[forista5528]

Respondo en este hilo a los planteamientos de @"Estoyaqui" para no desviar el otro hilo, como suele suceder.

leer es contrario a la naturaleza del hombre... y aqui estamos escribiendo y leyendo...

al punto... homosexualidad y bisexualidad (preferencia sexual por ambos sexos), el ser poligamo (es decir, poliginico y poliandrico) es natural en el humano... y aqui estamos, oponiendose muchos a "el estado natural" del humano, alegando que no es natural porque lo dijo "dios"...

en otro asunto... si la religion es natural por la EVOLUCION, eso no contradice a la religion?????

CITO: "el hombre al ir en  contra de la religion esta llendo encontra de su propia naturaleza, en contra de lo que nos ha dado la Seleccion Natural."

al punto... homosexualidad y bisexualidad (preferencia sexual por ambos sexos), el ser poligamo (es decir, poliginico y poliandrico) es natural en el humano.

Claro que no es natural, la misma naturaleza nos dice que no es normal., por ejem. dos del mismo sexo no pueden reproducirse, si todos fueran de un solo sexo nos extiguriamos, y la ley de la atraccion y repulsion tambie lo confirma, polos iguales se rechazan y y polos opuestos se atraen, asi que la homosexualidad no es natural por donde lo veas.

Comencemos con lo de "los polos opuestos se atraen". ¿Es una ley natural o bíblica? ¿Cómo aplicar el magnetismo de materia inerte a seres vivos?

Ahora, ¿qué significa que algo sea natural para ti? ¿Quién lo decreta? ¿Tú, tu dios? ¿Hay una manera independiente en la que podamos nosotros mismos examinar la naturaleza y determinar por medio de ella misma qué es natural y qué no lo es?

¿Sería posible que al mirar la naturaleza encontremos que la homosexualidad se presenta en muchas otras especies? ¿Cómo entender que la evolución haya preservado los "genes gays"?

¿Qué hay detrás del aparente "conflicto" que supone que la homosexualidad haya "sobrevivido" a la evolución?
https://magnet.xataka.com/en-diez-minuto...-evolucion

¿La homosexualidad va contra la evolución? | Ciencia | EL PAÍS
https://elpais.com/elpais/2018/09/25/cie...47675.html

No es natural, lo natural es que dos personas de distintos sexos procreen., algo que no es posible entre dos personas del mismo sexo, por mas sexo tengan y prueben todas las posiciones jamas podran procrear, la naturaleza misma te lo esta mostrando, la seleccion natural selecciono que solo podrian procrear personas del sexo opuesto.

[Réquiem]

Respondo en este hilo a los planteamientos de @"Estoyaqui" para no desviar el otro hilo, como suele suceder.

Claro que no es natural, la misma naturaleza nos dice que no es normal., por ejem. dos del mismo sexo no pueden reproducirse, si todos fueran de un solo sexo nos extiguriamos, y la ley de la atraccion y repulsion tambie lo confirma, polos iguales se rechazan y y polos opuestos se atraen, asi que la homosexualidad no es natural por donde lo veas.

Comencemos con lo de "los polos opuestos se atraen". ¿Es una ley natural o bíblica? ¿Cómo aplicar el magnetismo de materia inerte a seres vivos?

Ahora, ¿qué significa que algo sea natural para ti? ¿Quién lo decreta? ¿Tú, tu dios? ¿Hay una manera independiente en la que podamos nosotros mismos examinar la naturaleza y determinar por medio de ella misma qué es natural y qué no lo es?

¿Sería posible que al mirar la naturaleza encontremos que la homosexualidad se presenta en muchas otras especies? ¿Cómo entender que la evolución haya preservado los "genes gays"?

¿Qué hay detrás del aparente "conflicto" que supone que la homosexualidad haya "sobrevivido" a la evolución?
https://magnet.xataka.com/en-diez-minuto...-evolucion

¿La homosexualidad va contra la evolución? | Ciencia | EL PAÍS
https://elpais.com/elpais/2018/09/25/cie...47675.html

No es natural, lo natural es que dos personas de distintos sexos procreen., algo que no es posible entre dos personas del mismo sexo, por mas sexo tengan y prueben todas las posiciones jamas podran procrear, la naturaleza misma te lo esta mostrando, la seleccion natural selecciono que solo podrian procrear personas del sexo opuesto.

