[Key_Engineer_4013]

Nací en el seno de una familia testigo de Jehová, hace casi 50 años, me bautice a los catorce años porque es lo que se esperaba sin saber muy bien que era realmente lo aue se esperaba... Eso lo descubrí bastante tiempo después. 
Esto es solo para poner contesto a lo siguiente. 
He estado pensando en lo que se estudiaba dentro de la organización haya por los años 80/90 incluso principios de los 2000 quizás hasta 2010. Libros como apocalipsis, creación, las profecías de Daniel... Los contenidos de la atalaya... 
Nada que ver con lo que se da hoy en día. Antes, fuese cierta la información o no, había fechas, datos, referencías a otros eduritos en la materia que se estudiase, no sé había chicha que se dice por aquí, aunque no la pudieses contrastar por falta de tiempo o medios, pero para los de mente inquieta era entretenido querer entenderlo. 
Pero con la era de internet eso ha ido desapareciendo, creo que el poder investigar a golpe de ratón lo que uno quiera, ha hecho que ese 'alimento ' se haya reducido no mucho, si no muchisimo. Ahora puedes preparte una reunión de entre semana en menos de quince minutos incluyendo las perlas, todo se reduce a la conducta que se debe tener sobre relaciones, ropa, noviazgo, predicar mucho, no cuestionar, sé critico pero solo con lo de fuera, lo de dentro aceptalo aunque no lo entiendas... 
Nada de fechas, alguna parabola convenientemente adaptada y poco mas. 

No sé, que opinais?

[verdadtj]

Totalmente de acuerdo. Su nivel de lectura ha ido bajando y bajando. Ahora solo quedan los que entraron hace muchos años y los pocos nuevos son gente muy muy de bajo nivel educacional...

[Luz Oscura]

Macho, por fin alguien que lo menciona. Pensé que estaba loco.

Aunque soy joven y tengo poco de TJ, con la biblioteca en línea me volví como loco leyendo información antigua para empaparme lo que más pudiese, hasta el punto de que antes de bautizarme por las cosas que sabía algunos daban por hecho que era hasta SM.

Hoy ni comento en las reuniones en gran medida porque me parece aburridísimo. Siempre los mismos temas, los mismos "razonamientos", los mismos ejemplos, todo se ha vuelto tan monótono que ya ni para qué alzo la mano, si todo ya está oído. De vez en cuando digo algo medio interesante producto de mi propio razonamiento, pero a veces ni eso porque ajá, "30 segundos o menos".

[OSDAVID]

Hola , es la primera ves que ando por aquí y veo sus comentarios , y como me relaciono desde hace muchos años con la WT , quisiera darle mi punto de vista.

Es bueno que se valla banalizando todo el proceso , lo mismo ocurre en el mundo , con respecto a la vestimenta , música etc etc todo va cayendo o cambiando , todo es más simple ahora .

El hecho de que en la WT pase esto , es bueno , porque en años anteriores , allá por los setenta y pico , se estudiaba muchísimo , eso era señal de que la gente , estuviera más cautiva a la WT ,había más dependencia , también se aumentaba el fariseísmo ,se exponía ,se mostraba la atalaya , para mostrar que estaba recontra subrayada , los comentarios tenían que ver con el conocimiento ,y mientras más complicado comentaban , o sea mientras su comentario fuera mas elaborado , más "espiritual "era la persona .También hay que decir que en esos años ,cuando se predicaba se debatían doctrinas en los hogares , que le alma , el infierno , trinidad etc etc por eso tuvieron que sacar el libro "razonamiento a partir de las escrituras " para vencer objeciones , porque en los hogares se presentaban objeciones . Son muchas cosas , pero quiero dejarles la idea que , lo vean bien el hecho de que cada ves sea más superficial todo , es seña de que la WT , va perdiendo el control ó ejerciendo menos el control .

Ahora viene el otro tema , como cada ves todo es mas banal o más superficial , cuesta mas mantener el sistema , porque también decae el fariseísmo , de pronto se diluye al no tener que demostrar nada más que solo asistir a las reuniones , porque ya ni las horas están para jactarse etc etc

Queria decir que .......como son tres los pilares de la WT ...que yo los denominé con esta sigla E.P.A estudiar predicar y aguantar .......sin fariseísmo , les va a costar más mantenerla , como le esta pasando a uno que comenta arriba, que las reuniones son aburridísimas , ese sentimiento está buenísimo ,es muy positivo para aquel que quiere la libertad , que no quiere la dosis de la WT .ahora para aquel que quiere permanecer en la WT y seguir con la dosis diaria etc etc es pésimo , porque en realidad está viendo como un sistema se cae o como un sistema es invadido poco a poco por el mundo , todo esta ocurriendo poco a poco .

