01 Jun, 2018, 11:17 PM
Casi no puedo seguirle el ritmo al hilo. Hay muy buenos comentarios que se desprenden del tema original y opiniones divergentes que vale la pena tener en cuenta.
Trataré de dar mi opinión, como la mayoría de veces, como un forista más.
Sobre las cartas que comparte Inactivo. Fui secretario y recibí correspondencia con peores casos de ortografía y redacción, además de las mayúsculas sostenidas. Como él mismo aclara, la respuesta de la Sucursal confirma la recepción de la carta y el tema tratado. No pongo en duda su veracidad.
Sobre el contenido. No me parece pornográfica... me parecieron más explícitas las prácticas descritas en los Videos oficiales JW para betelitas sobre la masturbación.
También conocí algunos casos similares. Llama la atención que muchos buscan burlar de alguna de alguna manera "técnica" las normas coercitivas de la organización. Me recuerdan un meme que vi hace un tiempo (no lo encontré ahora) sobre algo similar en los Mormones. Comparaba a Dios con un T-Rex, que no se daba cuenta si no se movían.
No se terminan de decidir, son infieles "pero un poquito no más". La represión solamente logra que haya disfunciones sexuales y gente insatisfecha. Al mismo tiempo los ancianos se sienten con autoridad de meterse hasta en la vida íntima de la pareja. A ellos qué les importa si reanudaron o no las relaciones sexuales. "Lo perdonó" es sinónimo de "tuvieron sexo", el equivalente al "conoció" de la Biblia.
Sobre el tema del hilo. Completamente de acuerdo. El espíritu santo no nombra a nadie ni tiene nada que ver con quién es nombrado.
Que si ocultas tus pecados el espíritu santo los hace salir a la luz. Que los ancianos son nombrados por espíritu santo. Eso es pensamiento mágico, ¡son falacias! Para ser anciano basta con aparentar, no es necesario que seas alguien espiritual. La misma secta lo demostró hace unos años en un estudio de La Atalaya:
Fue nombrado SM siendo adicto a la pornografía. No le veo nada raro, aparte de que sea una persona que tenga que andar diciéndole a otros lo que hace en la intimidad de su hogar. En Betel se consume pornografía como en cualquier otro lado. Los celulares de los de construcción siempre tienen sus archivos escondidos debajo de los videos de los cánticos y el último broadcasting.
Se le dice a los Testigos que no entren a foros ni páginas apóstatas, pero Betel tiene encargados de leer cada palabra que escribimos... la incoherencia es la norma.
Sobre la respuesta. Suscribo lo dicho por Medieval y JoseFidencioR :
Ahora, con relación a la polémica que se ha formado alrededor del tema...
Me ENCANTA que no estemos de acuerdo en todo. Me ENCANTA que haya opiniones diferentes, incluso contrarias. Siempre que se mantenga el respeto a las personas, podemos contradecir ideas, defender las nuestras.
Aquí Betfague tiene el derecho de decir lo que opina, lo que no le parece... ¿en las congregaciones? A un anciano puede molestarle la conciencia y creer que hay que denunciar a la policía, a otro no. Pero al final ambos coincidirán en que hay que llamar a Betel y "dejar las cosas en manos de Jehová". Eso no es unidad, eso es uniformidad. Eso no lo queremos en la disidencia. Por eso suscribo estas palabras de Betfague:
Como dije, PERSONALMENTE no tengo razón para poner en tela de juicio la carta que comparte Inactivo. Haber sido anciano y secretario me permite saber que este tipo de cartas no son raras, sobre todo en lugares pobres.
De acuerdo en todo, resaltando que se respetan opiniones contrarias.
Sobre la carta que compartió Inactivo en la que se daba cuenta de abuso (o acoso) sexual de un anciano a sus sobrinas hay mucho que decir.
La carta, como dice Inactivo, se retiró temporalmente porque los datos que contenía podían poner en riesgo la identidad de él mismo. Al mismo tiempo quisimos indagar qué medidas se habían tomado. No es fácil lograr un equilibrio en el foro cuando hay temas delicados en juego. Es muy importante para nosotros proteger la identidad y los datos de nuestros foristas. Pero también queremos evitar caer en las mismas prácticas que denunciamos de la organización. Esto es la ocultación y protección de pederastas.