Es que como somos amantes de todo lo "natural"... es tan natural sentarse a mirar televisión, o publicar respuestas homófobas en un foro de internet, o igual de natural que usar condones o métodos anticonceptivos (mayoría de relaciones sexuales), o tan natural como clavarse un trozo de fierro con antibióticos cuando estamos enfermos. !Huy qué naturales somos los seres humanos! Destilamos tanta naturalidad en todo. No como los heterosexuales estériles que tienen que adoptar, hush ANTINATURALES.

Hahahaha

[JoseFidencioR]

No es natural, lo natural es que dos personas de distintos sexos procreen., algo que no es posible entre dos personas del mismo sexo, por mas sexo tengan y prueben todas las posiciones jamas podran procrear, la naturaleza misma te lo esta mostrando, la seleccion natural selecciono que solo podrian procrear personas del sexo opuesto.

el sexo es solo para procrear?

[forista5528]

No es natural, lo natural es que dos personas de distintos sexos procreen., algo que no es posible entre dos personas del mismo sexo, por mas sexo tengan y prueben todas las posiciones jamas podran procrear, la naturaleza misma te lo esta mostrando, la seleccion natural selecciono que solo podrian procrear personas del sexo opuesto.

el sexo es solo para procrear?

Si, que dice la seleccion natural?

[Réquiem]

No es natural, lo natural es que dos personas de distintos sexos procreen., algo que no es posible entre dos personas del mismo sexo, por mas sexo tengan y prueben todas las posiciones jamas podran procrear, la naturaleza misma te lo esta mostrando, la seleccion natural selecciono que solo podrian procrear personas del sexo opuesto.

el sexo es solo para procrear?

Si, que dice la seleccion natural?

El gran defensor del diseño inteligente ahora personifica la "selección natural". La selección natural no es ningún ente o Dios ni está viva ni tiene voluntad, ni nada por el estilo, de ahí que muchos animales tengan sexo por placer, y qué decir del humano, ¿te has puesto a pensar en lo "natural de los anticonceptivos"? Pues ahí tienes, millones de relaciones sexuales diarias con esos métodos que no buscan procrear.

[forista5528]

el sexo es solo para procrear?

Si, que dice la seleccion natural?

El gran defensor del diseño inteligente ahora personifica la "selección natural". La selección natural no es ningún ente o Dios ni está viva ni tiene voluntad, ni nada por el estilo, de ahí que muchos animales tengan sexo por placer, y qué decir del humano, ¿te has puesto a pensar en lo "natural de los anticonceptivos"? Pues ahí tienes, millones de relaciones sexuales diarias con esos métodos que no buscan procrear.

5.- no se toleran palabras altisonantes ni burlas. quien lo haga sera moderado o borrado su mensaje.

Edited By JoseFidencioR.

Perdón a los foristas, no habia leido este segmento.

Queda constancia de lo escrito y el motivo de la edición/borrado del mensaje.

[Réquiem]

Si, que dice la seleccion natural?

El gran defensor del diseño inteligente ahora personifica la "selección natural". La selección natural no es ningún ente o Dios ni está viva ni tiene voluntad, ni nada por el estilo, de ahí que muchos animales tengan sexo por placer, y qué decir del humano, ¿te has puesto a pensar en lo "natural de los anticonceptivos"? Pues ahí tienes, millones de relaciones sexuales diarias con esos métodos que no buscan procrear.

No seas buey, a eso se le llama palanificacion familiar y los pinches animales son bestias y obran por instinto, o acaso has visto a algun caballo usando condon o a una cabra tomandose la pastilla del dia siguiente!? Verdad que no!  Para ellos es natural, pero de lo que estamos hablando aqui es que si la homosexualidad  es natural, y por lo visto no, porque? Porque el hombre tiene pene y la mujer vagina, y si dos hombres se acuestan, que van a hacer ? Se van a agarrar a espadasos o tendra ulguna vagina guardada por alli, o a lo mejor la sabia seleccion natural pueda hacer que unas de sus orejas se tranforme en vagina, no? Xd  

O sea pra ti la "palanificacion familiar" es "natural" aunque tenga métodos "antinaturales", y está correcta. Pero que dos personas que se aman "planifiquen una familia" está mal, porque no pueden procrear. !Par Diez! Decídete, ¿se puede o no se puede usar métodos "no naturales" en la vida de familia? Que si dices que no, entonces los anticonceptivos y la "planificación familiar" automáticamente es satánica, junto a la homosexualidad. Y si dices que sí, pues entonces ambas están correctas.