Resumiento estos tres pilares ..
ESTUDIAR ... cada ves se estudia menos
PREDICAR ...cada ves se predica menos
AGUANTAR .... es díficil sostener este pila , sin los dos de arriba ó con los de arriba debilitados ... porque el aguantar , tiene que ver con el estar paralizado con respecto al mundo o sea estar "desconectado " del mundo
...¿Como esta desconectado del mundo y a la ves no estar absorto en el nuevo mundo ? ¿ Con comentarios , predicadión etc etc como sucedía en los años 70 ? Cuando el fin estaba a las puertas y el estudiar como el predicar ,potenciaban el aguante y era un aguante feliz , ensimismado en ese nuevo mundo , el estudiar , el predicar , eran una necesidad en ese tiempo , como ir a las reuniones , es que nosotros "no viviamos en este mundo " ya estabamos en el otro , hablando del otro nuevom undo etc etc

Por último , pienso que se esta debilitando el fariseismo y si no el que se queje de algo , que falte , que lo ponga el mismo , pero sin esperar en los otros .

Yo he sido muchos años ancianos y en 98 me fui , nunca mas volvi a la WT , pero este creo que es un comentario a favor de la WT , que se valla liberando todo , sacando cargas a la gente , basta de aparentar de ser sabiondos , pulcros , exactos etc etc y ser pésimos padres , madres , hijos etc etc

¿Podrán vivir los jóvenes de la WT sin el fariseísmo , que provocaba el estudiar en demasía ?
Si su fe decae por la "baja calidad" de las reuniones ¿ era fé la que tenía ?
Todas las personas de FE que econtró Jesús , y se admiró por su fe....eran personas co mu nes
Los estudiosos de las escrituras eran los ....fa ri se os
piensen en esto cuando vean a una persona común , quizás lo que se quejan hoy que ha bajado la dosis "cultural" o de "vericuetos" en el estudio ...sean posibles fariseos
abrazo grande

[Key_Engineer_4013]

Hola , es la primera ves que ando por aquí y veo sus comentarios , y como me relaciono desde hace muchos años con la WT  , quisiera darle mi punto de vista.

Es bueno que se valla banalizando todo el proceso , lo mismo ocurre en el mundo , con respecto a la vestimenta , música etc etc todo va cayendo o cambiando , todo es más simple ahora .

El hecho de que en la WT pase esto , es bueno , porque en años anteriores , allá por los setenta y pico , se estudiaba muchísimo , eso era señal de que la gente , estuviera más cautiva a la WT ,había más dependencia , también se aumentaba el fariseísmo ,se exponía ,se mostraba la atalaya , para mostrar que estaba recontra subrayada , los comentarios tenían que ver con el conocimiento ,y mientras más complicado comentaban , o sea mientras su comentario fuera mas elaborado , más "espiritual "era la persona .También hay que decir que en esos años ,cuando se predicaba se debatían doctrinas en los hogares , que le alma , el infierno , trinidad etc etc por eso tuvieron que sacar el libro "razonamiento a partir de las escrituras " para vencer objeciones , porque en los hogares se presentaban objeciones . Son muchas cosas , pero quiero dejarles la idea que , lo vean bien el hecho de que cada ves sea más superficial todo , es seña de que la WT , va perdiendo el control ó ejerciendo menos el control .

Ahora viene el otro tema , como cada ves todo es mas banal o más superficial , cuesta mas mantener el sistema , porque también decae el fariseísmo , de pronto se diluye al no tener que demostrar nada más que solo asistir a las reuniones , porque ya ni las horas están para jactarse etc etc

Queria decir que .......como son tres los pilares de la WT ...que yo los denominé con esta sigla E.P.A estudiar predicar y aguantar .......sin fariseísmo , les va a costar más mantenerla , como le esta pasando a uno que comenta arriba, que las reuniones son aburridísimas , ese sentimiento está buenísimo ,es muy positivo para aquel que quiere la libertad , que no quiere la dosis de la WT .ahora para aquel que quiere permanecer en la WT y seguir con la dosis diaria etc etc es pésimo , porque en realidad está viendo como un sistema se cae o como un sistema es invadido poco a poco por el mundo , todo esta ocurriendo poco a poco .

