que sea verdadero por que parece igual que cualquiera otra promoción de compañía.

Nota: *** w17 febrero ¿Quién dirige hoy al pueblo de Dios? ***
12. Puesto que el Cuerpo Gobernante no es infalible ni actúa por inspiración divina, ¿qué preguntas surgen?

12 El Cuerpo Gobernante no recibe revelaciones divinas ni es infalible. Por lo tanto, puede equivocarse en temas doctrinales y cuestiones de organización.

Si no reciben revelaciones divinas es decir no son inspirados como supieron que ellos son el esclavo fiel y discreto.


(Fecha de nacimiento --------------------- año ungido ----------------- edad para el      2012)
Guy H. Pierce . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1934, 1999) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 78.
Samuel F. Herd . . . . . . . . . . . . . . . . (1935, 1999) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 77.
Gerrit Lösch . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1941, 1994) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 71.
David H. Splane . . . . . . . . . . . . . . . . (1944, 1999) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 68.
M. Stephen Lett . . . . . . . . . . . . . . . . (1949, 1999) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 63.
Anthony Morris . . . . . . . . . . . . . . . . (1950, 2005) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 62.
Geoffrey Jackson . . . . . . . . . . . . . . . (1955, 2005) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 57.
(Douglas) Mark Sanderson . . . . . . . (1965, 2012) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 47.
https://yadi.sk/i/5zgdS6mNBfpNRQ

Teseracto: Magnífica esta exposición. Solamente una pregunta: ¿cómo se demuestra que los miembros del CG fueron ungidos entre 1994 y 2012?

[Micaela Torre]

Es indudable que una 'generación' es la que genera a otra, pero que a su vez ha sido generada por una generación anterior. El que convivan varias generaciones juntas no significa que todos sean de la misma generación.

[forista652]

Es cierto que Gerrit Lösch declaró el año de su llama-miento en la atalaya de 2014, como el año 1968, (esta es la actual, creo que en PDF dice diferente)

En inglés dice diferente (original en inglés PDF) (Romans 8:15 explains how some humans can
have a special relationship with Jehovah and be-
come his spiritual sons. They tenderly call him
“Abba, Father!” I felt that way in 1968 when I re-
alized that by his undeserved kindness, Jehovah
had adopted me to be his spiritual son. I also be-
came part of a spiritual brotherhood of anointed
ones.)

(Original PDF)“En 1968 sucedió algo muy importante en mi vida. Romanos 8:15 explica que Jehová puede elegir a algunos seres humanos para ser sus hijos espirituales. Estos seres humanos tienen una relación especial con Jehová y le dicen: “¡Abba, Padre!”. Ese año me di cuenta de que Jehová, por su bondad, me había adoptado para que yo fuera uno de esos hijos. Desde entonces he formado parte de una hermandad espiritual de cristianos ungidos por espíritu santo”. (Atalaya, 15 de julio de 2014, página 17-22)

Porque le cambiaron? Tendrá realmente credibilidad, o le cambian a su antojo.

(Actualizada)*** w14 15/7 pág. 20 Perdí un padre, encontré un Padre ***
Nos casamos un año después, en abril de 1967, y nos permitieron seguir juntos en la obra de viajante.
Al año siguiente supe que, por bondad inmerecida, Jehová me había adoptado como hijo espiritual. Así comenzó una relación muy especial con mi Padre celestial, así como con todos los que, según Romanos 8:15, claman: “¡Abba, Padre!”.

Digamos que por un momento que esto es cierto en todos los miembros, ( pero ellos lo tienen que probar) entonces por qué se les nombró "ayudantes" sin derecho a voto ,si eran ungidos y parte del EFYD?

Si es así, entonces ellos le dan la razón al ex-miembro del CG Ray Franz, pues el escribió que nunca hubo un EFYD que dictará nada, siempre fue o un presidente o un grupo elitista.

El CG desde su fundación como autoridad en 1975 había ya usurpado funciones del EFYD, y fue asta 2013 que se quitó la máscara?

Sin duda un razonamiento, trae sus propias dificultades.

1935 marco el final para el llama-miento celestial, y lo arreglaron con el "traslape"

Da lo mismo ya que ningún miembro del CG actual nació antes de esa fecha.


Más bien creo que perfilan un tercer grupo y así asegurar, está nueva luz.

La fecha de el resto no la sé.

Saludos.

[JoseFidencioR]

y... si quitamos el componente religioso y sólo analizaremos el componente administrativo legal de la imprenta?

no, no deseo desviar el curso de la conversación...

pero...

se han dado cuenta que si analizamos las fechas de los cambios administrativos con los cambios legales administrativos de las empresas, según derecho y administración, resulta que son coincidentes las "nuevas luces" de presidencia, cuerpo administrativo (CG) y las funciones que se han delegado históricamente?


tanto el presidente unico(President), el cuerpo gobernante(consejo administrativo Governing BOdy), el CEO (consejo directivo y su chief executive officer) han sido formas de administración que ademas son históricas en la forma genérica de administración de corporaciones ... solo comentario para poner a pensar... continuar como si no hubiera dicho nada...

[JNAM1994]

Buen punto, no lo habia investigado, y realmente es verdad, de hecho ya alguien hace tiempo me dijo que incluso los ayudantes del cuerpo gobernante, eran ungidos, y veo que quienes son ungidos han pasado por ayudantes antes de ser ungidos, como si de una seleccion de personas se tratara.