Esta comunidad utiliza cookies
Esta comunidad utiliza cookies para almacenar información de ingreso si eres forista, y tu última visita si no lo eres. Las cookies son pequeños textos almacenados en su computadora; dichas cookies son puestas por este sitio y no posan como riesgo de seguridad. Las cookies rastrean tópicos específicos que usted haya leído. Por favor confirme si acepta o rechaza que estas cookies sean almacenadas.

Una cookie se almacenará en su navegador para prevenir que este aviso salga nuevamente. Usted podrá cambiar este ajuste utilizando el enlace a pie de página.

Copyright authors please see our disclaimer. (March 19, 2021)

Calificación:
  • 1 voto(s) - 5 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Los últimos días? No lo creo.
#67

(19 May, 2020, 07:30 PM)Stargate escribió:  
(18 May, 2020, 08:23 PM)CATALAN escribió:  Como te dije, el que tú opines de que todo está bien y tenemos una humanidad 5 estrellas, es tu punto de vista el cual respeto profundamente.

[...]

Pero como dije respeto tu opinión, y los muchos que piensan igual que ti.

(19 May, 2020, 09:38 AM)CATALAN escribió:  Jaja ok JoseFidencioR respeto tu opinión también..........

Para no desviar el hilo original de CATALAN (Cuerpo Gobernante, ¿para cuando la "gran tribulación"?) quisiera continuar con el tema aquí.

La cuestión que quiero debatir es simple: ¿decir que el mundo está mejor en muchos aspectos es una "opinión"?

Hablar de "opiniones" es hablar de subjetividad, o sea, de los puntos de vista personales de un sujeto, influenciados por sus intereses y deseos particulares.

Lo contrario sería la objetividad, analizar la información sin prejuicios, sin que la propia manera de pensar o de sentir de la persona afecten lo analizado.

De modo que para poder evaluar de manera objetiva si el mundo ha mejorado o empeorado debemos despojar este análisis de cualquier subjetividad, así tendremos una aproximación a la realidad y no una simple "opinión". 

No seríamos los primeros en plantearnos esta tarea. Varias veces he recomendado el libro "En defensa de la ilustración" de Steven Pinker, quien plantea la misma pregunta y ofrece una buena solución:

¿Cómo podemos evaluar con rigor el estado del mundo? La respuesta reside en contar. ¿Cuántas personas son víctimas de la violencia en proporción al número de personas vivas? ¿Cuántas están enfermas? ¿Cuántas se mueren de hambre? ¿Cuántos pobres hay? ¿Cuántos oprimidos? ¿Cuántos analfabetos? ¿Cuántas personas son infelices? ¿Y estas cifras están aumentando o disminuyendo? Una mentalidad cuantitativa, aunque parezca fría e insulsa, es, de hecho, la moralmente ilustrada, ya que trata toda vida humana como dotada del mismo valor, en lugar de privilegiar a las personas más cercanas a nosotros o más fotogénicas.

[...]

¿Qué es el progreso? Cabría pensar que la pregunta es tan subjetiva y culturalmente relativa como para quedarnos sin respuesta indefinidamente. Pero lo cierto es que es una de las preguntas más fáciles de responder.

La mayoría de la gente está de acuerdo en que la vida es mejor que la muerte. La salud es mejor que la enfermedad. El sustento es mejor que el hambre. La abundancia es mejor que la pobreza. La paz es mejor que la guerra. La seguridad es mejor que el peligro. La libertad es mejor que la tiranía. La igualdad de derechos es mejor que la intolerancia y la discriminación. La alfabetización es mejor que el analfabetismo. El conocimiento es mejor que la ignorancia. La inteligencia es mejor que la torpeza. La felicidad es mejor que el sufrimiento. Las oportunidades de disfrutar de la familia, los amigos, la cultura y la naturaleza son mejores que el trabajo penoso y la monotonía.

Todas estas cosas pueden medirse. Si han aumentado a lo largo del tiempo, eso es el progreso.