Resumiento estos tres pilares ..
ESTUDIAR ... cada ves se estudia menos
PREDICAR ...cada ves se predica menos
AGUANTAR .... es díficil sostener este pila , sin los dos de arriba ó con los de arriba debilitados ... porque el aguantar , tiene que ver con el estar paralizado con respecto al mundo o sea estar "desconectado " del mundo
...¿Como esta desconectado del mundo y a la ves no estar absorto en el nuevo mundo ? ¿ Con comentarios , predicadión etc etc como sucedía en los años 70 ? Cuando el fin estaba a las puertas y el estudiar como el predicar ,potenciaban el aguante y era un aguante feliz , ensimismado en ese nuevo mundo , el estudiar , el predicar , eran una necesidad en ese tiempo , como ir a las reuniones  , es que nosotros "no viviamos en este mundo " ya estabamos en el otro , hablando del otro nuevom undo etc etc

Por último , pienso que se esta debilitando el fariseismo y si no el que se queje de algo , que falte , que lo ponga el mismo , pero sin esperar en los otros .

Yo he sido muchos años ancianos y en 98 me fui , nunca mas volvi a la WT , pero este creo que es un comentario a favor de la WT , que se valla liberando todo , sacando cargas a la gente , basta de aparentar de ser sabiondos , pulcros , exactos etc etc y ser pésimos padres , madres , hijos etc etc

¿Podrán vivir los jóvenes de la WT sin el fariseísmo , que provocaba el estudiar en demasía ?
Si su fe decae por la "baja calidad" de las reuniones ¿ era fé la que tenía ?
Todas las personas de FE que econtró Jesús , y se admiró por su fe....eran personas co mu nes
Los estudiosos de las escrituras eran los ....fa ri se os
piensen en esto cuando vean a una persona común , quizás lo que se quejan hoy que ha bajado la dosis "cultural" o de "vericuetos" en el estudio ...sean posibles fariseos
abrazo grande

Es cierto, como dije que es mucha más sencillo estudiar ahora con la página ya lo tienes todo, enlaces incluidos a lo que quieren dirigirte, así que lo del adoctrinamiento quizá sea mayor aún ahora con "el consulta sólo jw.".. que antes que buscabas por tú cuenta y riesgo. 
La predicación desde el covid y luego cuanto quitaron las horas, pues sí. Al final con un sí lo tienes, además la escuela va diriguida ya hace tiempo a predicar de forma informal casi más que formalmente asi que cualquier cosilla vale para el sí. 

El adoctrinamiento yo lo veo parecido, solo que ahora las nuevas generaciones y la gente que va entrando no sabe de que iba la cosa. Eso que se llama memoria histórica va desapareciendo y con eso muchas doctrinas llamemoslas 'obsoletas'. Dando paso a nuevs luces y cambiando el paso consiguen quedarsarriba. 

Para los de abajo sigue igual, la conciencia de los de arriba por encima de los de abajo. 
Además ahora con bronscasting, informes, películas, dibujos animados, repitiendo hasta la saciedad "dar, dar y dar". El LCD para los jóvenes que ahora se pueden desplazar mucho mejor que antes, bethelitas desde casa gracias al internet y un largo etc que ya no tengo ganas ni de mencionar. 

Y lo que sí deberian de cambiar, bajo mi punto de vista claro, sigue igual o con algún retoquillo...

[Luz Oscura]

Hola , es la primera ves que ando por aquí y veo sus comentarios , y como me relaciono desde hace muchos años con la WT  , quisiera darle mi punto de vista.

Es bueno que se valla banalizando todo el proceso , lo mismo ocurre en el mundo , con respecto a la vestimenta , música etc etc todo va cayendo o cambiando , todo es más simple ahora .

El hecho de que en la WT pase esto , es bueno , porque en años anteriores , allá por los setenta y pico , se estudiaba muchísimo , eso era señal de que la gente , estuviera más cautiva a la WT ,había más dependencia , también se aumentaba el fariseísmo ,se exponía ,se mostraba la atalaya , para mostrar que estaba recontra subrayada , los comentarios tenían que ver con el conocimiento ,y mientras más complicado comentaban , o sea mientras su comentario fuera mas elaborado , más "espiritual "era la persona .También hay que decir que en esos años ,cuando se predicaba se debatían doctrinas en los hogares , que le alma , el infierno , trinidad etc etc por eso tuvieron que sacar el libro "razonamiento a partir de las escrituras " para vencer objeciones , porque en los hogares se presentaban objeciones . Son muchas cosas , pero quiero dejarles la idea que , lo vean bien el hecho de que cada ves sea más superficial todo , es seña de que la WT , va perdiendo el control ó ejerciendo menos el control .

