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Analizando la regla de los 2 testigos. Es biblica?
#1

El dia de ayer por la tarde estuve analizando con ganas de vomitar incluidas, la revista de Mayo 2019. Este revista se estudiara en el Mes de Julio. Hay 2 articulos de esa revista que hablan sobre un tema que le esta dando muchos "dolares" de cabeza a la organizacion: el abuso de menores y las politicas que estos tienen.
Me centrare en esta ocasion en lo que tiene que ver con la regla de los 2 testigos. He hecho un poco de investigacion y usando solo un poco la logica, podemos llegar a la conclusion de lo absurda que es esta regla para aplicarla a un abuso de menores y asi de esa manera decidir si se expulsa o no al que ha cometido el abuso. Agradecere tambien las opiniones de todos ustedes queridos foristas para que entre todos hagamos mas rico este analisis. Asi que: COMENZAMOS!!

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#2

Conozco casos AISLADOS de niñas que dijeron ser ultrajadas solo como un acto de venganza contra un padrastro o algún otro adulto.
Los ancianos no pueden hacer inspecciones para determinar si hubo o no abuso. Es un tema escabroso CATALAN.
Yo creo que la WT ha errado en la forma como debilitaron a la víctima, prohibiéndosele en algunos casos denunciar ante la policia.
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#3

Primero que nada, ¿en que circunstancias mandó Jehová que hubiera 2 testigos para declarar culpable a alguien? Cito de la Biblia:
Deuteronomio 19:16-19 dice En caso de que un testigo que esté tramando violencia se levante contra un hombre para presentar contra él una acusación de sublevación, 17 los dos hombres que tienen el litigio entonces tienen que estar de pie delante de Jehová, delante de los sacerdotes y los jueces que estén en funciones. Y los jueces tienen que escudriñar cabalmente, y si el testigo es testigo falso y ha presentado una acusación falsa contra su hermano, 19 entonces ustedes tienen que hacerle tal como él había tramado hacer a su hermano.

Como vemos acá, la disposición de que hubieran 2 testigos es bíblica de eso no lo negamos. Ahora, hay que ver en que circunstancias Dios mandó que se hiciera. Si vemos con atención, Dios dijo que tenia que ser en este caso cuando alguien supiera que estaba estuviera tramando violencia. Podía ser un caso de asesinato, de vapulear a golpes a una persona en fin.. Jehová nunca aplicó esta regla a casos de índole sexual. Veamos otra prueba de ello.


Deuteronomio 17:2 en adelante: En caso de que se hallara en medio de ti, en una de tus ciudades que Jehová tu Dios te va a dar, un hombre o una mujer que practicara lo que es malo a los ojos de Jehová tu Dios, de modo que traspasara su pacto, 3 y se fuera y adorara a otros dioses y se inclinara ante ellos o ante el sol o la luna o todo el ejército de los cielos cosa que yo no he mandado 4 y se te haya informado y lo hayas oído y hayas escudriñado cabalmente y ¡mira! la cosa queda establecida como verdad, ¡esta cosa detestable se ha hecho en Israel! 5 entonces tienes que sacar a tus puertas a ese hombre o esa mujer que haya hecho esta cosa mala y tienes que apedrear a tal persona con piedras y la tal tiene que morir.


