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El engaño del Ateísmo después del engaño de los testigos de Jehová
#31
fidencio: cual es Tu opinion de lo que Paso en Waco Texas?

debería la libertad de expresión proteger a un grupo aún cuando lo que dicen puede potencialmente dañar físicamente a otros?
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#32
y con respecto al hilo... sigo preguntando cuál es el engaño del ateísmo? quien engaña a quien y con que?
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#33
(06-Apr-2018, 09:52 am)
cyberjesus escribió: [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte].

que ha pasado con los TJs? hay muchos mas muertos por políticas de sangre, por negarse a recibir un carnet político, por suicidio debido a las políticas de encubrimiento pederasta y/o apartheid a los disidentes...

Waco fue violento, pero solo perecieron 95... en Mexico esa cifra se supera facilmente solo con el asunto de la sangre...

y no [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte]N? fueron muchos, muchos mas...

en caso de sectas, me asombra profundamente que muchos idolatran a [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte](primera guerra biologica sufrida dentro de USA!!!)... solo porque es un "guru" que parece dar buenas notas?

y [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte]? el tambien carga muchos muertos en su armario... y ni una voz se alza, hasta se idolatra...

que de la [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte] que solo lo de "UTA" le acepto?


que decir de la secta MANSON?

pero... son sectas... y nadie les puso una pistola para ingresar. salir y despertar es lo dificil.

POR ESO, ESTOY AQUI. la educacion, informacion y pensamiento critico es importante, cierto que es un camino mas lento, pero mas firme y seguro hacia una mejora.

y en mejora, reconozco ser muy egoista...

si mi vecino deja sus ideas de religion, quizas pudiera caminar ahora mismo.

si mi vecina hubiera dejado sus ideas de curarse su diabetes con hongos y cuantas cosas salen del imaginario publico sin base alguna, quizas ahorita estaria departiendo conmigo.

si mi vecino no siguiera su dieta de zanahorias para curar su cancer de pancreas quizas ahorita mismo tendria(yo) un Iphone mejor de lo soñado(no, paso, prefiero android).

si mi vecino dedicara mas su tiempo y dinero en trabajar invirtiendo su dinero, en vez de comprar cachitos de loteria (Loto, primitiva) desde hace tantos años, ya tendria una mejor casa que sueña comprar cuando gane "el gordo"(premio mayor)

o dejar de vender AVON/Herbalife/OmniLife/etc pensando que asi se hara rico....

en fin, eso de las sectas da para mucho... y aqui solo tratamos el caso de los TJs.
[Imagen: 166074694.jpg]
los blancos que enseñaban a leer a un esclavo recibían un castigo severo. "[Para] tener contento a un esclavo —escribió Bailey más adelante— es necesario que no piense. Es necesario oscurecer su visión moral y mental y, siempre que sea posible, aniquilar el poder de la razón". Esta es la razón por la que los negreros deben controlar lo que oyen, ven y piensan los esclavos. Esta es la razón por la que la lectura y el pensamiento crítico son peligrosos, ciertamente subversivos, en una sociedad injusta .Carl Sagan
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#34
y... sobre el engaño del ateismo? bueno...

(01-Feb-2018, 09:12 pm)
Woody escribió: [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte]. CITO:

Cita:Cierta vez, todos los científicos, ya muertos, que estaban en el cielo, se propusieron jugar a las escondidas. En el sorteo le tocó a Einstein ser el primero en contar.

Al comenzar Einstein su cuenta, todos salieron corriendo en distintas direcciones buscando un escondite.
Todos menos Newton; que se dedicó simplemente a dibujar en el piso un cuadrado de 1 metro de lado y se paró dentro de él. Justo a espaldas de Einstein.

Einstein terminó su cuenta: – …97, 98, 99, 100 – , abrió los ojos, dio media vuelta, y se encontró a Newton parado justo delante de sus ojos.

Einstein dijo: “¡Piedra libre para Newton!, ¡Piedra libre para Newton!”

Newton, negando con la cabeza, dijo:
– Tengo que discrepar. Yo no fui encontrado. Yo no soy Newton.

Ante el estupefacto Einstein, que miraba seriamente a Newton, todo el resto de los científicos salieron uno a uno de sus escondites, entre intrigados y sorprendidos, para finalmente escuchar una explicación de Newton con la que se vieron obligados a coincidir.

Newton dijo:
– Como verán, yo estoy parado en un área de 1 metro cuadrado. Por lo tanto, soy un Newton por metro cuadrado. En definitiva, yo soy Pascal.