Ahora viene el otro tema , como cada ves todo es mas banal o más superficial , cuesta mas mantener el sistema , porque también decae el fariseísmo , de pronto se diluye al no tener que demostrar nada más que solo asistir a las reuniones , porque ya ni las horas están para jactarse etc etc

Queria decir que .......como son tres los pilares de la WT ...que yo los denominé con esta sigla E.P.A estudiar predicar y aguantar .......sin fariseísmo , les va a costar más mantenerla , como le esta pasando a uno que comenta arriba, que las reuniones son aburridísimas , ese sentimiento está buenísimo ,es muy positivo para aquel que quiere la libertad , que no quiere la dosis de la WT .ahora para aquel que quiere permanecer en la WT y seguir con la dosis diaria etc etc es pésimo , porque en realidad está viendo como un sistema se cae o como un sistema es invadido poco a poco por el mundo , todo esta ocurriendo poco a poco .

Resumiento estos tres pilares ..
ESTUDIAR ... cada ves se estudia menos
PREDICAR ...cada ves se predica menos
AGUANTAR .... es díficil sostener este pila , sin los dos de arriba ó con los de arriba debilitados ... porque el aguantar , tiene que ver con el estar paralizado con respecto al mundo o sea estar "desconectado " del mundo
...¿Como esta desconectado del mundo y a la ves no estar absorto en el nuevo mundo ? ¿ Con comentarios , predicadión etc etc como sucedía en los años 70 ? Cuando el fin estaba a las puertas y el estudiar como el predicar ,potenciaban el aguante y era un aguante feliz , ensimismado en ese nuevo mundo , el estudiar , el predicar , eran una necesidad en ese tiempo , como ir a las reuniones  , es que nosotros "no viviamos en este mundo " ya estabamos en el otro , hablando del otro nuevom undo etc etc

Por último , pienso que se esta debilitando el fariseismo y si no el que se queje de algo , que falte , que lo ponga el mismo , pero sin esperar en los otros .

Yo he sido muchos años ancianos y en 98 me fui , nunca mas volvi a la WT , pero este creo que es un comentario a favor de la WT , que se valla liberando todo , sacando cargas a la gente , basta de aparentar de ser sabiondos , pulcros , exactos etc etc y ser pésimos padres , madres , hijos etc etc

¿Podrán vivir los jóvenes de la WT sin el fariseísmo , que provocaba el estudiar en demasía ?
Si su fe decae por la "baja calidad" de las reuniones ¿ era fé la que tenía ?
Todas las personas de FE que econtró Jesús , y se admiró por su fe....eran personas co mu nes
Los estudiosos de las escrituras eran los ....fa ri se os
piensen en esto cuando vean a una persona común , quizás lo que se quejan hoy que ha bajado la dosis "cultural" o de "vericuetos" en el estudio ...sean posibles fariseos
abrazo grande

Tengo un pensamiento similar al del otro forista.

Al final, si de fariseismo hablamos, ahora es peor. Antes, el que quería ser fariseo podía hacerlo "mediante obras excelentes" como el comentar, predicar más, etc etc etc. Ahora, el que quiera ser fariseo va a tener que agarrarse únicamente de cosas como ser hijo del anciano o de tener un nombramiento propio, pero sin haber hecho nada para "ganárselo" por decirlo así. 

Y en lo personal, lejos de querer jactarme de tener más conocimiento que cualquiera, me gustaban las reuniones porque en comparación con la banalidad del catolicismo (la familia donde me crié) la WT tenía cosas más "complejas", que de verdad te hacen sentir que estás desenterrando conocimiento. Y siendo que soy aficionado a las ciencias, tener más conocimiento es básicamente mi hobby (en parte por eso terminé aquí), por lo que sin eso ya simplemente no me interesa nada jajaja

[JoseFidencioR]

Sobre citas de eruditos y personas famosas/importantes:

En su enorme mayoria eran falsificaciones, cherry picking, mala cita, ETC...

En sus publicaciones ejemplo "Como se creo la vida en la tierra, pro creacion o evolucion" la cantidad de citas fuera de contexto, falsificadas, mala cita, ETC... es enorme. Todo para demostrar su punto de vista. Hay recopilatorios en la red de todo eso... por ello ahor ase miden mas de hacer tales afirmaciones. Son desmentidos muy rapido en esta epoca.

[Key_Engineer_4013]

Sobre citas de eruditos y personas famosas/importantes:

En su enorme mayoria eran falsificaciones, cherry picking, mala cita, ETC...

En sus publicaciones ejemplo "Como se creo la vida en la tierra, pro creacion o evolucion" la cantidad de citas fuera de contexto, falsificadas, mala cita, ETC... es enorme. Todo para demostrar su punto de vista. Hay recopilatorios en la red de todo eso... por ello ahor ase miden mas de hacer tales afirmaciones. Son desmentidos muy rapido en esta epoca.

Sip. 
En aquella epoca se lo podian permitir.