En el foro no se ha expulsado a nadie "por decir una verdad" ni por no coincidir con la opinión de nadie. Hemos escapado de una organización que no permitía la libertad de opinión. La administración tiene dos posiciones tan contrarias como las puede haber entre un creyente y un ateo, pero no pretendemos ser dueños de ninguna verdad. Al contrario, haber salido de donde creíamos estaba "la verdad" nos hace dar cuenta de que la verdad no es dominio exclusivo de nadie.
Betfague, nadie de te va a expulsar. Eres una de nuestras foristas más queridas y respetadas. No es necesario filtrar cartas para ganarse el respeto de la comunidad disidente. Te conocemos de años, al igual que Inactivo, y, como ya he dicho, la opinión, aunque sea contraria, no hace que uno tenga la razón y el otro esté equivocado necesariamente.
Le di "me gusta" a tu comentario porque haces pensar. No me pasó desapercibido.
Tal vez no estás familiarizada con la naturaleza de las filtraciones que recibimos todo el tiempo en el foro. Hay filtraciones directas, esto es, de quienes están involucrados o son receptores directos de la información. Y hay filtraciones indirectas: algún anciano dejó su cuenta abierta y su esposa "despierta" compartió algunas cosas (fue el caso de Aro en su momento); un SM "despierto" le ayuda al SC con su computadora... las cartas llegan de muchas maneras. No siempre quien filtra una carta puede ser descubierto por los datos en ella, otras veces sí.
"Sin fines de lucro"... de verdad que parece una broma el pie de página del membrete dominicano. Pero así son las cosas en esta organización. Si te fijas en las cartas procedentes de esa sucursal, todas tienen ese pie de página. Hasta la del anciano que manoseó a sus sobrinas.
Creo que ese es justamente el objetivo inicial del hilo.
Hay que concentrarse un poco, pero en este comentario, y en otro que hizo más adelante JoseFidencioR se ven otros aspectos a tener en cuenta en el debate.
He resaltado la parte donde JoseFidencioR dice: "para eso está este foro... para hacer las denuncias..." Ese es uno de los factores a tomar en cuenta en esta discusión. Se denuncie o no a las autoridades, exponer esta información de manera PÚBLICA es una manera de denuncia. Es muy distinto al encubrimiento de la secta, en la que la información no sale de un pequeño grupo de HOMBRES. La condena social a veces es más importante que la condena judicial (hay que reconocer que muchos casos, aunque se denuncien, no terminan en nada). Este comentario lo confirma:
Resalto también el tema del bien mayor vs hacer "lo correcto". Sobre el que Betfague también opina, dándonos otro importante punto de vista.
La respuesta de JoseFidencioR:
Por eso digo que ME ENCANTA que no estemos de acuerdo en todo. Este hilo ha hecho aflorar sentimientos y razonamientos muy valiosos, que un TJ no podrá ver jamás al interior de la organización. Un intercambio de ideas y posiciones tan complejo.
A ver si logro desarrollar las últimas ideas que tenía guardadas...
Subrayé donde JoseFidencioR dice que "lo de los nombres en carta me parece un patinazo que hace peligrar su anonimato". Opino lo mismo, pero Inactivo sabe calcular los riesgos de compartir el material sin ocultar los nombres. También sabe que cuenta con que le brindaremos nuestra colaboración si considera necesario remover la información personal.
Resalté la parte en la que JoseFidencioR nos invita a penar desde el punto de vista de un padre (o hasta de una víctima) adoctrinado. Cuento una historia personal:
Hace años tuve una amiga de la región caribe de Colombia. Ella tenía una hermana. Asistieron a una fiesta de Testigos donde un SM besó y manoseó los senos a una, y luego hizo lo mismo con la otra. Ellas me lo contaron molestas pero no enojadas. Yo me escandalicé y dije que llamaría inmediatamente a los ancianos. Antes hablé con la madre de ellas, Testigo y precursora. Me dijo que no molestara a los ancianos "por un simple chupón y una agarrada de tetas". Le pregunté si su esposo (no TJ) sabía del asunto, y dijo que sí, y que le parecía que los Testigos son tan reprimidos que luego se les sale la calentura, y que le dio mucha risa... me comentó la madre que ella misma abordó al muchacho y le dijo que si se creía muy macho le agarrara los senos a ella, que si se enteraba que se volvía a meter con alguna de sus hijas le daría una bofetada...