Es muy vulgar que para alguien el "sexo" solo evoque un genital. Pene y vagina. Y no la unión de dos personas comprometidas con todos sus sentimientos y voluntades. Eso sería más lindo de imaginar, no las marranadas que tienes en mente.

[JoseFidencioR]

documentado esta que los delfines (botella) suelen organizarse en bandas de "jovenes", van separando a una joven hembra, y ya que estan fuera del cardumen, la violan tumultuariamente... es apra reproducirse? no lo se, pero todo apunta que solo es por placer...

Es comun tambien, que morsas (que suelen comerse a los pinguinos), atrapan a veces pinguinos (no importa el sexo) y los violan... sera para reproducirse?

en estos casos se habla de conductas disfuncionales apra grupos gregarios, especificamente, violacion...

ahora... sabemos del caso de los BONOBOS, que no quieres discutir "por ser ya previamente discutido".. ok, podemos hablar de las HIENAS? estas usan el sexo como medio de control de la manada... y son matriarcales, es decir, las hembras son las que "violan" a los machos XDDD

oh! pero no son los unicos ejemplos... en las comunidades gregarias, para reforzar los lazos, es comun que el sexo no sea exclusivamente para reproducirse.

y... aqui vendria bien que hablen los animalistas, pues que hacemos esterilizando animales domesticos? seria un interesante debate XDDD

[Réquiem]

pues que hacemos esterilizando animales domesticos? seria un interesante debate XDDD

En la naturaleza, tienen sus medios, su manada y lo necesario para intentar sobrevivir. En las ciudades, las mascotas abandonadas, sólo tienen destinada una vida de sufrimiento, poco o nulo alimento, maltrato, enfermedades, y por lo general, terminan gaseados por la municipalidad. Así que creo que la comparación no tiene cabida.

[forista5528]

El gran defensor del diseño inteligente ahora personifica la "selección natural". La selección natural no es ningún ente o Dios ni está viva ni tiene voluntad, ni nada por el estilo, de ahí que muchos animales tengan sexo por placer, y qué decir del humano, ¿te has puesto a pensar en lo "natural de los anticonceptivos"? Pues ahí tienes, millones de relaciones sexuales diarias con esos métodos que no buscan procrear.

No seas buey, a eso se le llama palanificacion familiar y los pinches animales son bestias y obran por instinto, o acaso has visto a algun caballo usando condon o a una cabra tomandose la pastilla del dia siguiente!? Verdad que no!  Para ellos es natural, pero de lo que estamos hablando aqui es que si la homosexualidad  es natural, y por lo visto no, porque? Porque el hombre tiene pene y la mujer vagina, y si dos hombres se acuestan, que van a hacer ? Se van a agarrar a espadasos o tendra ulguna vagina guardada por alli, o a lo mejor la sabia seleccion natural pueda hacer que unas de sus orejas se tranforme en vagina, no? Xd  

O sea pra ti la "palanificacion familiar" es "natural" aunque tenga métodos "antinaturales", y está correcta. Pero que dos personas que se aman "planifiquen una familia" está mal, porque no pueden procrear. !Par Diez! Decídete, ¿se puede o no se puede usar métodos "no naturales" en la vida de familia? Que si dices que no, entonces los anticonceptivos y la "planificación familiar" automáticamente es satánica, junto a la homosexualidad. Y si dices que sí, pues entonces ambas están correctas.

Es muy vulgar que para alguien el "sexo" solo evoque un genital. Pene y vagina. Y no la unión de dos personas comprometidas con todos sus sentimientos y voluntades. Eso sería más lindo de imaginar, no las marranadas que tienes en mente.

