[forista209]

Juan Luis Arsuaga, paleoantropólogo: «El ser humano no va a desaparecer, lo siento por los apocalípticos»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ye...730261.htm

[JoseFidencioR]

Juan Luis Arsuaga, paleoantropólogo: «El ser humano no va a desaparecer, lo siento por los apocalípticos»
El codirector de la Fundación Atapuerca pone perspectiva y rigor científico ante la crisis del coronavirus: «Lo que necesitamos es una vacuna, no homilías». «En esto ha habido mucho cuñadismo»

SANDRA FAGINAS
10/04/2020 10:24 H

Juan Luis Arsuaga (Madrid, 1954) codirige la Fundación Atapuerca, es director científico del Museo de la Evolución Humana en Burgos, catedrático de Paleontología en la Universidad Complutense y ha sido galardonado con numerosos premios por su prolífica carrera investigadora, entre ellos el Príncipe de Asturias por sus excepcionales hallazgos de hace un millón de años que cambiaron las teorías sobre los primeros pobladores de Europa. Arsuaga conoce bien al ser humano y, en estas circunstancias que estamos viviendo por la pandemia del coronavirus, pone perspectiva y rigor científico para «entender antes que nada lo que está pasando». «También en esto ha habido mucho cuñadismo», bromea. «A mí ahora hay colegas que me dicen: ‘¿A que esto ya te lo dijo yo, Juan Luis?’». «Pero lo que necesitamos es una vacuna, no homilías».

-¿Cómo está viviendo esta pandemia?-Pues bien, me gustaría salir un poco a tomar aire, dar una vuelta. Pero fuera de eso, no estoy mal, tengo libros, escribo, sigo dando clases… No me altera mucho, solo por la movilidad. Ahora, cuando salga a las excavaciones a partir de junio será otra historia. No hay teleexcavación, todavía… Ja, ja.

-Dicen los psicólogos que el humor nos hará salvarnos de todo esto.

-A mí me faltan horas, me falta tiempo con todo lo que hago. Una parte de mi investigación está metida en el ordenador, ya los fósiles no los manejamos porque utilizamos imágenes, es mucho mejor la imagen virtual que el propio fósil porque puedes darle cortes, ver las estructuras internas. Así que mi ordenador está lleno de fósiles y sigo haciendo ciencia.

-No hay teleexcavación pero sí tiene telefósil.

-Ja, ja, sí, gracias a los avances tecnológicos. Ahora puedes tener el material de estudio, puedes ver unas estructuras asirias, por ejemplo, cualquier cosa que tú estudies, y lo puedes analizar en tu ordenador. Un zoólogo o un paleontólogo pueden capturar la imagen y estudiarla. Así que los ordenadores han cambiado mucho nuestro trabajo, pasamos más horas delante de una pantalla que en el laboratorio.

-Hay mucha gente que reniega de la tecnología…

-Debe ser gente que no viaja, que no tiene televisión, que no tiene luz eléctrica. Tendrá la tecnología del siglo XIX. No quieren que sus hijos tengan contacto con las tabletas, ya, ya. También había en mi época niños que se pasaban todo el día leyendo, que era la tableta de entonces, y se les decía que salieran un poco, que jugaran. Como todo en la vida, es como tener un martillo: sirve para hacer un armario o para pegarte en la cabeza. Todo es cómo lo uses.


-A raíz de esta pandemia estamos viendo tantos «enteraos», tantos «a posterior» que nos explican el mundo. ¿Todo esto usted lo vio venir?

-Hombre, no voy a ser el único que no lo haya visto venir, ja, ja. Todos los profetas lo son a posteriori en la historia de la humanidad, desde siempre. Es muy «cuñao» todo esto. Yo he visto a algunos que encima buscan mi confirmación. Me dicen: «Esto ya te lo dije yo, ¿te acuerdas?». Y además tengo que decir que sí. Pues, mira, no. Son colegas que me insisten: «Esto ya lo había dicho yo, ¿a que sí, Juan Luis?». Y yo les respondo: «Claro, claro». Para qué vamos a discutir. Si la gente es feliz…

-Si va a pasar algo más, por favor, dígalo ahora.