La idiosincrasia y cultura de la región caribe es muy distinta a la de otros países. No pretendo justificar el comportamiento, solamente añadir un punto de vista más a las perspectivas desde donde estamos analizando el tema.
¿Qué hace que un padre acuda a los ancianos antes que a la policía? El mismísimo adoctrinamiento.
Arriba hablé del "bien mayor vs "lo correcto"". Tomando por "el bien mayor" la divulgación y denuncia pública, y por "lo correcto" denunciar cada caso sin dudarlo. Betfague nos pone en el lugar de la víctima o sus padres, y JoseFidencioR nos recuerda que son adeptos, que probablemente protegerán a la secta en caso de investigación.
PERSONALMENTE ambos puntos me parecen válidos. Con el pensamiento sectario también abandoné el ver las cosas en blanco o negro, así que no me pondré del lado de ninguno. Lo tomo como una reflexión de que no siempre "lo correcto" logra "el bien mayor". Aprovecho para compartir un fragmento de un libro que terminé de leer ayer y me vino a la cabeza con todo este asunto.
Smith pedía que nos imaginásemos nuestra reacción al enterarnos de una espantosa calamidad que afectara a un gran número de desconocidos, por ejemplo la muerte de cien millones de chinos a causa de un terremoto. Si somos sinceros, hemos de admitir que la reacción sería más o menos así. Nos sentiríamos mal un rato, compadeciendo a las víctimas y quizá reflexionando sobre la fragilidad de la vida. Tal vez mandaríamos un cheque o entraríamos en una página web de ayuda a los supervivientes. Y luego volveríamos al trabajo, cenaríamos y nos acostaríamos como si no hubiera pasado nada. Pero si sufriéramos un accidente nosotros, aunque en comparación fuera insignificante, como perder un dedo meñique, estaríamos muchísimo más alterados y no podríamos quitarnos el infortunio de la cabeza.
Todo esto suena de lo más cínico, pero Smith continúa. Contemplemos otro escenario. Esta vez nos presentan dos opciones: perdemos el meñique o mueren cien millones de chinos. ¿Sacrificaremos a cien millones de personas para salvar el dedo pequeño? Smith predice, y yo coincido con él, que casi nadie tomaría esa decisión. Pero se pregunta por qué no, si la empatía hacia los desconocidos es mucho menos intensa que nuestra aflicción por la desgracia personal.
Finalizo mi opinión resaltando lo que menciona JoseFidencioR de que 'no tenemos pruebas de que Inactivo u otros en el foro hayan realizado alguna denuncia. Esa carta duró cierto tiempo en el foro con el nombre del implicado visible, ¿alguien hizo alguna denuncia?
Interesante tema, gracias a todos por sus opiniones. Sobre la carta del anciano que 'tocó inapropiadamente los senos a sus dos sobrinas" esperaba que se abriera un hilo nuevo y específico para discutir esa carta, pero ya que salió el tema aquí me parece válido exponer las opiniones que surgieron.
Para quienes no saben de qué "otra" carta hablamos es esta: Anciano abusa sexualmente de sus dos sobrinas menores de edad.
Trataré de dar mi opinión, como la mayoría de veces, como un forista más.
Sobre las cartas que comparte Inactivo. Fui secretario y recibí correspondencia con peores casos de ortografía y redacción, además de las mayúsculas sostenidas. Como él mismo aclara, la respuesta de la Sucursal confirma la recepción de la carta y el tema tratado. No pongo en duda su veracidad.
Sobre el contenido. No me parece pornográfica... me parecieron más explícitas las prácticas descritas en los Videos oficiales JW para betelitas sobre la masturbación.
También conocí algunos casos similares. Llama la atención que muchos buscan burlar de alguna de alguna manera "técnica" las normas coercitivas de la organización. Me recuerdan un meme que vi hace un tiempo (no lo encontré ahora) sobre algo similar en los Mormones. Comparaba a Dios con un T-Rex, que no se daba cuenta si no se movían.