Pero todo se lo debemos a la madre seleccion natural, esta no nos sleciono para tener sexo por placer sino basicamente para procrear, por tanto la homosexualidad es antinatural, pero dice al teoria que la seleccion natural nos fue dotando de ciertas virtudes por medio de la religion, como la empatia, la bondad, el interes por los demas, la algria, "el gozar" etc.pero muchos malinterpretan lo que la seleccion pretende y se tiran a la gozadera, hombres con hombres y mujeres con mujeres, ya veremos cuales seran las consecuencias de tales actos contranurales a ver que nos depara la seleccion natural., que tal si dota a cada humano con ambos sexos? Si, solo hay que esperar unos cuantos millones de años...

Edited By JoseFidencioR

Clausula quinta de este hilo.
consultar el primer mensaje.

[Réquiem]

Razonamiento circular ya rebatido. Qué pereza contigo.

Edited By JoseFidencioR

Clausula quinta de este hilo.
consultar el primer mensaje

El sexo trasciende a un acto de penetración. En el ser humano, al menos, es un acto de intimidad que sirve para que las personas que se quieren puedan tener cercanía. Tú eres el que vive en el mundo de fantasías bíblico en el que el sexo solo es para procrear.

Mira entonces que no sabes nada de la vida de casado, donde el 99% del sexo nunca es para procrear. Es para que la pareja pueda disfrutar del placer, cercanía y unión que aquel acto representa. 

Así que má bien tú sal del libro de fantasías bíblico, donde el carnicero Jehová que tanto ama la vida, asesina a diestra y siniestra cuando le da la gana. Matando niños inocentes en el proceso. Ahí está, la santidad de la vida, me río de eso.

Y no sé si con la frase "el mundo es así",  quieres defender la vulgaridad que te mandaste en el otro comentario donde aludiste a prácticas sexuales. Mira que la homosexualidad pone a volar tu imaginación. Y eso es por que TE PROYECTAS. Para ti el que dos personas del mismo sexo se amen, no va más allá de "espadazos". Olvidas el sentimiento, el amor, el cariño, la filialidad y tantas cosas envueltas en querer a una persona sea del sexo que sea.

Pero todo se lo debemos a la madre seleccion natural, esta no nos sleciono para tener sexo por placer sino basicamente para procrear,

Pues entonces no tiene sentido las miles de terminaciones nerviosas ESPECIALMENTE dedicadas al placer en el acto sexual. Bien pudieramos ser como las esponjas, que se reproducen sin ese clímax. Si el placer no era parte del propósito del sexo, la naturaleza tenía muchas más posibilidades de hacerlo sin él.

por tanto la homosexualidad es antinatural,

Por tanto tu forma de pensar es anti-natural, apegada a paradigmas judíos de tiempos ancestrales, de aquellos que sacrificaban tripas y grasa al Dios que le gustaba el olor quemado a ello.

pero dice al teoria que la seleccion natural nos fue dotando de ciertas virtudes por medio de la religion,

Puedes citar tu fuente para esa afirmación, que yo nunca he leído en ningún postulado científico que la religión sea la que nos dotó de virtudes. Eso suena más a chit-chat de creyentes que defienden el diseño inteligente.

como la empatia, la bondad, el interes por los demas, la algria, "el gozar" etc.

Pues te informo que sin religión eso puede existir. Sólo por tomar en cuenta innumerables libros de sabiduría popular de cultura alrededor del mundo, desde los egipcios, hasta los caldeos, por irme a los más antiguos.

pero muchos malinterpretan lo que la seleccion pretende y se tiran a la gozadera, hombres con hombres y mujeres con mujeres, ya veremos cuales seran las consecuencias de tales actos contranurales a ver que nos depara la seleccion natural., que tal si dota a cada humano con ambos sexos? Que cada homosapiens tenga un pene por un lado y una vagina por el otro. Si, solo hay que esperar unos cuantos millones de años...

Pues mira, eso suena exactamente lo que hubiesen escrito los fanáticos religiosos si la biblia se hubiera inventado en nuestro tiempo. Métele una dosis de terraplanismo y queda perfecta.



Edited By JoseFidencioR

The Below, remain Below... you are Highness, dont be as ibid...

[forista5528]

Razonamiento circular ya rebatido. Qué pereza contigo.

A mira que santito saliste, despierta a la realidad asi es el mundo en el que vivimo.