-Cada generación tiene sus cosas. Esto ya me lo explicaban a mí en la universidad mis profesores cuando estudiaba Biológicas. Es como todos los problemas de la vida, tenemos una serie de problemas de salud pública en determinadas áreas y una de ellas son las epidemias. Hay una disciplina que se llama epidemiología, no es casual. Antes de que lo hubieran dicho todos, ¡eh!; hay cátedras, departamentos, centros de investigación, especialistas, equipos de la OMS… La epidemiología parece que la ha descubierto ahora el cuñao, no sé. Quiero decir que es una disciplina científica como la cardiología. Siempre ha habido infartos y siempre ha habido epidemias y las habrá.


-Los profetas se equivocaron entonces. ¿El coronavirus no es algo nuevo?

-Me temo que no. Porque hay una epidemia y dicen: «Vamos a hablar con el epidemiólogo», pues si vas a hablar con el epidemiólogo es que no era tan nuevo. Si no, no habría epidemiólogos. Epidemias ha habido toda la vida, esta es vírica, las hay bacterianas… Y estas epidemias víricas tienen mucho que ver con nuestra relación con los animales, con la superpoblación y el hacinamiento y la convivencia con los animales domésticos. Como los virus no son selectivos, mutan, así que un virus que afecta a una especie animal de pronto cambia y nos afecta y enfermamos.

-Pero llevamos mucho tiempo conviviendo con animales.

-Sí, y cada vez somos más. Fíjate, en España hay más cerdos que personas, si no me equivoco. Es solo un ejemplo para que veas que tenemos al lado muchos animales. En este caso parece ser que el virus es debido a animales salvajes, pero podrían ser domésticos, eso da igual. ¿Conclusión de todo esto? Que vamos a tener que estar más protegidos, más atentos y necesitamos más organismos internacionales.

-¿Qué tenemos que hacer?

-Los científicos tenemos este lado práctico, a mí me gusta la poesía y Mozart, pero cuando tenemos un problema seguimos el método tradicional: ¿Qué hace falta? Pus potenciar organismos internacionales, que exista comunicación y transparencia de los Gobiernos, hace falta que un país como España tenga una capacidad estratégica de producción sanitaria. Y cuando digo España digo Europa, y que de la misma manera que no dependes en el terreno militar para producir armamento, que haya un mínimo de producción sanitaria. Lo que estoy es proponiendo respuestas racionales a un virus, no hago filosofía ni saco conclusiones morales.

-A la gente que vaticina que un virus va a acabar con la especie, ¿qué le diría?

-Bueno, yo de momento voy a intentar que no acabe conmigo. Y que acabe con el menor número de personas. Lo que necesitamos es una vacuna. Este tipo de homilías, ¿a cuánta gente han salvado? Necesitamos personas inteligentes, organismos que hagan un gran trabajo, pero lo que necesitamos es una solución. Esto es como cuando te quedas tirado en la carretera y necesitas una rueda y llamas a alguien y te echa una homilía. Oye, ¡que yo lo que necesito es una rueda! Aquí pasa lo mismo. ¿Qué necesitamos? Más ucis, más respiradores, test… Ponerle solución.

-¿Le sorprende que nosotros no hubiésemos aprendido de China y que ahora desde otros puntos del planeta tampoco hayan visto lo de Italia y España?

-Claro, a la vista de los resultados ojalá hubiéramos hecho algo antes. Ojalá nos hubiéramos aprovisionado.

-¿Por qué no somos capaces de asumir que nos puede pasar a nosotros?

-¿Te refieres a que nadie escarmienta en cabeza ajena?

-Sí.