No se terminan de decidir, son infieles "pero un poquito no más". La represión solamente logra que haya disfunciones sexuales y gente insatisfecha. Al mismo tiempo los ancianos se sienten con autoridad de meterse hasta en la vida íntima de la pareja. A ellos qué les importa si reanudaron o no las relaciones sexuales. "Lo perdonó" es sinónimo de "tuvieron sexo", el equivalente al "conoció" de la Biblia.
Sobre el tema del hilo. Completamente de acuerdo. El espíritu santo no nombra a nadie ni tiene nada que ver con quién es nombrado.
Que si ocultas tus pecados el espíritu santo los hace salir a la luz. Que los ancianos son nombrados por espíritu santo. Eso es pensamiento mágico, ¡son falacias! Para ser anciano basta con aparentar, no es necesario que seas alguien espiritual. La misma secta lo demostró hace unos años en un estudio de La Atalaya:
Cita:*** w14 15/3 pág. 10 párr. 12 Mantengamos un espíritu de sacrificio ***
Cierto hermano comenzó a ver pornografía a los 12 años y continuó viéndola a escondidas por más de diez años. Él explica: “Fue difícil confesárselo a mi esposa y a los ancianos. Pero ahora que lo he hecho, siento que me he quitado un enorme peso de encima. Algunos de mis amigos se decepcionaron cuando dejé de ser siervo ministerial; sentían que les había fallado."
Fue nombrado SM siendo adicto a la pornografía. No le veo nada raro, aparte de que sea una persona que tenga que andar diciéndole a otros lo que hace en la intimidad de su hogar. En Betel se consume pornografía como en cualquier otro lado. Los celulares de los de construcción siempre tienen sus archivos escondidos debajo de los videos de los cánticos y el último broadcasting.
Se le dice a los Testigos que no entren a foros ni páginas apóstatas, pero Betel tiene encargados de leer cada palabra que escribimos... la incoherencia es la norma.
Sobre la respuesta. Suscribo lo dicho por Medieval y JoseFidencioR :
(31 May, 2018, 04:20 PM)Medieval escribió: Me llama la atencion lo poco que se ensucia las manos la sucursal dejando el peso de la decision al cuerpo de anciano.
Por lo general uno esperaria que dieran directrices claras, pero no es asi..
(31 May, 2018, 04:46 PM)JoseFidencioR escribió: ... notan que dejan todo en manos de los ancianos? pense que el caso, de ser verídico, seria clarisimo y rotunda la expulsión...
ademas, se pide a los "ancianos" que interpreten las normas de "pastoreen"... con tal nivel de redaccion, como pudieran interpretar siquiera el libro vaquero?
Ahora, con relación a la polémica que se ha formado alrededor del tema...
Me ENCANTA que no estemos de acuerdo en todo. Me ENCANTA que haya opiniones diferentes, incluso contrarias. Siempre que se mantenga el respeto a las personas, podemos contradecir ideas, defender las nuestras.
Aquí Betfague tiene el derecho de decir lo que opina, lo que no le parece... ¿en las congregaciones? A un anciano puede molestarle la conciencia y creer que hay que denunciar a la policía, a otro no. Pero al final ambos coincidirán en que hay que llamar a Betel y "dejar las cosas en manos de Jehová". Eso no es unidad, eso es uniformidad. Eso no lo queremos en la disidencia. Por eso suscribo estas palabras de Betfague:
(31 May, 2018, 04:56 PM)Betfague escribió: [...] no deberíamos dar por cierto todo lo que un extj publica, si lo creemos todo a pies juntillas solo por hecho de ser extj... entonces, si, estamos cayendo en el mismo error en que caímos con la secta.
Como dije, PERSONALMENTE no tengo razón para poner en tela de juicio la carta que comparte Inactivo. Haber sido anciano y secretario me permite saber que este tipo de cartas no son raras, sobre todo en lugares pobres.
(31 May, 2018, 04:56 PM)Medieval escribió: Falso?
por la mala ortagrafia? falsa por lo explicito de la situacion? falsa porque se tiene acceso a eso?
Un Secretario no es seleccionado por ser el mejor cualificado, es seleccionado por simplemente llevar un vacio en el "Comite de Servicio".
Y como dices, la reputacion de Inactivo nos hace pensar en la veracidad de la misma.
Claro si no creemos eso, TAMBIEN SE RESPETA..