No es ser "santito", es simplemente decir las cosas como son. El sexo trasciende a un acto de penetración. En el ser humano, al menos, es un acto de intimidad que sirve para que las personas que se quieren puedan tener cercanía. Tú eres el que vive en el mundo de fantasías bíblico en el que el sexo solo es para procrear.

Mira entonces que no sabes nada de la vida de casado, donde el 99% del sexo nunca es para procrear. Es para que la pareja pueda disfrutar del placer, cercanía y unión que aquel acto representa. 

Así que má bien tú sal del libro de fantasías bíblico, donde el carnicero Jehová que tanto ama la vida, asesina a diestra y siniestra cuando le da la gana. Matando niños inocentes en el proceso. Ahí está, la santidad de la vida, me río de eso.

Y no sé si con la frase "el mundo es así",  quieres defender la vulgaridad que te mandaste en el otro comentario donde aludiste a prácticas sexuales. Mira que la homosexualidad pone a volar tu imaginación. Y eso es por que TE PROYECTAS. Para ti el que dos personas del mismo sexo se amen, no va más allá de "espadazos". Olvidas el sentimiento, el amor, el cariño, la filialidad y tantas cosas envueltas en querer a una persona sea del sexo que sea.

Pero todo se lo debemos a la madre seleccion natural, esta no nos sleciono para tener sexo por placer sino basicamente para procrear,

Pues entonces no tiene sentido las miles de terminaciones nerviosas ESPECIALMENTE dedicadas al placer en el acto sexual. Bien pudieramos ser como las esponjas, que se reproducen sin ese clímax. Si el placer no era parte del propósito del sexo, la naturaleza tenía muchas más posibilidades de hacerlo sin él.

por tanto la homosexualidad es antinatural,

Por tanto tu forma de pensar es anti-natural, apegada a paradigmas judíos de tiempos ancestrales, de aquellos que sacrificaban tripas y grasa al Dios que le gustaba el olor quemado a ello.

pero dice al teoria que la seleccion natural nos fue dotando de ciertas virtudes por medio de la religion,

Puedes citar tu fuente para esa afirmación, que yo nunca he leído en ningún postulado científico que la religión sea la que nos dotó de virtudes. Eso suena más a chit-chat de creyentes que defienden el diseño inteligente.

como la empatia, la bondad, el interes por los demas, la algria, "el gozar" etc.

Pues te informo que sin religión eso puede existir. Sólo por tomar en cuenta innumerables libros de sabiduría popular de cultura alrededor del mundo, desde los egipcios, hasta los caldeos, por irme a los más antiguos.

pero muchos malinterpretan lo que la seleccion pretende y se tiran a la gozadera, hombres con hombres y mujeres con mujeres, ya veremos cuales seran las consecuencias de tales actos contranurales a ver que nos depara la seleccion natural., que tal si dota a cada humano con ambos sexos? Que cada homosapiens tenga un pene por un lado y una vagina por el otro. Si, solo hay que esperar unos cuantos millones de años...

Pues mira, eso suena exactamente lo que hubiesen escrito los fanáticos religiosos si la biblia se hubiera inventado en nuestro tiempo. Métele una dosis de terraplanismo y queda perfecta.

Esta fuente me la paso stargarte en un intento por refutar:

Natural."

Es lo que dicen los enlaces que me paso stargate... eso se deduce..

¿Cuál es el origen de las religiones y cómo evolucionaron? - BBC News Mundo
https://www.bbc.com/mundo/amp/vert-fut-48624547

NeoFronteras » La religión como subproducto evolutivo - Portada -
https://neofronteras.com/?p=2086

Osea que segun esta informacion la religion  es algo que la seleccion natural nos ha dado, o sea que es intrinseca del hombre, y dice que de alli viene la empatia, la bondad, el interes por los demas etc. Ha sido muy sabia la seleccion natural, pues no has dado algo bueno., y nosotros aqui despotricando desdeñando lo que nuestra madre naruraleza nos ha dado para nuestro bien. Xd

[Réquiem]

Osea que segun esta informacion la religion  es algo que la seleccion natural nos ha dado,

Se puede afirmar que cualquier acción social que el hombre tenga es "algo que la selección natural nos ha dado", si eres creyente evolutivo y piensas que el cerebro es producto exclusivo de la evolución. Entonces, la política, la sociología, la filosofía y todas las ramas referentes a lo esotérico y humanista pueden caber dentro del mismo comentario.

o sea que es intrinseca del hombre, y dice que de alli viene la empatia, la bondad, el interes por los demas etc.