-Tú sabes que los refranes son siempre contradictorios, ¿no? Hay uno que dice: «Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar». Y otro dice: «Nadie escarmienta en cabeza ajena». Pues eso: deberíamos habernos espabilado antes y supongo que los que vengan después espabilarán más. Hay mucho que analizar para la investigación: factores sociales, demográficos, de distribución del territorio de la población. Eso es lo que necesitamos: aprender de todo esto.


-¿Y aprenderemos?

-Pues claro, un montón. Pero la gente lo dice en términos morales que a mí no me agradan porque me suena a las predicaciones religiosas. Solamente les falta que nos digan: «Arrepentíos, pecadores». Que pasará en cualquier momento: «Pedid perdón». Lo que tenemos que aprender es de la ciencia. Hemos aprendido la secuencia del genoma del virus, que eso es mucho aprender, se ha tardado muy poco. Eso permite que nos hagan un test y no es una tontería. Eso vale mucho más que una homilía. Para aprender hay primero que entender lo que ha pasado. Hay un espacio para la reflexión política, que no entro porque no me dedico a eso y me falta información. Pero también para la científica: ¿por qué en Italia afectó a Lombardía? ¿Por qué afectó más en unas zonas y otras no? ¿Cómo era la distribución de la población? Esto nos está planteando retos al conocimiento, qué medicamentos van a funcionar… No se podrá abordar este problema si no se investiga, pero no solo en el laboratorio.

-Mucha gente habla del futuro como si no pudiéramos cambiarlo y formar parte de él. Hablan con determinismo: «Va a pasar esto».

-Todo el día estamos cambiando, es que lo del cambio es inherente a la condición humana. Yo siempre digo que el programa Erasmus es lo que más ha cambiado Europa, nuestros hijos tienen amigos suecos, griegos, van aquí y allá… En fin, algo puramente académico seguro que ha cambiado la sociedad europea. No vamos a decir que nada cambia, porque cambia todo el rato. Pero a lo que yo me opongo, porque no es científico, es a decir que todo estaba estable hasta que llegó el coronavirus. No: todo estaba en cambio permanente. No hace tanto tuvimos en Madrid un atentado brutal y no se acabó el mundo, ¿no? Pues ahora tampoco vamos a desaparecer. Todo el tiempo estamos cambiando. El coronavirus ha matado a mucha gente, que es una tragedia, pero es un factor más en la evolución de la humanidad.

-Sí, pero hay esa visión apocalíptica.

-Sí, sí, pero luego la gente está preguntando que cuándo podemos salir. ¿Pero no era el apocalipsis? Oye, que muchos están pensando en ir a la casa de la playa.

-Es un apocalipsis guay.

-Sí, un apocalipsis light. Porque yo los que conozco que me hablan del apocalipsis están pensando en adónde van a ir de vacaciones.

-Nos quedan 3.000 millones de años, eso seguro, ¿no?

-¿Para qué? Para que explote el sol, sí, ahí sí que no veo solución. Ese problema lo tenemos complicado. Pero también te digo: 3.000 millones de años cunden. Claro que como también nos dicen que vamos a ser inmortales empiezo a preocuparme.

-Ya sabe de dónde venimos, ¿pero adónde vamos?

-Pues yo espero, como has dicho, a un mundo más justo, solidario, tolerante, más igualitario, más respetuoso con el medio ambiente y mejor. -Vamos al mismo futuro, entonces.-Oye, te diré una cosa: hace nada en Galicia la gente se moría de hambre, y hace nada no te quiero contar cómo estaban las mujeres. Yo creo que el mundo se puede cambiar, se puede mejorar. Claro que si tu padre se muere es una desgracia, y si te mueres tú también es una tragedia. -O usted, eh.-Ja, ja. Claro, para mí sí. Quiero decir que mirando a más largo plazo nuestro objetivo, nuestro bello objetivo, es conseguir un mundo mejor, y no me refiero solo a los seres humanos. Que seamos más felices y sobre todo más tolerantes y más justos. Este es un planeta estupendo. Vi una foto por ahí, creo que era en un escaparate en una tienda de París de productos ecológicos, que decía: «Es difícil encontrar un planeta así de bueno».