[Nathan Knorr]

Hola , es la primera ves que ando por aquí y veo sus comentarios , y como me relaciono desde hace muchos años con la WT  , quisiera darle mi punto de vista.

Es bueno que se valla banalizando todo el proceso , lo mismo ocurre en el mundo , con respecto a la vestimenta , música etc etc todo va cayendo o cambiando , todo es más simple ahora .

El hecho de que en la WT pase esto , es bueno , porque en años anteriores , allá por los setenta y pico , se estudiaba muchísimo , eso era señal de que la gente , estuviera más cautiva a la WT ,había más dependencia , también se aumentaba el fariseísmo ,se exponía ,se mostraba la atalaya , para mostrar que estaba recontra subrayada , los comentarios tenían que ver con el conocimiento ,y mientras más complicado comentaban , o sea mientras su comentario fuera mas elaborado , más "espiritual "era la persona .También hay que decir que en esos años ,cuando se predicaba se debatían doctrinas en los hogares , que le alma , el infierno , trinidad etc etc por eso tuvieron que sacar el libro "razonamiento a partir de las escrituras " para vencer objeciones , porque en los hogares se presentaban objeciones . Son muchas cosas , pero quiero dejarles la idea que , lo vean bien el hecho de que cada ves sea más superficial todo , es seña de que la WT , va perdiendo el control ó ejerciendo menos el control .

Ahora viene el otro tema , como cada ves todo es mas banal o más superficial , cuesta mas mantener el sistema , porque también decae el fariseísmo , de pronto se diluye al no tener que demostrar nada más que solo asistir a las reuniones , porque ya ni las horas están para jactarse etc etc

Queria decir que .......como son tres los pilares de la WT ...que yo los denominé con esta sigla E.P.A estudiar predicar y aguantar .......sin fariseísmo , les va a costar más mantenerla , como le esta pasando a uno que comenta arriba, que las reuniones son aburridísimas , ese sentimiento está buenísimo ,es muy positivo para aquel que quiere la libertad , que no quiere la dosis de la WT .ahora para aquel que quiere permanecer en la WT y seguir con la dosis diaria etc etc es pésimo , porque en realidad está viendo como un sistema se cae o como un sistema es invadido poco a poco por el mundo , todo esta ocurriendo poco a poco .

Resumiento estos tres pilares ..
ESTUDIAR ... cada ves se estudia menos
PREDICAR ...cada ves se predica menos
AGUANTAR .... es díficil sostener este pila , sin los dos de arriba ó con los de arriba debilitados ... porque el aguantar , tiene que ver con el estar paralizado con respecto al mundo o sea estar "desconectado " del mundo
...¿Como esta desconectado del mundo y a la ves no estar absorto en el nuevo mundo ? ¿ Con comentarios , predicadión etc etc como sucedía en los años 70 ? Cuando el fin estaba a las puertas y el estudiar como el predicar ,potenciaban el aguante y era un aguante feliz , ensimismado en ese nuevo mundo , el estudiar , el predicar , eran una necesidad en ese tiempo , como ir a las reuniones  , es que nosotros "no viviamos en este mundo " ya estabamos en el otro , hablando del otro nuevom undo etc etc

Por último , pienso que se esta debilitando el fariseismo y si no el que se queje de algo , que falte , que lo ponga el mismo , pero sin esperar en los otros .

Yo he sido muchos años ancianos y en 98 me fui , nunca mas volvi a la WT , pero este creo que es un comentario a favor de la WT , que se valla liberando todo , sacando cargas a la gente , basta de aparentar de ser sabiondos , pulcros , exactos etc etc y ser pésimos padres , madres , hijos etc etc

¿Podrán vivir los jóvenes de la WT sin el fariseísmo , que provocaba el estudiar en demasía ?
Si su fe decae por la "baja calidad" de las reuniones ¿ era fé la que tenía ?
Todas las personas de FE que econtró Jesús , y se admiró por su fe....eran personas co mu nes
Los estudiosos de las escrituras eran los ....fa ri se os
piensen en esto cuando vean a una persona común , quizás lo que se quejan hoy que ha bajado la dosis "cultural" o de "vericuetos" en el estudio ...sean posibles fariseos
abrazo grande

Tengo un pensamiento similar al del otro forista.

Al final, si de fariseismo hablamos, ahora es peor. Antes, el que quería ser fariseo podía hacerlo "mediante obras excelentes" como el comentar, predicar más, etc etc etc. Ahora, el que quiera ser fariseo va a tener que agarrarse únicamente de cosas como ser hijo del anciano o de tener un nombramiento propio, pero sin haber hecho nada para "ganárselo" por decirlo así. 