De acuerdo en todo, resaltando que se respetan opiniones contrarias.
Sobre la carta que compartió Inactivo en la que se daba cuenta de abuso (o acoso) sexual de un anciano a sus sobrinas hay mucho que decir.
La carta, como dice Inactivo, se retiró temporalmente porque los datos que contenía podían poner en riesgo la identidad de él mismo. Al mismo tiempo quisimos indagar qué medidas se habían tomado. No es fácil lograr un equilibrio en el foro cuando hay temas delicados en juego. Es muy importante para nosotros proteger la identidad y los datos de nuestros foristas. Pero también queremos evitar caer en las mismas prácticas que denunciamos de la organización. Esto es la ocultación y protección de pederastas.
(31 May, 2018, 05:50 PM)Betfague escribió: [...] si me han de expulsar de este foro por decir una verdad que tu estas obviando pues que así sea
En el foro no se ha expulsado a nadie "por decir una verdad" ni por no coincidir con la opinión de nadie. Hemos escapado de una organización que no permitía la libertad de opinión. La administración tiene dos posiciones tan contrarias como las puede haber entre un creyente y un ateo, pero no pretendemos ser dueños de ninguna verdad. Al contrario, haber salido de donde creíamos estaba "la verdad" nos hace dar cuenta de que la verdad no es dominio exclusivo de nadie.
Betfague, nadie de te va a expulsar. Eres una de nuestras foristas más queridas y respetadas. No es necesario filtrar cartas para ganarse el respeto de la comunidad disidente. Te conocemos de años, al igual que Inactivo, y, como ya he dicho, la opinión, aunque sea contraria, no hace que uno tenga la razón y el otro esté equivocado necesariamente.
(31 May, 2018, 05:57 PM)Betfague escribió: ¿QUE es más prioritario, la filtración de cartas o la protección de menores?
Le di "me gusta" a tu comentario porque haces pensar. No me pasó desapercibido.
(31 May, 2018, 06:43 PM)Betfague escribió: Nombres y apellidos del pecador del coordinador del secretario y del superintendente de servicio, no les será muy difícil deducir que entre ellos hay un traidor.
Esto no hay quien se lo crea!!!
(31 May, 2018, 03:51 PM)Betfague escribió: [...] creo que tanto la experiencia como la contestación SON FALSAS.
FINALIZAR UNA RESPUESTA INTERNA CON LA FRASE "SIN FINES DE LUCRO" ¡¡ANDA YA!!
Tal vez no estás familiarizada con la naturaleza de las filtraciones que recibimos todo el tiempo en el foro. Hay filtraciones directas, esto es, de quienes están involucrados o son receptores directos de la información. Y hay filtraciones indirectas: algún anciano dejó su cuenta abierta y su esposa "despierta" compartió algunas cosas (fue el caso de Aro en su momento); un SM "despierto" le ayuda al SC con su computadora... las cartas llegan de muchas maneras. No siempre quien filtra una carta puede ser descubierto por los datos en ella, otras veces sí.
"Sin fines de lucro"... de verdad que parece una broma el pie de página del membrete dominicano. Pero así son las cosas en esta organización. Si te fijas en las cartas procedentes de esa sucursal, todas tienen ese pie de página. Hasta la del anciano que manoseó a sus sobrinas.
(31 May, 2018, 11:35 PM)Betfague escribió: No niego que este ocurriendo lo que explica Inactivo pues repito que yo también se de casos muy parecidos y me parece bien que se informe a la gente de lo que ocurre y que los tjs sepan que de espíritu santo nada.
Creo que ese es justamente el objetivo inicial del hilo.
(01 Jun, 2018, 12:52 AM)JoseFidencioR escribió: Inactivo es un espia. espia que revele su identidad, deja de ser espia, y aun mas, cae preso de los ataques directos de la SWT. ademas, si salva una persona, pero pierde a una comunidad, vale mas uno o muchos?
desde su posicion puede aconsejar realizar al denuncia mas alla de lo que diga la SWT. si compromete su postura de TOPO, ademas que la informacion seria inviable (los padres negarian lo ocurrido por proteger la reputacion de la congregacion, tal como ha venido pasando) los mismos padres dejarian de escucharle por ser un apostata y ademas sin duda expulsado... es decir, nada se gana y mucho se pierde, pensandolo friamente.
debiera hacer la denuncia el y comprometerse, resultando apostata y expulsado, para presentar una denuncia que quizas no prospere?
hay mucho que perder. poca la ganancia.