-¿Cree que hay otro por ahí?

-Es difícil, es difícil encontrar un planeta como este. No sé si los hay, pero no va a ser fácil encontrarlo. Y, ojo, que Galicia es una tierra estupenda, tampoco es fácil encontrar algo mejor. Está verde, hay percebes, tenéis un mar maravilloso...

-¿El ser humano es bueno por naturaleza? ¿Es más bueno que malo?

-El ser humano es muy agradable, ja, ja. Es muy buena gente, aunque tiene un pequeñito problema, es muy pacífico, pero es débil frente a la manipulación. Es relativamente fácil conseguir enfrentar a unas culturas con otras. Ese fanatismo. Por eso tipos sin escrúpulos pueden llegar a convencer a una población. En general, la gente en su estado natural no es intolerante frente a otras culturas. Pero históricamente hemos visto que es fácil enfrentar a los seres humanos en grupo. Gente muy pacífica, luego puede ser muy violenta en un conflicto grupal. Dentro de los grupos somos realmente muy pacíficos, y entre grupos también, pero ahí es más fácil enfrentarnos. La guerra es eso, y es ahí en donde tenemos el problema. Pero se puede combatir por medio de la educación. -He leído que si desaparecemos como especie, vendrán otros a sustituirnos. ¿Eso está claro?

-Bueno, no lo sé, porque yo a Mozart lo veo único (risas). O sea que no veo yo a un canguro Mozart, pero no nos fustiguemos tanto que tenemos a Mozart, la Alhambra y la catedral de Santiago.

-¿Entonces no vendrán otros chimpancés a sustituirnos?

-Pues yo creo que no va a ocurrir, pero si desapareciéramos nosotros, sería una posibilidad que alguna otra especie social desarrollase la inteligencia social. No es seguro, no es necesario, pero como vemos que hay varias líneas evolutivas que van desde los delfines a los elefantes y las hormigas que han tenido mucho éxito desarrollando una estructura social compleja, pues no es descartable que alguna línea próxima, de mamíferos, pudiesen desarrollar alguna forma de inteligencia social que les hiciera llegar a una sociedad tecnológica. Creo que las probabilidades son bajas, pero sobre todo no hay tiempo, porque 3.000 millones de años es poco. Nos ha llevado 4.000 millones de años conocer a Mozart, o sea, hay que darle tiempo, pero hay una posibilidad.

-Decía en una entrevista que la vida no puede ser trabajar de lunes a viernes e ir el sábado al supermercado. ¿En eso nos hemos convertido los seres humanos?

-Me parece que es como la peli de Charlot, Tiempos modernos, el hombre máquina, el hombre en cadena, no podemos convertirnos en eso. No podemos hacer todos lo mismo. Tenemos que vivir en sociedades complejas, pero sin renunciar a nuestra individualidad. Además, tenemos que tener sueños. No se puede vivir sin sueños y en Carrefour no hay un sueño ilusionante; necesitamos soñar. Por eso vamos al cine, al teatro, o salimos en un barquito a la ría, o queremos abrazar a los nietos. Hay que tener ilusiones y desarrollar las ilusiones. Eso es lo bonito de la vida.

-Nos quedan 3.000 millones de años para tenerlos.

-Sí, nos queda una temporadita.

[Amatheos]

Juan Luis Arsuaga, paleoantropólogo: «El ser humano no va a desaparecer, lo siento por los apocalípticos»

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-Claro, a la vista de los resultados ojalá hubiéramos hecho algo antes. Ojalá nos hubiéramos aprovisionado.

