[verdadtj]

La teoría de la evolución es realmente una combinación de conceptos.

Uno de los conceptos primordiales de la teoría es que todas las especies tienen descendencia en común.

¿Cómo comprobar esto? Después de todo, no basta con anatomía comparativa... ¡Hay personas en este mundo que parecen gemelas, sin estar directamente relacionadas!

¿Cómo comprobar que los humanos y los chimpancés están relacionados?

Peor aún, ¿Cómo comprobar que LA LEVADURA y los humanos estamos relacionados?

La Watchtower dice, incluso al día de hoy, que RECHAZA la declaración de que venimos de un ancestro en común.

Por ejemplo, en la serie de artículos "Preguntas sobre la Biblia", dicen, en el artículo llamado "¿Creó Dios los distintos tipos de seres vivos mediante la evolución?":

Sobre la declaración "Todos los organismos vivos tienen antepasados comunes que existieron hace mucho tiempo", dicen: "no es compatible con lo que enseña la Biblia."

https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anzas-b%...-teistica/

Entonces lo vamos a examinar. ¿Quién tiene la razón? ¿La Watchtower, o la ciencia?

Una de las pruebas más contundentes de que tenemos ancestros en común, es la molécula del Citocromo C.

Esta molécula es excelente para determinar si descendemos de un ancestro en común, puesto que

a) Se encuentra en todo ser vivo que respira. (Voet, D., and Voet, J. (1995) Biochemistry. New York, John Wiley and Sons., p.24)

b) Es absolutamente critica para la vida. Sin Citocromo C, te mueres. Voet and Voet 1995, pp. 577-582

c) Hay múltiples posibles secuencias de aminoacidos que todas terminan funcionando de forma similar. (Moore, G. R., and Pettigrew, G. W. (1990) Cytochromes c: Evolutionary, Structural and Physicochemical Aspects. Berlin, Springer-Verlag. - págs. 161-223)

d) Puedes poner el gen del Citocromo C humana en levadura, y funciona perfectamente bien. (Tanaka, Y., Ashikari, T., Shibano, Y., Amachi, T., Yoshizumi, H., and Matsubara, H. (1988a) "Amino acid replacement studies of human cytochrome c by a complementation system using CYC1 deficient yeast." J Biochem (Tokyo) Sep;104: 477-80. [PubMed]).

e) Se ha calculado que hay 2*10^93 diferentes moleculas de Citocromo C que FUNCIONAN. (Hampsey, D. M., Das, G., and Sherman F. (1986) "Amino acid replacements in yeast iso-1-cytochrome c." Journal of Biological Chemistry 261: 3259-71. [PubMed])

f) Solo hay un mecanismo conocido para que dos seres tengan exactamente la misma o prácticamente la misma secuencia de ADN/aminoacidos: la herencia. (La otra posibilidad es el azar, pero no es un "mecanismo").

g) Por ende, si dos seres tienen la misma secuencia, están relacionados.

¿Es este el caso con la secuencia del Citocromo C?

¡¡SI!!

Hay 22 aminoácidos que forman toda proteina en todo ser vivo.

La secuencia de estos aminoácidos determina la proteína.

A la vez, cada aminoácido está codificado con tres posiciones de las 4 letras de los nucleótidos: A, C, G, T.

Si haces un cálculo rápido, se puede ver que 4^3= 64 diferentes combinaciones en tres posiciones de A, C, G, T, pero solo 22 aminoácidos, lo que lleva a que múltiples combinaciones llevan al mismo aminoácido.

El que se tenga, no solo la misma secuencia de aminoácidos, sino que la misma secuencia de nucleótidos, lo hace aún menos probable que NO haya sido por herencia y haya sido por azar.

Ahora, ¿cómo se compara la molécula de Citocromo C humana con la de chimpancés?

En términos de aminoácidos es...

IDENTICA.

100.00% IDENTICA.

Esta es la secuencia en humanos:

MGDVEKGKKIFIMKCSQCHTVEKGGKHKTGPNLHGLFGRKTGQAPGYSYTAANKNKGIIWGEDTLMEYLE
NPKKYIPGTKMIFVGIKKKEERADLIAYLKKATNE

Esta es la secuencia en chimpancés:

MGDVEKGKKIFIMKCSQCHTVEKGGKHKTGPNLHGLFGRKTGQAPGYSYTAANKNKGIIWGEDTLMEYLE
NPKKYIPGTKMIFVGIKKKEERADLIAYLKKATNE

104 diferentes aminoácidos, todos idénticos.