De nuevo, ¿incluyó Dios delitos sexuales en los motivos para que hubieran 2 testigos para que se acusara a tal persona? La respuesta es un rotundo NO. Si vemos con atención los versículos citados, vemos que los delitos que figuraban eran: Idolatría crasa (la idolatría era algo que en aquel tiempo se paracticaba a la vista y cualquier persona, no sólo 2, podía dar fe de ello).
Vemos que de nuevo no se decía que había que aplicar esta ley en delitos sexuales. Ahora, ¿por qué el Cuerpo Gobernante que tanto dice apegarse a la Biblia, no consideró el contexto adecuado de este regla de los 2 testigos? Es interesante amigo lector ya sea testigo de Jehová o no que nos lee, que en ningún momento en toda la ley de Moisés, se dice que en un delito sexual debía haber 2 testigos para proceder contra el pecador!!! Incluso considere la situación que presenta Deuteronomio 22:23-27.
Ahi plantea la situación de que una muchacha es violada por un hombre en el campo. En la primera situación la muchacha no grita ante tal abuso sexual. La ley decía que tenían que morir tanto el violador, por el delito que había hecho, COMO LA muchacha que no gritó. ¿Por qué? Porque como no se defendió con el grito, no llego gente que la pudiera auxiliar y por lo tanto pudiera pensarse de que hubo hasta cierto grado, complicidad por parte de ella. Pregunta: ¿Decia aquí la ley que había que presentar 2 testigos para probar que la muchacha no gritó y que por lo tanto había que darle muerte? Observe por favor que es un caso de ABUSO SEXUAL que se trata acá... Y no hay requisito de 2 testigos. Analicemos la siguiente parte. El violador toma la muchacha, esta sí grita. Sin embargo como fue en el campo que la violó no hubo nadie que la socorriera. La ley decía que en esta ocasión tenia que darle muerte sólo al violador. Pregunta: ¿Decia la Ley que había que presentar 2 testigos para dar fe de que la chica gritó, pero no hubo nadie que la auxiliara? La respuesta de nuevo es NO!!! Y DE NUEVO: ERA UN CASO DE ABUSO SEXUAL, Y NO ERA REQUISITO PRESENTAR 2 TESTIGOS. Bastaba con lo que la muchacha o el acusador decía.

¿Por qué de nuevo el CG no se apega a la Biblia y sigue insistiendo en que SI DEBEN haber 2 testigos para proceder judicialmente ante la acusación de un abuso sexual?
Abre los ojos, Testigo de Jehová que nos lees.. El CG no se apega la Biblia en su totalidad, al menos donde no le conviene.
En la próxima entrada analizaré la siguiente pregunta: ¿Por qué se exigía en aquel entonces los 2 testigos?
Espero sus comentarios y opiniones para que podamos ayudar a que muchos más abran los ojos sobre las sucias políticas que tiene la organización!! Adelante...

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#4

(04 May, 2019, 03:27 PM)Leviatán escribió:  Conozco casos AISLADOS de niñas que dijeron ser ultrajadas solo como un acto de venganza contra un padrastro o algún otro adulto.
Los ancianos no pueden hacer inspecciones para determinar si hubo o no abuso. Es un tema escabroso CATALAN.
Yo creo que la WT ha errado en la forma como debilitaron a la víctima, prohibiéndosele en algunos casos denunciar ante la policia.

Efectivamente amigo Leviatán los ancianos no pueden ni deben de hacer inspecciones de esa naturaleza. Sin embargo, con evidencia a la vista de que si ha habido un abuso de menores, creo que es estúpido exigir que haya 2 testigos.

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#5

Bueno, pero ellos dicen que con la
Muerte de Cristo se abolió la ley y por lo tanto esto ya no sería aplicable, si fuera aplicable deberíamos aún sacar a alguna chica que haya sido infiel y deberíamos apedrearla. Pero no lo hacemos por qué la ley lo abolió.
Así que eso de los dos testigos es cuento. Ahora hay tantas formas de demostrar una acusación, vídeos, audios, fotos, evidencia forense, pero en el caso de la watch se quedó en en el medioevo pero para su conveniencia, de que no salga quien realizó la gran maldad.
El Kato
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#6

2 Corintios 13:1 Reina-Valera 1960:

"Por boca de dos o de tres testigos se decidirá TODO asunto".