En el ejército, cuando un centinela se duerme y no da alertas en caso de peligro, se le juzga
 Nosotros pagamos a muchos centinelas, para que den alertas. Tanto en cuestiones de salud como en cuestiones meteorológicas o de muchas otras cuestiones.
No sé si seremos capaces de desproveerlos, a nuestros centinelas de sus privilegios como funcionarios o como políticos
Nuestro país España, va hacer pódium con eso de la corona virus. Nuestro ratio de enfermos / fallecidos es muy elevado.
¿Que es lo que ha fallado? O no tenemos unos médicos tan buenos o no han dado a  los médicos las herramientas necesarias. ¿Quienes son nuestros vigías?
Nuestros vigías, menospreciaban a los chinos por sus métodos ya se sabe, diciendo que lo que venía era una fuerte gripe. Las mascarillas no sirven para nada, decían. ¿Se van exigir responsabilidades?
Si no lo sabían, que callen
He comenzado a leer prensa de otros sitios. He comenzado por El colombiano, de Antioquia, Colombia. El popular de Lima, Informador, Jalisco de México. Así me doy una idea de lo que ocurre por otras partes.

[JoseFidencioR]

En el ejército, cuando un centinela se duerme y no da alertas en caso de peligro, se le juzga
 Nosotros pagamos a muchos centinelas, para que den alertas. Tanto en cuestiones de salud como en cuestiones meteorológicas o de muchas otras cuestiones.
No sé si seremos capaces de desproveerlos, a nuestros centinelas de sus privilegios como funcionarios o como políticos
Nuestro país España, va hacer pódium con eso de la corona virus. Nuestro ratio de enfermos / fallecidos es muy elevado.
¿Que es lo que ha fallado? O no tenemos unos médicos tan buenos o no han dado a  los médicos las herramientas necesarias. ¿Quienes son nuestros vigías?
Nuestros vigías, menospreciaban a los chinos por sus métodos ya se sabe, diciendo que lo que venía era una fuerte gripe. Las mascarillas no sirven para nada, decían. ¿Se van exigir responsabilidades?
Si no lo sabían, que callen
He comenzado a leer prensa de otros sitios. He comenzado por El colombiano, de Antioquia, Colombia. El popular de Lima, Informador, Jalisco de México. Así me doy una idea de lo que ocurre por otras partes.

oh! eso que comentas da para mucho, desde muchos ángulos...

solo desde el cientifico - medico:

este virus, es totalmente nuevo... la estrategia implementada hasta ahora, que data de 1990 https://www.who.int/csr/resources/public...ndemia.pdf , tiene una POSIBILIDAD de fallo: que los enfermos no queden inmunizados... y no es por pereza de los médicos y científicos, es que NO SABEN ni sabrán hasta que se den los brotes entre personas que ya se habían previamente contagiado... y lo triste, es que SI han aparecido casos de contagiados que debieron ser inmunes...

los coronavirus son unos virus altamente mutantes... ahora se investiga varias cepas de este mismo virus, porque han contagiado, si ha existido mutaciones o que paso. Si es un virus mutante que ahora tiene capacidad de engañar al sistema inmunológico, puede ser la peor pandemia de la historia humana. de ser así, NO EXISTE y es posible que NO EXISTIRÁ VACUNA. similar al VIH.

Y dices que hay que enjuiciar a los médicos (y muchos otros)? la única forma de no contagiarte, de esta y muchas otras enfermedades, es aislante... si, tal como las burbujas par alos que no tienen defensas. la forma mas practica en la vida real, y que toda la vida lo han dicho los médicos es SANA DISTANCIA. los besos, abrazos y similares, debieran prohibirse? o mas triste... si no aguantan esta molicie y apenas va tres semanas, imaginarse que todo esto se implementara desde el día CERO? cuatro meses encerrados vigilados por militares? ya estaría pidiendo la cabeza de todo presidente por las lesiones económicas diciendo que los políticos y médicos se les pago para servir de centinelas de la economía...