Creo que no leíste bien el artículo. La primera vez que menciona la palabra "empatía" por ejemplo, es para describir la moralidad en los animales, citando a los monos como criaturas que tienen empatía. No dice que "la religión" produjo la empatía, la bondad, el interés por los demás. Lo que dice es que estas cualidades YA EXISTENTES durante cientos de miles de años, se tornaron a sistemas religiosos. Por favor, lee con calma para la próxima.

Además, dichas cualidades humanas, están documentadas en postulados filosóficos, políticos, etc. No solamente religiosos, así que tu comentario de que la religión es la que produce buenas cualidades es [palabra obscena].

Ha sido muy sabia la seleccion natural, pues no has dado algo bueno., y nosotros aqui despotricando desdeñando lo que nuestra madre naruraleza nos ha dado para nuestro bien. Xd

Si quieres mirar sólo en ese ángulo entenderás porqué existen firmes defensores del Opus Dei o agrupaciones neonazis, etc. Es que si te centras solo en una parte del panorama terminas con eso. Te olvidas del enorme daño que también causa y restas importancia a otras formas de expresión humanista, y sus orígenes como tales, exaltando lo que más te conviene. En el segundo link se describía perfectamente bien que en las áreas cerebrales estudiadas también guardan relación con la imaginación, la creatividad, el arte, etc. No hay por dónde perderse, salvo que lo forces, como lo estás haciendo.

[forista5528]

Osea que segun esta informacion la religion  es algo que la seleccion natural nos ha dado,

Se puede afirmar que cualquier acción social que el hombre tenga es "algo que la selección natural nos ha dado", si eres creyente evolutivo y piensas que el cerebro es producto exclusivo de la evolución. Entonces, la política, la sociología, la filosofía y todas las ramas referentes a lo esotérico y humanista pueden caber dentro del mismo comentario.

o sea que es intrinseca del hombre, y dice que de alli viene la empatia, la bondad, el interes por los demas etc.

Creo que no leíste bien el artículo. La primera vez que menciona la palabra "empatía" por ejemplo, es para describir la moralidad en los animales, citando a los monos como criaturas que tienen empatía. No dice que "la religión" produjo la empatía, la bondad, el interés por los demás. Lo que dice es que estas cualidades YA EXISTENTES durante cientos de miles de años, se tornaron a sistemas religiosos. Por favor, lee con calma para la próxima.

Además, dichas cualidades humanas, están documentadas en postulados filosóficos, políticos, etc. No solamente religiosos, así que tu comentario de que la religión es la que produce buenas cualidades es [palabra obscena].

Ha sido muy sabia la seleccion natural, pues no has dado algo bueno., y nosotros aqui despotricando desdeñando lo que nuestra madre naruraleza nos ha dado para nuestro bien. Xd

Si quieres mirar sólo en ese ángulo entenderás porqué existen firmes defensores del Opus Dei o agrupaciones neonazis, etc. Es que si te centras solo en una parte del panorama terminas con eso. Te olvidas del enorme daño que también causa y restas importancia a otras formas de expresión humanista, y sus orígenes como tales, exaltando lo que más te conviene. En el segundo link se describía perfectamente bien que en las áreas cerebrales estudiadas también guardan relación con la imaginación, la creatividad, el arte, etc. No hay por dónde perderse, salvo que lo forces, como lo estás haciendo.

Pues no es eso lo que te estoy diciendo?? Que la religion es intrinseca del ser humano??
Pero en resumidas cuentas todo viene de nuestra madre seleccion natural:

Se puede afirmar que cualquier acción social que el hombre tenga es "algo que la selección natural nos ha dado", si eres creyente evolutivo y piensas que el cerebro es producto exclusivo de la evolución. Entonces, la política, la sociología, la filosofía y todas las ramas referentes a lo esotérico y humanista pueden caber dentro del mismo comentario. 

[Réquiem]

La humildad producto de la necesidad no es verdadera humildad, es necesidad.