La Watchtower tiene un plano de acción limitado. Meramente moral. Entrar en el campo penal le equivaldría varias demandas (más de las que ahora ya tiene).
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#7

Por qué los paises para hacer justicia buscan todo tipo de evidencias para acusar y juzgar a alguien, aún cuando hay más formas de verificar la verdad sobre el delito?
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#8

(04 May, 2019, 04:18 PM)Leviatán escribió:  2 Corintios 13:1 Reina-Valera 1960:

"Por boca de dos o de tres testigos se decidirá TODO asunto".

La Watchtower tiene un plano de acción limitado. Meramente moral. Entrar en el campo penal le equivaldría varias demandas (más de las que ahora ya tiene).

Efectivamente, sin embargo en el primer artículo de esta serie indican que la labor de los ancianos de Israel no sólo tenía que ver con lo moral sino con lo criminal. ¿Qué objetivo buscan al decir esto mismo si la ley mosaica, en unos párrafos más adelante reconocen que ha sido abolida? Es que la organización tiene una obsesión con tratar de parecerse más al modelo de los ancianos de Israel a la hora de la verdad y por eso con estos pasajes donde dicen si, pero no, pero a la final si justifican lo que los ancianos hacen. De dientes para la gente dicen que la parte criminal no es su jurisdicción pero a si lo hacen ya que un aviso no es solo una violacion moral sino un delito, así como el asesinato o el robo.

Sinceramente ese primer artículo que trata de dar lección con lo que hacían los ancianos del antiguo Israel no tiene razón de ser si está abolido. El mensaje final para todas las congregaciones y lo sabemos porque hemos estado allí es que este es el modelo de palabras saludables que se supone debe seguir y sigue la congregación y que la autorofad de los ancianos es comparable a la que tuvieron los ancianos del Israel antiguo.

Aquí si acaso se debe seguir el modelo del Nuevo Testamento, pero allí surge el problema de cómo justificar los comités judiciales y toda esa parafernalia si el Nuevo Testamento no dice nada al respecto. Y claro cuando tienen demandas ahí si se hacen los pobrecitos de que sus juicios son solo por faltas morales cuando se sabe que los ancianos y la organización tienen autoridad sobre todo campo de acción moral y criminal.

Metamorfosis hizo un análisis del primer artículo.
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#9

Respecto a lo que dice Deutoronomio es muy discutible. El texto si dice que cualquier cosa debe estar acompañada del testimonio de dos testigos. Y el siguiente versículo da un ejemplo. Justamente ese verso de que TODA acusación debe estar avalada por dos testigos es laque luego se cita en 1 Corintoos 13. Sin embargo, como labiblia también se contradice y una cosa dice en una parte pero resulta diciendo otra en otro lado, el ejemplo de un delito sexual no se aplica esta misma regla. O también podríamos interpretarlo como que habían excepciones a esta regla como un caso de violacion. En ese punto el precedente lo da justo ese psaja que es lo más cercano a un abuso sexual y ahí si te creo.

Sin embrago el pasaje de 1 Corintios 13 no ayuda en mucho y da pie a las leguleyadas que se practican y pueden dar pie a tener un abusador en la congregación pero como los acuñaos les falta o la confesión directa o el testimonio de otra persona, pues tienen que dejar en manos de Jehová, hasta que venga otra acusación, o sea, dejan al victimario suelto y las familias y miembros tanto de la congregación como de la comunidad que no son testigoquedan a Merced y sin saberlo de algún depravado.
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#10

Buenas tardes

es MI opinion no quiere decir que sea la verdad...

Primero he de decir que al igual que ha dicho otro compañero, deberian en caso de abusos ya hace añooooos haber animado a la victima a denunciar,  digo animar porque como ancianos no son o eran testigos oculares de los hechos, por eso digo animar a la victima a denunciar a las autoridades gubernamentales.