¿Por qué es importante dejar claro si el mejoramiento del mundo es una opinión o un hecho? Porque si lo dejamos como una opinión, como una mera percepción, estaríamos dando el mismo valor a la "opinión" contraria: que el mundo está cada vez peor. Estaríamos validando ese mensaje fatalista.

Y no son en absoluto "opiniones" igualmente respetables. Al ser algo verificable de manera empírica, se puede sacar una conclusión: o el mundo ha mejorado o ha empeorado, no pueden ser las dos cosas al mismo tiempo.

No debemos avalar la progresofobia sustentada en la desinformación. No al lema: "Mi ignorancia es tan válida como tu conocimiento".

Cada quien tiene las maneras de ver las cosas Stargate si tu tienes la idea de que todo en el mundo es amor, paz, tranquilidad, avances científicos que benefician todos los días a muchas personas, instalación de sistemas de gobierno eficientes que igual benefician a muchas personas es TU PERCEPCIÓN aun así te ofendas. Quería llevar la fiesta en paz pero al ver que insistes en derrumbar mi opinión, o mejor dicho la realidad de las cosas porque yo hablo también en base a números y estadísticas, estadísticas que tu las puedes consultar en cualquier fuente acreditada como la ONU, WHO, CIDDH, etc. Sólo te voy a hacer una pregunta tan sencilla que demuestra que tu "burbuja" de que ya vamos a ser los supersónicos modernos no está al alcance de todos (que es lo que yo estoy argumentando, si tu te fijas en ningún momento he puesto en tela de duda las capacidades que tiene el mundo): ¿por que entonces, si el mundo está tan perfecto como tú lo quieres vender, existen los países tercermundistas? ¿Por que existen organizaciones que se dedican a combatir el hambre, el crimen, el racismo, la discriminación, el terrorismo, etc? Todo en esta vida mi querido amigo tiene mejoras. Y eso pasa en todos lados la tecnología, sistemas operativos, en la política, en fin.. Todo siempre tiene aspectos en que mejorar! No podemos decir esto es perfecto, y ya no se le puede mejorar más? Te recuerdo que perfecto solo Jesús y Dios... Ay perdón tu eres ateo verdad? Bueno entonces el universo, el destino, como tú le quieras llamar.

Pero no se puede negar que el mundo necesita urgentemente muchas mejoras. Como dije en una respuesta anterior, el hecho de que estemos mejor preparados que hace 20, 10, o 5 años atrás, no quiere decir que el mundo no necesita mejorías.
Pero como dije, e insisto, es tu opinión, opinión que se basa en datos reales, nadie lo puede negar. Pero así como tú tienes datos que sustentan tu argumento, también hay datos reales que sustentan lo que yo aca estoy también argumentando. Perdon en defender así lo que creo pero por fin soy apostata y he aprendido que si puedo pensar diferente a los demás y defender lo que opino también. Saludos cordiales mis amigos

"A nadie le gusta que lo despierten cuando duerme"

¿Querés ponerte en contacto conmigo? Escribime al correo:

juanmamayo@yandex.com
Responder


Mensajes en este hilo
Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 23 Nov, 2017, 10:38 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 23 Nov, 2017, 11:10 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Juan Carlos I. - 24 Sep, 2018, 09:38 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 24 Sep, 2018, 10:59 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Diana Prince - 24 Nov, 2017, 02:32 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 24 Nov, 2017, 09:16 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 27 Nov, 2017, 09:47 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 08 Jan, 2018, 06:13 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Diana Prince - 18 Jan, 2018, 09:58 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 28 Nov, 2017, 12:10 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 28 Nov, 2017, 03:04 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por forista351 - 28 Nov, 2017, 04:47 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 28 Nov, 2017, 03:25 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 28 Nov, 2017, 05:49 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Palito - 28 Nov, 2017, 07:56 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 01 Dec, 2017, 11:05 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 09 Jan, 2018, 09:26 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 18 Jan, 2018, 09:00 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 21 Jan, 2018, 07:03 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Diana Prince - 27 Jan, 2018, 08:06 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 28 Jan, 2018, 08:08 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 27 Jan, 2018, 08:15 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por discipulo del Cristo - 27 Jan, 2018, 08:22 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Metamorfosis - 29 Jan, 2018, 01:09 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Yahvista - 06 Feb, 2018, 06:09 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 14 Feb, 2018, 08:13 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 14 Feb, 2018, 11:16 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 07 Apr, 2018, 10:31 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 08 Apr, 2018, 05:03 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 08 Apr, 2018, 09:19 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 09 Apr, 2018, 02:44 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 14 May, 2018, 07:36 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 14 May, 2018, 10:09 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 15 Aug, 2018, 10:33 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 24 Sep, 2018, 08:42 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 18 Oct, 2018, 01:12 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Manolo stark - 18 Oct, 2018, 05:06 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por elkatire - 19 Oct, 2018, 08:21 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 25 Nov, 2018, 09:36 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 25 Nov, 2018, 09:47 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por forista209 - 29 Nov, 2018, 03:44 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por lavidaesduda - 12 Sep, 2019, 08:41 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Micaela Torre - 12 Sep, 2019, 11:06 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Réquiem - 12 Sep, 2019, 11:14 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 09 Oct, 2019, 08:23 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 09 Oct, 2019, 10:52 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 21 Oct, 2019, 05:43 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 03 Nov, 2019, 08:30 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 04 Dec, 2019, 08:17 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 01 Jan, 2020, 02:30 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Daniel - 01 Jan, 2020, 03:07 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 01 Jan, 2020, 07:12 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por cyberjesus - 01 Jan, 2020, 05:30 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Marcelo Daniel - 01 Jan, 2020, 10:14 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 02 Jan, 2020, 07:46 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por forista209 - 05 Jan, 2020, 06:36 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 05 Jan, 2020, 09:30 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 19 May, 2020, 07:30 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por CATALAN - 19 May, 2020, 10:01 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 19 May, 2020, 10:28 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por CATALAN - 20 May, 2020, 07:58 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Calix[4] - 20 May, 2020, 10:24 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por CATALAN - 20 May, 2020, 08:32 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 20 May, 2020, 11:11 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Jim90 - 20 May, 2020, 09:20 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 27 May, 2020, 10:42 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 05 Jul, 2020, 11:00 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por elkatire - 06 Jul, 2020, 11:12 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 30 Aug, 2020, 09:44 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 30 Aug, 2020, 11:59 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 28 Sep, 2022, 09:57 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Charles Fiasco Rusell - 28 Sep, 2022, 10:19 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 28 Sep, 2022, 10:36 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Stargate - 31 Mar, 2023, 07:33 PM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por JoseFidencioR - 01 Apr, 2023, 07:44 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por Vic Vega - 01 Apr, 2023, 10:25 AM
RE: Los últimos días? No lo creo. - por verdadtj - 07 Jun, 2023, 11:32 PM
RE: Reunion anual 2018 - por CreoenJehová - 11 Oct, 2018, 12:14 AM
RE: Reunion anual 2018 - por JoseFidencioR - 11 Oct, 2018, 02:03 AM
RE: Reunion anual 2018 - por Freeman Freedom - 11 Oct, 2018, 05:25 AM
RE: Reunion anual 2018 - por neo - 17 Oct, 2018, 08:14 PM
RE: Reunion anual 2018 - por ruiz - 18 Oct, 2018, 06:15 AM
RE: Reunion anual 2018 - por JoseFidencioR - 19 Oct, 2018, 07:24 AM
RE: El "carrito" fue un fracaso... ¿ahora con multimedia?... - por miker - 20 Nov, 2018, 10:00 PM
RE: El "carrito" fue un fracaso... ¿ahora con multimedia?... - por gustado1977 - 20 Nov, 2018, 10:41 PM

Posibles hilos similares…
Hilo / Autor Respuestas Vistas Último mensaje
Último mensaje por Look
02 Apr, 2021, 12:31 AM

Salto de foro:


Usuarios navegando en este hilo: 1 invitado(s)