Y Einstein, tuvo que volver a contar…


ah! no, era otr ala apuesta de pascal... mil perdones... pero en fin, esto se alarga mas de lo necesario... quizas para la otra (que me acuerde) le sigo...
[Imagen: 166074694.jpg]
los blancos que enseñaban a leer a un esclavo recibían un castigo severo. "[Para] tener contento a un esclavo —escribió Bailey más adelante— es necesario que no piense. Es necesario oscurecer su visión moral y mental y, siempre que sea posible, aniquilar el poder de la razón". Esta es la razón por la que los negreros deben controlar lo que oyen, ven y piensan los esclavos. Esta es la razón por la que la lectura y el pensamiento crítico son peligrosos, ciertamente subversivos, en una sociedad injusta .Carl Sagan
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#35
Bueno el danzon, pero la respuesta sigue volando... creo que nos informo de todo lo demas.
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#36
y... como pocos click se dio en "la apuesta de Pascal"... pues la pongo de nuevo... miren que ahi esta el enlace... asi que ahora lo reposteo para discutir la APUESTA DE PASCAL.


(06-Apr-2018, 10:38 am)
JoseFidencioR escribió: [Solo usuarios registrados y activos pueden ver enlaces Haz clic aquí para registrarte]. CITO:

el enlace puesto, es un video:






antes que nada, que es la apuesta de pascal?

"Usted tiene dos cosas que perder: la verdad y el bien, y dos cosas que comprometer: su razón y su voluntad, su conocimiento y su bienaventuranza; y su naturaleza posee dos cosas de las que debe huir: el error y la miseria. Su razón no resulta más perjudicada al elegir la una o la otra, puesto que es necesario elegir. Ésta es una cuestión vacía. Pero ¿su bienaventuranza? Vamos a sopesar la ganancia y la pérdida al eligir cruz (de cara o cruz) acerca del hecho de que Dios existe. Tomemos en consideración estos dos casos: si gana, lo gana todo; si pierde, no pierde nada. Apueste a que existe sin dudar."

Blaise Pascal (1670). Pensamientos. III, §233

o para los menos entendicos:
(WIKIPEDIA)
La apuesta de Pascal es un argumento creado por Blaise Pascal en una discusión sobre la creencia en la existencia de Dios, basado en el supuesto de que la existencia de Dios es una cuestión de azar. El argumento plantea que, aunque no se conoce de modo seguro si Dios existe, lo racional es apostar que sí existe. "La razón es que, aún cuando la probabilidad de la existencia de Dios fuera extremadamente pequeña, tal pequeñez sería compensada por la gran ganancia que se obtendría, o sea, la gloria eterna."1​ Básicamente, el argumento plantea cuatro escenarios:

Puedes creer en Dios; si existe, entonces irás al cielo.
Puedes creer en Dios; si no existe, entonces no ganarás nada.
Puedes no creer en Dios; si no existe, entonces tampoco ganarás nada.
Puedes no creer en Dios; si existe, entonces no irás al cielo.

vale, lo que dice el enlace, resumido:

es un argumento defectuoso de principio a final.
es una apuesta con sesgos, y deliveradamente omite la existencia de otros posibles dioses, otros posibles cielo/infierno, y similares...
apuesta como una OPCION, caundo es una aseveracion y deber el creer, dado que de no podemos "desear no creer" o sufrir las consecuencias.
por lo anterior, tambien asumimos que "creemos" para salvar la vida, pero eso es trampa por si misma, pues no "amamos" a nuestro captor, y eso de nuevo nos devuelve al infierno.
ASUME FALSAMENTE que no hay costo por adorar al DIos, pero eso elimina diezmos, dinero, tiempo dedicado al culto y otras acciones relativas, elimina los casos que son lastre para otros desarrolos como estudiar o hacer ciencia que cuestan en valor futuro (los mil años de cristianismo nos retrasaron mil años de ciencia!!!) y tantas otras cosas...

por lo que la puesta de pascal, es solo una burla al pensamiento.
[Imagen: 166074694.jpg]
los blancos que enseñaban a leer a un esclavo recibían un castigo severo. "[Para] tener contento a un esclavo —escribió Bailey más adelante— es necesario que no piense. Es necesario oscurecer su visión moral y mental y, siempre que sea posible, aniquilar el poder de la razón". Esta es la razón por la que los negreros deben controlar lo que oyen, ven y piensan los esclavos. Esta es la razón por la que la lectura y el pensamiento crítico son peligrosos, ciertamente subversivos, en una sociedad injusta .Carl Sagan
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#37
[Imagen: raised-as-a-jehovahs-witness-heavy-metal-icon.jpg]

Dave Mustaine, de ascendencia judía, criado como Testigo de Jehová, bautizado como luterano, luego practicante de magia negra, regresó a los Testigos y después se hizo cristiano. Ex miembro de Metallica y fundador, líder, guitarrista, vocalista, principal compositor de Megadeth, da su respuesta a Pascal:

Cita:Prefiero ir toda mi vida creyendo que hay un Dios y al final encontrarme con que no, en vez de vivir toda mi vida pensando que no hay un Dios y luego descubrir, cuando muera, que sí lo hay.