Porque?

primero por el bien de la victima, la ayuda y proteccion que es lo primordial.
segundo por el bien de otros menores que haya alrededor y dentro de la congregacion.
tercero para que responda ante la justicia de la ley humana.
y cuarto para que se investigue el caso por abogados,fiscales, tutores, etc que evaluan si lo dicho por la victima es verdad o es una venganza, ya que por ejemplo, al igual que hay violencia de genero hacia la mujer y muchos casos son ciertos, muchos abogados y jueces dicen que tambien hay casos que son mentira, y indudablemente los ancianos de la congregacion no tienen ni los recursos ni la experiencia para atestiguar o exclarecer o verificar si dicho caso es o no es verdad.

Luego despues de animar a dicho menor a que denunciara y se vea que sea denunciado, seguir el caso haber que dice la ley al mismo tiempo que a dicha persona se le quita de momento de sus responsabilidades, eso si, sin juntar a la victima y el agresor en la misma sala, y vigilando los movimientos durante la reunion.

lo digo por el hecho de que tambien hay que esperar a que dice la ley, pudiendo como he dicho antes ser una venganza y hacer pasar a ese supuesto agresor por un infierno sin tener culpa.

cuando las leyes den su veredicto y si es culpable se le expulsa como pecado grave.

segun comentaba CATALAN, lo de los dos testigos, tendria que ver los versiculos que hablan de ello, segun lo que tu has puesto, en ninguno dice nada de dos testigos.

deuteronomio 19......muestra que los dos hombres que tienen el litigio, NO los dos testigos, sino las dos personas que tienen el problema tienen que estar de pie delante de Jehová, delante de los sacerdotes y los jueces que estén en funciones. Y los jueces tienen que escudriñar cabalmente, por eso estan los comites judiciales de mas de 3 personas....

sobre Deuteronomio 17:2 habria que leer el contexto, pero hay no habla de dos testigos, habria que leer el contexto.

esto es cosa mia, pero como bien sabemos en galatas 5 se dice;

19 Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas,+ y son: fornicación,*+ inmundicia,* conducta relajada,*+ 20 idolatría, práctica de espiritismo,*+ enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas,* 21 envidias, borracheras,+ diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que practican+ tales cosas no heredarán el reino de Dios.

tanto en ambos textos de deuteronomio entran dentro de esos frutos, y el abuso de menores aunque no se cite entran dentro de inmundicia y conducta relajada....con lo que es igual de grave.

Luego comentas de Deuteronomio 22:23-27  dice;

En caso de que hubiera una muchacha virgen comprometida con un hombre,+ y un hombre realmente la hallara en la ciudad y se acostara con ella,+ 24  entonces ustedes tienen que sacar a ambos a la puerta de aquella ciudad y lapidarlos, y ellos tienen que morir, la muchacha por razón de que no gritó en la ciudad, y el hombre por razón de que humilló a la esposa de su semejante.+ Así tienes que eliminar de en medio de ti lo que es malo.+
25  ”Sin embargo, si es en el campo donde el hombre halló a la muchacha que estaba comprometida, y el hombre la agarró y se acostó con ella, entonces el hombre que se acostó con ella tiene que morir solo, 26  y a la muchacha no le debes hacer nada. La muchacha no tiene pecado merecedor de muerte, porque tal como cuando un hombre se levanta contra su semejante y verdaderamente lo asesina,+ sí, a un alma, así es en este caso. 27  Porque fue en el campo donde la halló. La muchacha que estaba comprometida gritó, pero no hubo quien la socorriera.

En rojo es cuando dice la hallo y se acosto, dando a entender que ambas partes estaban de acuerdo en acostarse, ella estaba en el campo y casada como podria estar a dia de hoy en la oficina y se juntan.

lo subrayado dice que la agarro y se acosto con ella dando a entender que logicamente la forzo, ella grito y como no habia nadie la violo, si hubiera alguien pues ella habria tenido a alguien que la ayudara, al gritar y al agarrarla muestra que fue forzoso.


pasajes de dos testigos relativamente;

Deuteronomio 21:18 En caso de que un hombre llegue a tener un hijo terco y rebelde,+ que no escucha la voz de su padre ni la voz de su madre,+ y ellos lo han corregido, pero él no quiere escucharles,+ 19 entonces su padre y su madre tienen que asirlo y sacarlo a los ancianos de su ciudad y a la puerta de su lugar,+ 20 y tienen que decir a los ancianos de su ciudad: ‘Este hijo nuestro es terco y rebelde; no escucha nuestra voz,+ es glotón*+ y borracho’.+ 21 Entonces todos los hombres de su ciudad tienen que lapidarlo, y él tiene que morir.