Sabemos AHORA que esta infección ataca a las personas de mayor edad. su sistema inmunológico, como todo órgano, se debilita con la edad. los jóvenes pueden ser portadores asintomáticos (ni siquiera tener fiebre o algo que les haga darse cuenta que son enfermos!) así que el riesgo nunca ha sido que mueran jóvenes o niños... son los ancianos. y en España tienen un 60% de adultos que pasan los 45 años. justo cuando la vida disipada de muchos (fumar, obesidad, sedentarismo, cáncer, etc) les empieza a penas a cobrar factura. no es de extrañar que Italia, España, Japón USA y otros tendrán una alta tasa de mortalidad.

Hablando de tasas de mortalidad... la de este Covid19 en especial, tiene una tasa mundial de mortalidad de 2% en enfermos confirmados(5% de pacientes graves)... la gripe común tiene una mortalidad de 6% (22% de pacientes graves) y como se cuida la población cuando tiene catarro estacionario? normalmente lo dejan que pase solo... esto no lo sabíamos hace tres meses, así que se puede alegar que actuaron irresponsablemente los médicos, "miren, es menos letal que la influenza estacionaria y hacen tanto escandalo!!!"...

si, todo tiene dos caras de la moneda...

los médicos (y hasta los políticos) hacen lo que pueden...

lo que tu puedes ayudar, para evitar mas muertes, y evitar que colapsen los servicios médicos, no tanto por ti, si eres joven, sino por los ancianos y adultos debilitados es QUÉDATE EN CASA...

y ya sabemos que nadie aguanta este encierro "voluntario".

[Amatheos]

oh! eso que comentas da para mucho, desde muchos ángulos...

si, todo tiene dos caras de la moneda...

los médicos (y hasta los políticos) hacen lo que pueden...

Quizás no me he expresado bien, soy persona de alto riesgo desde hace 20 años
                                                                                                 
Cuando me refiero a médicos no son los de primera línea, sino sus responsables de alto nivel.  Aquí tenemos médicos y enfermeras actuando sin la protección adecuada, ni mascarillas, ni batas, ni protecciones visuales. Uno que conozco tenía miedo de ir a su casa al fin del día...  Hay muchos infectados y muertos, esos son verdaderos héroes.  

Los que creo que han fallado, son algunos responsables de que la vigilancia no hubiese funcionado. Los que se les paga para que ejerzan esa misión, la de vigías, hay médicos, políticos y periodistas. A esos me refiero. Viendo que  les venía  una fuerte tempestad, tuvieron unos días preciosos para prepararlo  todo  como capitán de barco, para hacerle frente.
El Dr. Daniel Prieto-Alambra de la universidad de Oxford,  epidemiólogo, que estudia la evolución de las epidemias, ha dicho que el virus entró en España a primeros de febrero,o algo antes. Recuerdo que  la confinación se realizó el 15 de Marzo.
El Dr. Antonio Zapatero  dice que “"Nos creemos que enfermedades como estas pasaban solo en los países pobres, nos hemos confiado” La entrevista completa:
https://www.telecinco.es/informativos/sa...95338.html
En mi ciudad de 200.000 habitantes la repuesta ha sido muy cívica, las calles vacías. Los vecinos estamos confeccionando mascaras y batas hospitalarias plásticas, ya que no llegan las prometidas.
Ya se sabe al final saldrá algún político diciendo que el merito de los aciertos son suyos

Los médicos responsables son aquellos que en vez de dar consignas ciertas, las han dado contradictorias lo que han hecho es  confundir.   Decían que las mascarillas eran inútiles, que la única protección era lavarse las manos, En un principio nos fueron mintiendo, por intereses políticos o economicos, Primero menospreciando a la China, diciendo que era una dictadura, que aquí no sería lo mismo que estábamos mejor preparados. Cuando estaban creando el macro hospital, decían que no era para tanto. Si había tantos infectados, bueno eran chinos.                            
Virólogos y biólogos, sabían lo que venía. Pero primero había que tomar medidas económicas que no han servido para nada, aunque habrá que ver los movimientos de capitales de los primeros días.