*******************
y para eso esta este foro... para hacer las denuncias...
analicen cuales han sido las denuncias presentadas: siempre de los jovenes que "despertaron" y presentaron el caso de abuso personalmente. si logramos que todos los que sufrieron abuso despierten, las denuncias caeran solas. incluso los padres puede ser que presenten la denuncia.
esto es mas de cabeza que de entrañas (bueno, los sesos son entrañas). y mucho llanto. llanto porque imagino que Inactivo no se siente agusto al enterarse de pedofilia y no hacer nada directo. iamgino tambien el coraje de Betfage, muy natural, de ver que puede asestar un golpe directo a un pedofilo, y que le amarren las manos.
Hay que concentrarse un poco, pero en este comentario, y en otro que hizo más adelante JoseFidencioR se ven otros aspectos a tener en cuenta en el debate.
He resaltado la parte donde JoseFidencioR dice: "para eso está este foro... para hacer las denuncias..." Ese es uno de los factores a tomar en cuenta en esta discusión. Se denuncie o no a las autoridades, exponer esta información de manera PÚBLICA es una manera de denuncia. Es muy distinto al encubrimiento de la secta, en la que la información no sale de un pequeño grupo de HOMBRES. La condena social a veces es más importante que la condena judicial (hay que reconocer que muchos casos, aunque se denuncien, no terminan en nada). Este comentario lo confirma:
(01 Jun, 2018, 10:38 AM)Dan Jaser escribió: Yo creo que otorgar información es igual de relevante que denunciar, para muchos lo que estamos adentro nos hemos dado cuenta de las cosas que esconde la organización, a través de información que publican los foros y otros medios.
Resalto también el tema del bien mayor vs hacer "lo correcto". Sobre el que Betfague también opina, dándonos otro importante punto de vista.
(01 Jun, 2018, 08:57 AM)Betfague escribió: José no me digas que si la víctima fuera una o uno de tus hijos apoyarías la ocultación (y la consecutiva protección y libertad de acción) del pederasta en pro de la información, nadie nadie es imprescindible a la hora de informar públicamente la verdad, defender la justicia y la libertad, siempre siempre hay relevos que siguen y seguirán proclamando la verdad.
Para mi ninguna información esta pagada con el riesgo de que niños sufran abusos sexuales, se puede denunciar de forma anonima tal como informa aquí
La respuesta de JoseFidencioR:
(01 Jun, 2018, 11:07 AM)JoseFidencioR escribió: No, no puedes compararme a mi con un padre TJ fiel. miralo desde la perspectiva de como actuaria un padre cegado por la SWT.
miralo desde la perspectiva misma tuya tratando de convencer no aun despierto aun dentro, sino tratando de convencer a un padre fiel a la SWT cuyo retoño ha sido abusado...
debes de partir desde ese punto.
por ello, la denuncia que estableces es logica pero fuera de curso.
no tienes evidencias que Inactivo no haga denuncias anonimas. tampoco que no haga nada...
Si te refieres a que igualque aparecen los nombres en la carta puede poner los nombres de pedofilos que tenga constancia, si lo de los nombres en carta me parece un patinazo que hace peligrar su anonimato, pero ello no implica que pueda hacer publico el nombre de pederastas, y como dije no hay constancia que no haya denuncia anonima.
Volviendo al punto algido comparativo...
como actuaria un padre TJ ante la urgencia de una transfusion para su hijo... como crees que actuaria yo?
Por eso digo que ME ENCANTA que no estemos de acuerdo en todo. Este hilo ha hecho aflorar sentimientos y razonamientos muy valiosos, que un TJ no podrá ver jamás al interior de la organización. Un intercambio de ideas y posiciones tan complejo.
A ver si logro desarrollar las últimas ideas que tenía guardadas...
Subrayé donde JoseFidencioR dice que "lo de los nombres en carta me parece un patinazo que hace peligrar su anonimato". Opino lo mismo, pero Inactivo sabe calcular los riesgos de compartir el material sin ocultar los nombres. También sabe que cuenta con que le brindaremos nuestra colaboración si considera necesario remover la información personal.