Mateo 18:15 Además, si tu hermano comete un pecado, ve y pon al descubierto su falta* entre tú y él a solas.+ Si te escucha, has ganado a tu hermano.+ 16 Pero si no escucha, toma contigo a uno o dos más, para que por boca de dos o tres testigos se establezca* todo asunto.*+ 17 Si no les escucha* a ellos, habla a la congregación.* Si no escucha ni siquiera a la congregación, sea para ti exactamente como hombre de las naciones+ y como recaudador de impuestos.

Juan 9:25 - Una cosa sí sé: que, siendo el caso que yo era ciego, ahora veo.
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#11

Por ejemplo, el ámbito de acción de los padres es limitado. Si un hijo hace algo grave que dañe a otro miembro ellos solo pueden disciplinarlo de acuerdo a las normas DE LA FAMILIA. No podrían tomar otro tipo de acciones.

En la sociedad moderna existen instituciones, médicos legistas, jueces. Un padre no le va a abrir las piernas a su hija para determinar si su hermano la violó. Eso está fuera de su ámbito de competencia.
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#12

(04 May, 2019, 02:58 PM)CATALAN escribió:  El dia de ayer por la tarde estuve analizando con ganas de vomitar incluidas, la revista de Mayo 2019. Este revista se estudiara en el Mes de Julio. Hay 2 articulos de esa revista que hablan sobre un tema que le esta dando muchos "dolares" de cabeza a la organizacion: el abuso de menores y las politicas que estos tienen.
Me centrare en esta ocasion en lo que tiene que ver con la regla de los 2 testigos. He hecho un poco de investigacion y usando solo un poco la logica, podemos llegar a la conclusion de lo absurda que es esta regla para aplicarla a un abuso de menores y asi de esa manera decidir si se expulsa o no al que ha cometido el abuso. Agradecere tambien las opiniones de todos ustedes queridos foristas para que entre todos hagamos mas rico este analisis. Asi que: COMENZAMOS!!

Aqueroso ese parrafo, que manera de dar vueltas para aceptar sin decir que hay tj que abusan de menores

Atalaya mayo de 2019 pag 8 parr 3

3 Por desgracia, el abuso sexual de menores es una plaga mundial que también ha afectado a los cristianos verdaderos. ¿Por qué? Porque en nuestros días hay muchos “hombres inicuos e impostores”, y algunos de ellos quizás intenten entrar en la congregación (2 Tim. 3:13). Además, algunos que afirman ser parte de la congregación se han dejado llevar por deseos pervertidos y han abusado sexualmente de niños. A continuación, vamos a ver por qué este tipo de abuso es un pecado tan horrible. Después, analizaremos qué hacen los ancianos cuando alguien comete un pecado grave, como el abuso de menores, y cómo pueden proteger los padres a sus hijos.

Comprendo que la mentira es engaño y la verdad no. Pero a mí me han engañado las dos.
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#13

Han salido más textos bíblicos que al parecer dan más pruebas para creer que en la congregación TODO asunto debe estarse estableciendo por 2 o 3 testigos. Pero como siempre el contexto nos ayuda a entenderlos como se debe y también el deseo de que sea la misma palabra de Dios la que se explique. Veamos el texto que citó nuestro amigo Leviatán de 2 Corintios 13:1. Ahí dice: “POR BOCA DE DOS O TRES TESTIGOS DEBE DE ESTABLECERSE TODO ASUNTO”. Perfecto… Pero de nuevo hagámonos la pregunta: ¿Se estaba aca hablando de delitos sexuales? Examinemos de nuevo el contexto. Vean lo que dice 2 Corintios 12:20,21 y 13:1-3. Dice así:


Porque tengo miedo de que de algún modo, cuando yo llegue,+ no los halle como pudiera desear, y yo resulte ser para ustedes no como pudieran desear, sino que, en cambio, de algún modo haya contienda, celos,+ casos de encolerizarse, altercaciones, difamaciones solapadas, susurros, hinchazón por parte de algunos, desórdenes.+ 21  Quizás, cuando vaya otra vez, mi Dios me humille entre ustedes, y yo me lamente de muchos de aquellos que hayan pecado antes,+ pero que no se hayan arrepentido de su inmundicia* y fornicación*+ y conducta relajada*+ que han practicado.
2 Corintios13:1-3 Esta es la tercera vez+ que voy a ustedes. “Por boca de dos testigos, o de tres, todo asunto tiene que ser establecido.”+ 2  He dicho previamente y, como si estuviera presente la segunda vez y sin embargo ausente ahora, digo con anticipación a los que han pecado antes y a todos los demás: que si en cualquier tiempo voy otra vez,* no perdonaré,+ 3  ya que ustedes buscan una prueba de que Cristo habla en mí,+ [Cristo] que no es débil para con ustedes, sino que es poderoso entre ustedes.

Las palabras que están en negro son las que vamos a resaltar. Antes de que Pablo dijera en el Versículo 1 la regla de los 2 testigos, estaba considerando no asuntos sexuales, sino más bien otra clase de pecados. Pecados que, al no ser tangibles, o sea, que se puedan ver a simple vista necesitaban a toda costa la regla de los 2 testigos. ¿Cuáles eran éstos? Bueno vealos de nuevo:
contienda, celos,+ casos de encolerizarse, altercaciones, difamaciones solapadas, susurros, hinchazón por parte de algunos, desórdenes.  Esta clase de pecados no se podían comprobar a simple vista. Tenia que contarse con lo que dijeran los 2 testigos para que se comprobara ese pecado. Al fin y al cabo, alguien podía alterarse, difamar solapadamente, susurrar,hacer desórdenes y no ser visto por nadie y negar los cargos. Pero ya con el testimonio de 2 o 3 la cosa cambia y ya no se podía negar la persona. En ningún momento Pablo hace referencia alguna a  algún pecado de origen sexual… Sólo pecados INTANGIBLES es decir pecados que no se podrían ver ni procesar sin la conformación de 2 personas.

Ahora analicemos los versículos 1-3 del Capítulo 13. Pablo dice en el 1 que esta sería la TERCERA VEZ que iría a ellos. Ya había ido a ellos 2 veces antes. Pablo cita esta regla del antiguo testamento como para hacerles ver a ellos que tiene pruebas suficientes para corregirlos y hasta disciplinarlos si sabe que están practicando los pecados ya descritos. De hecho hasta los amenaza: digo con anticipación a los que han pecado antes y a todos los demás: que si en cualquier tiempo voy otra vez,* no perdonaré. Tal y como para un pecado se necesitaban 2 o 3 testigos para procesar un pecado, con las 2 o hasta 3 veces que Pablo fuera donde ellos tendría las pruebas suficientes para corregirlos con la autoridad apostólica que este tenía.
De nuevo, preguntese: ¿Estaba hablando aquí Pablo de pecados sexuales? De ninguna manera.. Es evidente entonces, que la misma Palabra de Jehová nos lleva a la conclusión de que la regla de los 2 testigos no era aplicable a todo pecado, y si lo era, al menos en los casos de pecados sexuales, la Biblia guarda silencio y por ello el Cuerpo Gobernante debería de hacer lo mismo y no debería de andar inventando!!! Gracias a todos por sus comentarios.