En Italia a primeros y mediados de febrero hicieron  dos ferias una al principio de febrero y otra a mediados en Milán “TheOneMilano Milán.Feria internacional de la moda, Otra del calzado y otra de bisutería.  No sé si en dos ferias una a primero de febrero y otra al final, de funestos resultados  Mientras cientos de personas de todo el mundo, para Milán. Nadie les alerto a la ida, pero a la vuelta trajeron el virus                                                                              
“los hospitales de Elche y Elda descartaron ayer que estén contagiados por el Covid-19, una decena de empresarios ihttps://www.diarioinformacion.com/alicante/2020/02/25/decena-asistentes-feria-milan-acude/2238338.html. ¿No se sabe que puede tardar 15 días en contagio y cuántos eran nfección…………….. La mayoría estaban preocupados porque sufrían fiebre y sospechaban que podían estar enfermos.” ¿ Y los asintomáticos?
 Es más que probable que tanto las tasas de defunción como de contagiados no sean las correctas , sino un 30% o más. Datos de una comarca. “Según los datos obtenidos por la funeraria Anoia, que es la empresa que cubre la zona, del 1 al 30 de marzo de 2020  han atendido 140 decesos, mientras que la media de un mes de marzo de los últimos cinco años era de 46 muertes. Las muertes oficiales por el virus son de 67. . Faltan 27 fallecimientos por determinar .En esta región hay muchos curtidos de piel y textil, muchas personas asistieron a las ferias de Milán https://cronicaglobal.elespanol.com/vida...4_102.html.
En la nueva edición, Micam contará con la participación de 1.300 expositores procedentes de más de treinta países. En la última edición, el certamen contó con la participación de 43.000 visitantes,60%extranjeros  https://www.modaes.es/tendencias/el-calz...tores.html

Mientras se suspendía el mobile de Barcelona.   Empresas como Hawei y otras decidieron no ir, sus alertas funcionaban, mientras que muchos  periodistas, decían que era por la guerra comercial chino-usa.  Ya se sabe la prensa es la voz de su amo. Las alertas empresariales en el caso de Barcelona, eran las correctas  

Nuevo,  nuevo el coronavirus, quizás sea nuevo pero sus hermanos como el SRAS "es una neumonía atípica que apareció por primera vez en noviembre de 2002 en la provincia de Cantón, China. Se propagó a las vecinas Hong Kong y Vietnam a finales de febrero de 2003, y luego a otros países a través de viajes por medio aéreo o terrestre de personas infectadas[ La enfermedad ha tenido una tasa promedio de mortalidad global cercana a un 13 %.
O el MERS, "La tasa de mortalidad de las personas infectadas por MERS-CoV es de aproximadamente un 35%, pero esta cifra puede estar sobreestimada porque es posible que los casos leves no sean detectados por los actuales sistemas de vigilancia. ¿Se puede estar infectado sin estar enfermo? Según la OMS, desde 2012 se han notificado casos de MERS en 27 países: Alemania, Arabia Saudita, Argelia, Austria, Bahrein, China, Egipto, Emiratos Árabes Unidos, Estados Unidos de América, Filipinas, Francia, Grecia, Italia, Jordania, Kuwait, Líbano, Malasia, Omán, Países Bajos, Qatar, Reino Unido, República de Corea, República Islámica de Irán, Tailandia, Túnez, Turquía y Yemen
Sí, la infección por MERS-CoV puede ser asintomática.
Los casos de infección asintomática se han identificado gracias a que se les han hecho pruebas de MERS-CoV durante la investigación de los contactos de casos conocidos de infección. Todavía se desconoce el papel de los casos de infección asintomática en la transmisión , pero se está investigando.
Año 2012
https://www.who.int/features/qa/mers-cov/es/
Los coronavirus con diferentes síntomas no son nuevos
https://gacetamedica.com/investigacion/q...oronavirus
https://www.who.int/features/qa/mers-cov/es
 Todo esto ya se sabía, tarde o temprano aparece uno que aúna cualidades de otros
 Los responsables políticos y sus técnicos sabían que tarde o temprano vendría.   La globalización es solo el responsable de su infección más rápida por el mundo.
  La pregunta que surge es  ¿Por qué España tiene una ¬letalidad tan alta?  En España tenemos hoy tenemos una tasa del 10,5% de mortalidad sobre infectados, a pesar de que son cifras poco fiables.
Se sabia que mas tarde o mas temprano uno de esos virus aparecería. Que la globalización haría de transmisor vírico en mayor cantidad de países y a mas velocidad que en la antigüedad. Que los recortes sanitario nos pasarían factura. Que tendríamos que tener la excelencia en los sitios claves, etc………….Fue a Milan mucha gente ya con el virus ………Se tenia conocimiento de lo que sucedía ,en China,  los técnicos se conectan a nivel mundial y comparten cosas.  La UE no hizo  nada…..ni coordinarse. También se sabe que las cifras que nos dan no sean correctas
También se sabe que puedes ir a trabajar a partir del13 de abril, pero no a enterrar a tus muertos