En fin...
¡No sin mi familia!
Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
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#38
ya... apostemos que hay un dios... pero cual?

[Imagen: algunos-cristianos-dicen-iy-que-tal-si-a...-9MrrF.jpg]
[Imagen: 166074694.jpg]
los blancos que enseñaban a leer a un esclavo recibían un castigo severo. "[Para] tener contento a un esclavo —escribió Bailey más adelante— es necesario que no piense. Es necesario oscurecer su visión moral y mental y, siempre que sea posible, aniquilar el poder de la razón". Esta es la razón por la que los negreros deben controlar lo que oyen, ven y piensan los esclavos. Esta es la razón por la que la lectura y el pensamiento crítico son peligrosos, ciertamente subversivos, en una sociedad injusta .Carl Sagan
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#39
Muy interesante... en resumen dice Pascal: "mejor creer en Dios aun cuando nada demuestra su existencia, que correr el riesgo de sufrir a manos de ese Dios si es que llegara a existir".

Ese razonamiento no es uno de fe y devoción, más bien es el producto de una mente abducida y llena de miedos.

Dentro de la organización, de cuando en cuando se escucha decir a algunos hermanos lo siguiente: "mejor es vivir como testigo aunque no hubiera paraíso, que vivir en el mundo de Satanás" o "aun cuando Dios no fuera a dar la vida eterna no dejaría de ser testigo para conservar la esperanza". En lo personal no me parecen razonamientos lógicos, parecen que son pensamientos inducidos por elgun temor. Lo mismo creo del pobre Pascal, da la impresión que un miedo mórbido le ha consumido el cerebro.
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#40
Vamos un nivel mas abajo... El concepto de Dios. Quien lo creo?

Lo ironico es que ese mismo concepto a Evolucionado...

Dios creado a la imagen y semejanza del hombre... despues de haber evolucionado por miles de anos
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#41
(23-Apr-2018, 09:49 pm)
Pierroth Jr escribió:
Dentro de la organización, de cuando en cuando se escucha decir a algunos hermanos lo siguiente: "mejor es vivir como testigo aunque no hubiera paraíso, que vivir en el mundo de Satanás" o "aun cuando Dios no fuera a dar la vida eterna no dejaría de ser testigo para conservar la esperanza". En lo personal no me parecen razonamientos lógicos, parecen que son pensamientos inducidos por elgun temor. Lo mismo creo del pobre Pascal, da la impresión que un miedo mórbido le ha consumido el cerebro.

Es verdad, eso no es fe, es simple superstición. (Me pregunto si hay alguna diferencia) Me parece una actitud denigrante. Valemos más que eso. Cuando oigo esas cosas me gusta pensar en el ejemplo de Ellen G White, la fundadora del adventismo. De pequeña sufrió un accidente que la afectó el reto de su vida. Llegó un momento que decidió que el mundo era una "p**a m**da" y empezó a relacionarse con gente que pensaba que Dios no podía tardar mucho en destruirlo. Las actitudes hipermoralistas y apocalípticas nacen del miedo y el odio de personas que, en vez de afrontar los problemas, se ilusionan con la idea de un dios que lo ponga todo patas arriba y resetee el sistema.

(24-Apr-2018, 01:20 am)
cyberjesus escribió:
Vamos un nivel mas abajo... El concepto de Dios. Quien lo creo?

Lo ironico es que ese mismo concepto a Evolucionado...

Dios creado a la imagen y semejanza del hombre... despues de haber evolucionado por miles de anos

El Dios/o los dioses de la edad de bronce/hierro eran unos cafres. Como les cabrearses un poquito, te montaban enseguida una limpieza étnica. Estaban obsesionados con las conquistas militares, y que todo el mundo llevará cosas al "templo". Siempre fue una faceta más de la politica.
Pasaron los siglos y la sociedad cambió.  Ahora el Dios de los cristianos, por ejemplo, es todo amor y "multiculturalismo", pero sigue pidiendo dinero.
Parece como si fuera a remolque de los tiempos que le dictan sus "creaciones".
El ser más peligroso que existe es aquel que cree que hace algo "por un bien mayor"
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