Y en lo personal, lejos de querer jactarme de tener más conocimiento que cualquiera, me gustaban las reuniones porque en comparación con la banalidad del catolicismo (la familia donde me crié) la WT tenía cosas más "complejas", que de verdad te hacen sentir que estás desenterrando conocimiento. Y siendo que soy aficionado a las ciencias, tener más conocimiento es básicamente mi hobby (en parte por eso terminé aquí), por lo que sin eso ya simplemente no me interesa nada jajaja

Estoy de acuerdo con la mayoría de lo expuesto, a excepción de el comentario de la "banalidad del catolicismo". No sé sí sigas pensando que la teología de la WT es más compleja que la teología católica y su catecismo o lo expongas desde la perspectiva de una persona completamente adoctrinada. Pero si investigas bien, el catecismo de la ICAR es bastante complejo, y como muestra compara los años de educación de un sacerdote católico en el seminario, versus los dos meses que dura la Escuela de Evangelizadores y de la cual ya te puedes graduar como sustituto de SC, o los cursitos de fin de semana para los ancianos de congregación. Tan solo con eso te das cuenta de quién tiene más material para ofrecer en una formación teológica integral que incluya lenguas bíblicas, filosofía, hermenéutica, Cristología, Mariología, Soteriología, Pneumatología y otras tantas más "ías". En una ocasión, un hermano con el que salí a predicar me decía que los sacerdotes no saben de la Biblia y yo riéndome por dentro. Algo bastante bueno de la ICAR es que ya dejó de manejar una interpretación literal del Génesis, lo que abre la puerta a otra más alegórica, dónde Adán, Eva, Noé, el Diluvio, etc, solo son de carácter mítico pero con una carga teológica y espiritual, tomando elementos míticos de otras zonas del Levante del Mediterráneo. Mientas que la WT todavía sigue diciendo que la humanidad tiene 6000 añitos apenas. Así que, no, no concuerdo que la teología católica sea una banalidad, aunque no concuerdo con ella del todo.

[Luz Oscura]

Hola , es la primera ves que ando por aquí y veo sus comentarios , y como me relaciono desde hace muchos años con la WT  , quisiera darle mi punto de vista.

Es bueno que se valla banalizando todo el proceso , lo mismo ocurre en el mundo , con respecto a la vestimenta , música etc etc todo va cayendo o cambiando , todo es más simple ahora .

El hecho de que en la WT pase esto , es bueno , porque en años anteriores , allá por los setenta y pico , se estudiaba muchísimo , eso era señal de que la gente , estuviera más cautiva a la WT ,había más dependencia , también se aumentaba el fariseísmo ,se exponía ,se mostraba la atalaya , para mostrar que estaba recontra subrayada , los comentarios tenían que ver con el conocimiento ,y mientras más complicado comentaban , o sea mientras su comentario fuera mas elaborado , más "espiritual "era la persona .También hay que decir que en esos años ,cuando se predicaba se debatían doctrinas en los hogares , que le alma , el infierno , trinidad etc etc por eso tuvieron que sacar el libro "razonamiento a partir de las escrituras " para vencer objeciones , porque en los hogares se presentaban objeciones . Son muchas cosas , pero quiero dejarles la idea que , lo vean bien el hecho de que cada ves sea más superficial todo , es seña de que la WT , va perdiendo el control ó ejerciendo menos el control .

Ahora viene el otro tema , como cada ves todo es mas banal o más superficial , cuesta mas mantener el sistema , porque también decae el fariseísmo , de pronto se diluye al no tener que demostrar nada más que solo asistir a las reuniones , porque ya ni las horas están para jactarse etc etc

Queria decir que .......como son tres los pilares de la WT ...que yo los denominé con esta sigla E.P.A estudiar predicar y aguantar .......sin fariseísmo , les va a costar más mantenerla , como le esta pasando a uno que comenta arriba, que las reuniones son aburridísimas , ese sentimiento está buenísimo ,es muy positivo para aquel que quiere la libertad , que no quiere la dosis de la WT .ahora para aquel que quiere permanecer en la WT y seguir con la dosis diaria etc etc es pésimo , porque en realidad está viendo como un sistema se cae o como un sistema es invadido poco a poco por el mundo , todo esta ocurriendo poco a poco .