  En  una empresa privada sino obtienes unos resultados aceptables o te equivocas  en alguna apreciación que afecte negativamente a la empresa, te vas a la calle.  Una nación es una empresa

[Stargate]

En su momento leí el artículo compartido por James Bann y copiado por JoseFidencioR. Me pareció muy bueno, pero no conocía nada sobre su autor.

No fue sino hasta ver este documental de dos capítulos que recomendó @"DumsterDiver" en otro hilo que me di cuenta que el nombre me sonaba de algo. 

Te recomiendo este documental

https://www.google.com/url?sa=t&source=w...6872928246

El documental es muy bueno, pero un poco antiguo, de 1996.

La historia me apasiona, era una de mis materias favoritas y normalmente ocupaba el primer puesto. Pero cuando se hablaba de evolución... hasta ahí llegaba y nunca aprendí realmente de qué se trataba, solamente conocí la versión caricaturizada por la WT. De modo que luego de abrir los ojos quise conocer de qué se trataba, qué pruebas había, ¡descubrí que me encanta la evolución! Es apasionante, me gusta aprender cada vez más.

De Altamira no tuve noticias sino hasta que vi la película de Antonio Banderas, y eso, porque la recomendaron en el foro de los fuentes (no recuerdo quién lo hizo).

En cuanto a Juan Luis Arsuaga, autor de la nota compartida al inicio del hilo, no sé si sea muy conocido en España, pero sus respuestas me hacen creer que es un gran divulgador.

Esta semana la BBC se publicó otra entrevista a propósito del Coronavirus, no tiene desperdicio.

Coronavirus | "Ya va siendo hora de que la humanidad sea adulta y empiece a decidir qué cosas no puede hacer" - BBC News Mundo
https://www.bbc.com/mundo/noticias-52458849

Perfecto para darle perspectiva a la situación actual.

Como soy curioso por naturaleza y devoro libros, encontré que es autor de varios libros, algunos títulos me llaman mucho la atención, buscaré el tiempo para leer al menos uno. ¿Alguien ha leído alguno?

Ebookelo | Listado de ebooks escritos por Juan Luis Arsuaga
https://www.ebookelo.com/ebooks/autor/36...aga/page/1

[JoseFidencioR]

ya, pero cuidado, porque es un Iluminati...

EDITh, corregido el video, Gracias StarGate.

[Stargate]

Un humanista. De la entrevista para BBC lo que más me gustó fue la advertencia contra convertir a la ciencia en la nueva religión, pasar de un pensamiento mágico a otro.

(Vi el video, pero la inserción te quedó mal, es en Facebook, no en YouTube).