12 Dec, 2019, 02:35 PM
(11 Dec, 2019, 10:20 PM)JoseFidencioR escribió: pero entonces, Judas pudo elegir libremente no traicionar?
como entonces lograría Jesús que "uno de los que comen en mi mesa me alce el talón"?(calcañar=talón).
que hay de la misma situacion de Faraon donde YHVH le "endurece" el corazon...
si hay intervencion para que ocurran las cosas, no hay libre determinacion, y por lo tanto, es manipulacion...
ademas, si el futuro "estaba predicho" era necesario que ocurriera como estaba predicho, y eso incluye las partes involucradas, es decir, Jesus ya sabia que asi obraria el mismo, por lo que Jesus no disidio autoinmolarse, era ya parte del "plan divino de salvacion". generalmente eso no causa incomodo a los teologos, el problema nace cuando ven la figura de Judas, o el mismo diablo, quienes no tenian oportunidad de portarse bien, pues "estaban predestinados".
Jose Ruben Romero lo describe mejor en su obra "pito Perez"....
-¡Pobrecito del Diablo, qué lástima le tengo, porque no he oído jamás una palabra de compasión o de cariño! ¡Los hombres son realmente aburridos, insoportables. Cuando se dirigen a Dios, lo hacen con fórmulas escritas para cada caso: Ayúdanos, Señor, danos el pan de cada día; ¡Ten misericordia de nosotros!… Para librarse del dolor recurren a Dios, como al dentista; pero para la disipación, buscan vergonzosamente al diablo y se anegan en todas las delicias del pecado, sin que Satanás oiga alguna vez un ¡gracias, diablo mío! por el contrario, aún tiene que escuchar cómo los hombres, después del goce prohibido dan gracias a Dios por el placer que obtuvieron. Yo no sé que Fausto agradeciera al diablo su juventud, el amor y el dinero que recibió de sus manos. El diablo habita en círculos de sombra luchando contra el odio y la envidia, ajeno a toda caricia, a todo sentimiento de ternura. El diablo no conoció calor de madre; Jesús nació de una virgen toda pureza, toda amor. El diablo pudiera odiar el mal y amar el bien, pero no es dueño de su albedrío; él fue condenado a amar el odio y a odiar el amor, y jamás romperá su destino. Jesucristo murió una sola vez, con todos los dolores humanos; el diablo padecerá, por los siglos de los siglos, sus suplicios y los que Dante le inventó. ¡Pobrecito del diablo, qué lástima le tengo…!
Cita:pero entonces, Judas pudo elegir libremente no traicionar?Si, algo parecido a la pelicula de Tom Cruise "minority report" con los precogs..
como entonces lograría Jesús que "uno de los que comen en mi mesa me alce el talón"?(calcañar=talón).
La gran diferencia es que Dios no se equivoca ni se corrompe(al que les sucede es al hombre) cuando Dios usa su presciencia para saber todo con exactitud., no hay "minority report". Este fue el caso de Judas. No fue manipulado, simplemente era inevitable que lo hiciera, lo haria porque era su corazon inicuo., si no hubiera sido a Jesus, hubiera sido a otro., pero hubiera sido.
Otro es el caso diferente es el de ninive., ya se habia profetizado su destruccion en un tiempo limite,
4 Entonces Jonás entró en la ciudad y recorrió la distancia de un día; estuvo anunciando: “Dentro de solo 40 días, Nínive será destruida”.
Pero estos se arrepintieron y Dios ya no les mandó la destrucción, los perdonó,
10 Cuando el Dios verdadero vio lo que hicieron y cómo habían dejado su mal camino, reconsideró su decisión de mandarles la calamidad que había anunciado, y no la mandó.
En este caso si habia "minority report"
Mucho dependia de los condenados., y wuala! Sucedio! Dios cambió de parecer!
Esto no le pareció a Jonás,
4 Pero eso le molestó mucho a Jonás y se puso muy furioso. 2 Así que le oró a Jehová: “Ah, Jehová, ¿acaso no era esto lo que me temía cuando estaba en mi tierra? Por eso lo primero que hice fue huir a Tarsis; porque yo sabía que tú eres un Dios compasivo y misericordioso, paciente y lleno de amor leal, que se entristece con la calamidad. 3 Ay, Jehová, ahora quítame la vida, por favor, porque prefiero estar muerto que seguir viviendo”. ( A que Jonás tan berrinchudo!
)Y asi...
![[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]](https://i.ibb.co/SPkLKLR/312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg)