Resumiento estos tres pilares ..
ESTUDIAR ... cada ves se estudia menos
PREDICAR ...cada ves se predica menos
AGUANTAR .... es díficil sostener este pila , sin los dos de arriba ó con los de arriba debilitados ... porque el aguantar , tiene que ver con el estar paralizado con respecto al mundo o sea estar "desconectado " del mundo
...¿Como esta desconectado del mundo y a la ves no estar absorto en el nuevo mundo ? ¿ Con comentarios , predicadión etc etc como sucedía en los años 70 ? Cuando el fin estaba a las puertas y el estudiar como el predicar ,potenciaban el aguante y era un aguante feliz , ensimismado en ese nuevo mundo , el estudiar , el predicar , eran una necesidad en ese tiempo , como ir a las reuniones  , es que nosotros "no viviamos en este mundo " ya estabamos en el otro , hablando del otro nuevom undo etc etc

Por último , pienso que se esta debilitando el fariseismo y si no el que se queje de algo , que falte , que lo ponga el mismo , pero sin esperar en los otros .

Yo he sido muchos años ancianos y en 98 me fui , nunca mas volvi a la WT , pero este creo que es un comentario a favor de la WT , que se valla liberando todo , sacando cargas a la gente , basta de aparentar de ser sabiondos , pulcros , exactos etc etc y ser pésimos padres , madres , hijos etc etc

¿Podrán vivir los jóvenes de la WT sin el fariseísmo , que provocaba el estudiar en demasía ?
Si su fe decae por la "baja calidad" de las reuniones ¿ era fé la que tenía ?
Todas las personas de FE que econtró Jesús , y se admiró por su fe....eran personas co mu nes
Los estudiosos de las escrituras eran los ....fa ri se os
piensen en esto cuando vean a una persona común , quizás lo que se quejan hoy que ha bajado la dosis "cultural" o de "vericuetos" en el estudio ...sean posibles fariseos
abrazo grande

Tengo un pensamiento similar al del otro forista.

Al final, si de fariseismo hablamos, ahora es peor. Antes, el que quería ser fariseo podía hacerlo "mediante obras excelentes" como el comentar, predicar más, etc etc etc. Ahora, el que quiera ser fariseo va a tener que agarrarse únicamente de cosas como ser hijo del anciano o de tener un nombramiento propio, pero sin haber hecho nada para "ganárselo" por decirlo así. 

Y en lo personal, lejos de querer jactarme de tener más conocimiento que cualquiera, me gustaban las reuniones porque en comparación con la banalidad del catolicismo (la familia donde me crié) la WT tenía cosas más "complejas", que de verdad te hacen sentir que estás desenterrando conocimiento. Y siendo que soy aficionado a las ciencias, tener más conocimiento es básicamente mi hobby (en parte por eso terminé aquí), por lo que sin eso ya simplemente no me interesa nada jajaja

Estoy de acuerdo con la mayoría de lo expuesto, a excepción de el comentario de la "banalidad del catolicismo". No sé sí sigas pensando que la teología de la WT es más compleja que la teología católica y su catecismo o lo expongas desde la perspectiva de una persona completamente adoctrinada. Pero si investigas bien, el catecismo de la ICAR es bastante complejo, y como muestra compara los años de educación de un sacerdote católico en el seminario, versus los dos meses que dura la Escuela de Evangelizadores y de la cual ya te puedes graduar como sustituto de SC, o los cursitos de fin de semana para los ancianos de congregación. Tan solo con eso te das cuenta de quién tiene más material para ofrecer en una formación teológica integral que incluya lenguas bíblicas, filosofía, hermenéutica, Cristología, Mariología, Soteriología, Pneumatología y otras tantas más "ías". En una ocasión, un hermano con el que salí a predicar me decía que los sacerdotes no saben de la Biblia y yo riéndome por dentro. Algo bastante bueno de la ICAR es que ya dejó de manejar una interpretación literal del Génesis, lo que abre la puerta a otra más alegórica, dónde Adán, Eva, Noé, el Diluvio, etc, solo son de carácter mítico pero con una carga teológica y espiritual, tomando elementos míticos de otras zonas del Levante del Mediterráneo. Mientas que la WT todavía sigue diciendo que la humanidad tiene 6000 añitos apenas. Así que, no, no concuerdo que la teología católica sea una banalidad, aunque no concuerdo con ella del todo.

Hola Nathan. Gracias por comentarme eso.

Más que decirlo desde el punto de vista de alguien adoctrinado, lo digo desde el punto de vista de alguien que fue católico por muchos años y cuyos faiiliares siguen siendo católicos.

Soy consciente de que en términos generales un cura tiene muchísimo más conocimiento que un TJ sobre muchísimos temas, en gran medida porque la formación para cura es "similar" (en duración y profundidad) a una carrera universitaria. Sin embargo, eso no elimina el hecho de que los ritos católicos comunes se centren en repetir los mismos rezos y leer los mismos pasajes una y otra vez. No hay variedad en ese sentido, y la gran mayoría de católicos no entienden del todo sus propios dogmas por las mismas cuestiones.