¡Cuando hay 2*10^93 posibles combinaciones de aminoácidos de esta molécula QUE TAMBIEN FUNCIONARIAN!

Excelente oportunidad para el "Creador" para que comprobara que no tienen descendencia común los chimpancés con los humanos.

Podría haber hecho a los humanos con nuestra secuencia, y a los chimpancés con una diferente en cada una de las 104 posiciones. Sería una increíble demostración de que, efectivamente, Dios hizo a las especies "de acuerdo con su tipo/género".

¡Y se pone peor!

Ya contando los nucleótidos, que serían 3*104 = 312, ¡entre los chimpancés y los humanos solo difieren en UNO!

De nuevo, otra oportunidad derrochada del Creador para mostrar que NO hay descendencia en común.

Podría haber hecho una secuencia de aminoácidos diferente, o una secuencia de nucleótidos diferente. Ninguna de las dos se evidencia.

Esta misma molécula se puede usar para generar todo el arbol genealógico de todo ser vivo hasta las bacterias:

Humanos-> Mono Rhesus: 1 diferencia en aminoácidos
Humanos -> Conejos: 9 diferencias
Humanos -> Perros: 10 diferencias
Humanos -> Pollos: 13 diferencias
Humanos -> Culebras: 14 diferencias
Humanos -> Ranas: 15 diferencias
Humanos -> Salmon: 21 diferencias
Humanos -> Trigo: 41 diferencias
Humanos -> Levadura: 51 diferencias

¿Qué opinan?

[Thaw_]

Sigo esperando tus pruebas genéticas (ADN) del dichoso antecesor común entre humano y chimpancé...

[Moebius]

¿Qué opinan?

Que vives obsesionado con Dios...

Pero aparte de eso, que es evidente...¿estas intentando decir que entre el simio y el homo no ha diferencias?.
Pregunto por preguntar...por dejarlo claro sin tanto numero... ( es que soy de letras)

[JoseFidencioR]

lOl :/



&

[verdadtj]

"estas intentando decir que entre el simio y el homo no hay diferencias"

En los aminoacidos de la molecula de citocromo C, es exactamente lo que estoy diciendo.

Son idénticas las moléculas, a pesar de que hay 2*10^96 diferentes posibilidades de tal molecula.

Lo que indica parentezco, ancestría en común. Esto es lo que dice la evolución, y no el creacionismo de la Watchtower.

[Moebius]

Lo que indica parentezco, ancestría en común. Esto es lo que dice la evolución, y no el creacionismo de la Watchtower.

Y eso es todo?...

Lo unico que demuestra es que somos parte de un todo. Si compartimos esa molecula no solo indica parentezco sino que es una molecula que sirve genialmente para la vida.

En principio, pensaba que seria una 'discusion' interesante e inteligente. Pero me he dado cuenta que solo te interesa descalificar a la WT. y me parece bien, claro...es tu forma de activismo, es tu 'guerra'...
Pero no es la mia.
Solo busco conocimiento, intentar entender la Vida, pero sin ir en contra de nada ni de nadie, con la mente abierta.
No entiendo porque en este hilo que va de la evolucion tengas que hacer mencion de la WT.
O sea... comprendo la relacion que quieres hacer, pero eso 'rebaja' tus motivos para ser ateo.
No se si me entiendes...
Una persona es atea sin importarle si dios existe. A un verdadero ateo le tiene sin cuidado Dios.
Tu eres un anti-Dios... que es diferente.

Pero lo dicho...es tu guerra, es tu activismo. Yo ya he pasado pagina de todo ese tema...

Te deseo mucha suerte...en serio.

[Thaw_]

Compartimos el 97% del genoma con el chimpancé ¿que diferencia hace el compartir una o el 97% de las moléculas con el chimpancé?...

Hay una distancia enorme con ese 3% y no existe evidencia alguna por el momento...de algún antecesor común, ni siquiera se atreven a mencionar quien fue ese antecesor y aunque lo hicieran no es posible datarlos genéticamente.