Resalté la parte en la que JoseFidencioR nos invita a penar desde el punto de vista de un padre (o hasta de una víctima) adoctrinado. Cuento una historia personal:
Hace años tuve una amiga de la región caribe de Colombia. Ella tenía una hermana. Asistieron a una fiesta de Testigos donde un SM besó y manoseó los senos a una, y luego hizo lo mismo con la otra. Ellas me lo contaron molestas pero no enojadas. Yo me escandalicé y dije que llamaría inmediatamente a los ancianos. Antes hablé con la madre de ellas, Testigo y precursora. Me dijo que no molestara a los ancianos "por un simple chupón y una agarrada de tetas". Le pregunté si su esposo (no TJ) sabía del asunto, y dijo que sí, y que le parecía que los Testigos son tan reprimidos que luego se les sale la calentura, y que le dio mucha risa... me comentó la madre que ella misma abordó al muchacho y le dijo que si se creía muy macho le agarrara los senos a ella, que si se enteraba que se volvía a meter con alguna de sus hijas le daría una bofetada...
La idiosincrasia y cultura de la región caribe es muy distinta a la de otros países. No pretendo justificar el comportamiento, solamente añadir un punto de vista más a las perspectivas desde donde estamos analizando el tema.
¿Qué hace que un padre acuda a los ancianos antes que a la policía? El mismísimo adoctrinamiento.
Arriba hablé del "bien mayor vs "lo correcto"". Tomando por "el bien mayor" la divulgación y denuncia pública, y por "lo correcto" denunciar cada caso sin dudarlo. Betfague nos pone en el lugar de la víctima o sus padres, y JoseFidencioR nos recuerda que son adeptos, que probablemente protegerán a la secta en caso de investigación.
PERSONALMENTE ambos puntos me parecen válidos. Con el pensamiento sectario también abandoné el ver las cosas en blanco o negro, así que no me pondré del lado de ninguno. Lo tomo como una reflexión de que no siempre "lo correcto" logra "el bien mayor". Aprovecho para compartir un fragmento de un libro que terminé de leer ayer y me vino a la cabeza con todo este asunto.
Smith pedía que nos imaginásemos nuestra reacción al enterarnos de una espantosa calamidad que afectara a un gran número de desconocidos, por ejemplo la muerte de cien millones de chinos a causa de un terremoto. Si somos sinceros, hemos de admitir que la reacción sería más o menos así. Nos sentiríamos mal un rato, compadeciendo a las víctimas y quizá reflexionando sobre la fragilidad de la vida. Tal vez mandaríamos un cheque o entraríamos en una página web de ayuda a los supervivientes. Y luego volveríamos al trabajo, cenaríamos y nos acostaríamos como si no hubiera pasado nada. Pero si sufriéramos un accidente nosotros, aunque en comparación fuera insignificante, como perder un dedo meñique, estaríamos muchísimo más alterados y no podríamos quitarnos el infortunio de la cabeza.
Todo esto suena de lo más cínico, pero Smith continúa. Contemplemos otro escenario. Esta vez nos presentan dos opciones: perdemos el meñique o mueren cien millones de chinos. ¿Sacrificaremos a cien millones de personas para salvar el dedo pequeño? Smith predice, y yo coincido con él, que casi nadie tomaría esa decisión. Pero se pregunta por qué no, si la empatía hacia los desconocidos es mucho menos intensa que nuestra aflicción por la desgracia personal.
Finalizo mi opinión resaltando lo que menciona JoseFidencioR de que 'no tenemos pruebas de que Inactivo u otros en el foro hayan realizado alguna denuncia. Esa carta duró cierto tiempo en el foro con el nombre del implicado visible, ¿alguien hizo alguna denuncia?
Interesante tema, gracias a todos por sus opiniones. Sobre la carta del anciano que 'tocó inapropiadamente los senos a sus dos sobrinas" esperaba que se abriera un hilo nuevo y específico para discutir esa carta, pero ya que salió el tema aquí me parece válido exponer las opiniones que surgieron.
Para quienes no saben de qué "otra" carta hablamos es esta: Anciano abusa sexualmente de sus dos sobrinas menores de edad.
Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
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