No digo que la teología de la WT sea la más compleja y completa, pero ciertamente es mucho más vasta que la del católico "de a pie" por decirlo así.

[Nathan Knorr]

Luz Oscura reza el dicho: "católico ignorante, seguro protestante" y creo que es cierto. Conozco algunos pocos que en verdad asisten a los cursos de formación de la Iglesia y tienen un buen fondo de conocimiento y no es tan sencillo que les entre la teología WT. Más bien, siento que te refieres que en conocimientos generales de las Biblia un TJ promedio sabe más que el católico promedio, como buscar textos bíblicos, nombre de Dios, qué libros son de la Biblia Hebrea, cuales son los Evangelios, etc. Pero en complejidad teológica la Iglesia tiene lo suyo, que la gente no le importe informarse de su propia religión ya es otro cuento.

[Quinto Mucio Escévola]

Desde la irrupción de los videos yo, lo que he notado, ha sido la gran deriva, buscada, de la mente al corazón, del racionalismo al sentimentalismo. Hoy, los videos se dirigen a tocar la fibra sensible. Focalizar los esfuerzos a favor de la razón y la argumentación, ahora… ya no toca. Sensiblería a tope.

Quinto Mucio Escévola

[Luz Oscura]

Luz Oscura reza el dicho: "católico ignorante, seguro protestante" y creo que es cierto. Conozco algunos pocos que en verdad asisten a los cursos de formación de la Iglesia y tienen un buen fondo de conocimiento y no es tan sencillo que les entre la teología WT. Más bien, siento que te refieres que en conocimientos generales de las Biblia un TJ promedio sabe más que el católico promedio, como buscar textos bíblicos, nombre de Dios, qué libros son de la Biblia Hebrea, cuales son los Evangelios, etc. Pero en complejidad teológica la Iglesia tiene lo suyo, que la gente no le importe informarse de su propia religión ya es otro cuento.

Hombre, hice varios cursos de catecismo dentro del catolicismo a fin de formar parte de la cofradía de la virgen de Fátima como mis familiares. Si ya no tuve la suerte de que los cursos me los diese el Papa en persona ya no es culpa jaja

[TobiasNoka]

Hace unos días me puse a estudiar las información que se daba en las reuniones de entre semana. Aunque ya tenía la percepción de que la llegada del lenguaje sencillo haría más ignorantes a los testigos (sobre todo debido al bajo nivel educativo de los países latinos que están haciendo mella en la calidad del lenguaje castellano, y que por ende había que atraer a las filas de los testigos rebajando la compresión lectora), eso se confirmó primero con una edición especial de la Atalaya en lenguaje sencillo y posteriormente con la integración total de todo el lenguaje sencillo en todas las publicaciones, incluyendo la Biblia. Biblia que por ejemplo pone con número las cifras por la probable dificultad para leer o entender cuatro mil setecientos treinta y dos.

No solo eso. Cualquier Atalaya de los años 90 contiene más información que una Atalaya reciente.
También se ha reducido la cantidad de paginas impresas (motivos económicos) y ser prefiere el vídeo. Motivo; entretiene más y es difícil estudiarlo, simplemente se escucha y acepta.
No existen videos profundos que analicen dogmas, historia bíblica, arqueología, o ciencia en general.

Como decía al principio, mi análisis de la reuniones muestran una educación centrada en el vivir cristiano más que en doctrina y formación religiosa.

[Anciano Señalado]

Hace unos días me puse a estudiar las información que se daba en las reuniones de entre semana. Aunque ya tenía la percepción de que la llegada del lenguaje sencillo haría más ignorantes a los testigos (sobre todo debido al bajo nivel educativo de los países latinos que están haciendo mella en la calidad del lenguaje castellano, y que por ende había que atraer a las filas de los testigos rebajando la compresión lectora), eso se confirmó primero con una edición especial de la Atalaya en lenguaje sencillo y posteriormente con la integración total de todo el lenguaje sencillo en todas las publicaciones, incluyendo la Biblia. Biblia que por ejemplo pone con número las cifras por la probable dificultad para leer o entender cuatro mil setecientos treinta y dos.

No solo eso. Cualquier Atalaya de los años 90 contiene más información que una Atalaya reciente.
También se ha reducido la cantidad de paginas impresas (motivos económicos) y ser prefiere el vídeo. Motivo; entretiene más y es difícil estudiarlo, simplemente se escucha y acepta.
No existen videos profundos que analicen dogmas, historia bíblica, arqueología, o ciencia en general.

Como decía al principio, mi análisis de la reuniones muestran una educación centrada en el vivir cristiano más que en doctrina y formación religiosa.

No había notado ese detalle sobre los números en la nueva traducción.

Buena observación.