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#14

(05 May, 2019, 09:36 AM)gabby85wfwf escribió:  
(04 May, 2019, 02:58 PM)CATALAN escribió:  El dia de ayer por la tarde estuve analizando con ganas de vomitar incluidas, la revista de Mayo 2019. Este revista se estudiara en el Mes de Julio. Hay 2 articulos de esa revista que hablan sobre un tema que le esta dando muchos "dolares" de cabeza a la organizacion: el abuso de menores y las politicas que estos tienen.
Me centrare en esta ocasion en lo que tiene que ver con la regla de los 2 testigos. He hecho un poco de investigacion y usando solo un poco la logica, podemos llegar a la conclusion de lo absurda que es esta regla para aplicarla a un abuso de menores y asi de esa manera decidir si se expulsa o no al que ha cometido el abuso. Agradecere tambien las opiniones de todos ustedes queridos foristas para que entre todos hagamos mas rico este analisis. Asi que: COMENZAMOS!!

Aqueroso ese parrafo, que manera de dar vueltas para aceptar sin decir que hay tj que abusan de menores

Atalaya mayo de 2019 pag 8 parr 3

3 Por desgracia, el abuso sexual de menores es una plaga mundial que también ha afectado a los cristianos verdaderos. ¿Por qué? Porque en nuestros días hay muchos “hombres inicuos e impostores”, y algunos de ellos quizás intenten entrar en la congregación (2 Tim. 3:13). Además, algunos que afirman ser parte de la congregación se han dejado llevar por deseos pervertidos y han abusado sexualmente de niños. A continuación, vamos a ver por qué este tipo de abuso es un pecado tan horrible. Después, analizaremos qué hacen los ancianos cuando alguien comete un pecado grave, como el abuso de menores, y cómo pueden proteger los padres a sus hijos.

Justo ese párrafo me dejó con un sin sabor, por fin admiten que en las filas de la congregación puede pasar y ha pasado que hay abuso sexual, pero noten como al decir 'algunos que afirman ser parte de la congregación", como queriendo decir que en realidad nos son testigos. Sera para luego decir que no tenemos nada que ver con ellos? El que se bautiza lo hace parte de la organzacion y miembro de la congregación y por tato no es que ellos afirmen, porque entonces tontos lo que creen solo porque el personaje lo dice, sino porque ha sido aceptado y nombrado como ministro religioso de los testigos. Es un eufemismo para no decir, sí, miembros de la congregación o TJ que se dejan llevar por sus deseos pervertidos han hecho esto o aquello. Se me hace una manera suave de deslindarse.

Ese pedacito si me dejo como jummm...reconocen pero a medias, quieren safarse. Para mi, hasta que no este expulsado sigue siendo TJ y así es, no vengan con cuentos de que se bautizó, se le reconoce como ministro cristiano y luego cuando va y hace sus cochinadas se dice "es que el afirma" pero nosotros no lo reconocemos.
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#15

(04 May, 2019, 02:58 PM)CATALAN escribió:  El dia de ayer por la tarde estuve analizando con ganas de vomitar incluidas, la revista de Mayo 2019. Este revista se estudiara en el Mes de Julio. Hay 2 articulos de esa revista que hablan sobre un tema que le esta dando muchos "dolares" de cabeza a la organizacion: el abuso de menores y las politicas que estos tienen.
Me centrare en esta ocasion en lo que tiene que ver con la regla de los 2 testigos. He hecho un poco de investigacion y usando solo un poco la logica, podemos llegar a la conclusion de lo absurda que es esta regla para aplicarla a un abuso de menores y asi de esa manera decidir si se expulsa o no al que ha cometido el abuso. Agradecere tambien las opiniones de todos ustedes queridos foristas para que entre todos hagamos mas rico este analisis. Asi que: COMENZAMOS!!
Ya esto le esta causando dolor de cabeza, pero no por amor a los niños no, nada de eso, es por amor al dinero, en cada demanda se les va tanto que tienen que desde ya empezar a manipular la información.
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