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Corte acoge recurso de proteccion para transfundir sangre
#1

Noticas en chile:

Como coordinador del Departamento de Información sobre Hospitales de la Asociación Cristiana Testigos de Jehová, Moisés Tabilo asegura que existen técnicas de tratamiento que no requieren el uso de este método.


Corte acoge recurso de proteccion
http://www.emol.com/noticias/Nacional/20...angre.html

Testigos de Jehova hablan
http://www.emol.com/noticias/Nacional/20...nidad.html

Medicos hablan
http://www.emol.com/noticias/Nacional/20...petar.html
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#2

a "testigos de jehova hablan" solo les respondo:

hay un refrán mexicano que versa "primero comer que ser cristianos". y es que sin comer, se fallece y se deja de ser cristiano. para poder defender su fe y preceptos, hay que estar vivo. los pecados que se cometan (como transfundirse sangre), pueden ser perdonados en vida, pero ya muerto, no hay reparación ni vuelta.

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
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#3

(18-Jul-2018, 07:01 pm)JoseFidencioR escribió:  a "testigos de jehova hablan" solo les respondo:

hay un refrán mexicano que versa "primero comer que ser cristianos". y es que sin comer, se fallece y se deja de ser cristiano. para poder defender su fe y preceptos, hay que estar vivo. los pecados que se cometan (como transfundirse sangre), pueden ser perdonados en vida, pero ya muerto, no hay reparación ni vuelta.

Suena lógico, pero para los testigos de jehova no transfundirse es como inmolarse, aunque hayan otros métodos alternativos, la vida esta en juego, sin embargo, para ellos estar en esta situación es mostrar fidelidad a Jehova y ya tienes el nuevo reino ganado.

Mateo 16:25 " Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará"

Juan 11:25 " Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá."
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#4

Mientras no sean menores de edad, no me gusta que se le impongan dictámenes que atenten contra la libertad religiosa o el libre pensamiento. Por mas que estén bajo control mental de la watchtower no se debe obligar a nadie por la elección acerca de su vida y menos con leyes chilenas ambiguas que hasta un lumpen las maneja al revés y al derecho.

Se debe respetar la decisión de una persona mayor de edad, y ni el estado, ni siquiera los ancianos deben influir en ella.
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#5

(18-Jul-2018, 10:13 pm)Dan Jaser escribió:  Mientras no sean menores de edad, no me gusta que se le impongan dictámenes que atenten contra la libertad religiosa o el libre pensamiento. Por mas que estén bajo control mental de la watchtower no se debe obligar a nadie por la elección acerca de su vida y menos con leyes chilenas ambiguas que hasta un lumpen las maneja al revés y al derecho.

Se debe respetar la decisión de una persona mayor de edad, y ni el estado, ni siquiera los ancianos deben influir en ella.

y... caemos en la eterna diatriba de "desicion personal"... el libre albedrio, pues. cosa que como se ha alegado mucho, es mas un mito que una realidad.

dejando las trasnfusiones y su valor religioso, propongo el caso de transgenicos.

el uso de transgenicos ha modificado la vida en realidad de la humanidad. antes de 1970 y la revolucion verde (SI, glifosfatos, el coco de los antiGMO) emprendida por Norman Bourluogth en el valle del yaqui (CAJEME, donde vivo ahora), la humanidad vivia continuas y desastrozas hambrunas, dodne morian millones de personas.  en los 100 años ateriores a Norman y su glifosfato, la humanidad tuvo  grandes hambrunas que costaron mas de 100 millones de muertes... y eso solo las relativas a muerte por no comer y naturales, africa no entra por ser provocada por el hombre, no natural...

en Asia, actualmente hay una hambruna pero no por no comer, sino pro deficit alimentario. no mueren, pero se quedan ciegos, raquiticos, etc... y un grano GMO de arroz, el arroz rojo, que tiene un excedente de ribofamina y ha sido probado en grupos de control por mas de 10 años mostrando ser inocuo como alimento, no se permite el desarrollo en europa por leyes antigmo. no se desarrolla no se exporta. 

la ignorancia MATA, y lo peor es que hasta se combate al salvador. 

pero, que hacer en casos como ese, donde, pro ejemplo, Mexico tendra en CoNaCyT a una investigadora antiGMO mas por fines politicos que cientificos, y tal informacion presenta por ello mas peso que otras informaciones relevantes que haran una autonomia alimentaria? simplemente, esa informacion no fluira, y la desicion, por ello, es limitada y no conciente. no tiene por ello lapoblacion de defenderse contra la crisis alimenticia.

similar caso a quienes afirman en redes que "con un te de tlachalalahua te curas de tu cancer ovarico"... retrazar un tratamiento medico implica muerte. y transmitir esa "informacion" es condenar a la muerte a la persona, pese a tener buenas intenciones, el resultado es mortal.

y... tener un mapa para guiarse y evitar morir, tampoco es suficiente. hay que saber leer el mapa. y sin tener esa informacion (saber leer el mapa) dificilmente la informacion presente (el mapa en si) es de utilidad. la ignorancia mata una vez mas.

tomar desiciones sin considerar todas las variables, con informacion sesgada (como el caso de los TJs y la sangre) sin duda son un componente de la muerte.

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
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#6

En este caso es una ignorancia inducida bajo la creencia en que vives en el verdadero pueblo de Dios, luego que preparan toda tu mente y corazón para estar bajo las ordenes del CG. Lo demás añadiduras que debes obedecer ciegamente. En mi caso nunca entendí el tema de la sangre y me costo creerlo, solo saque las conclusión que si estoy en el verdadero pueblo de Dios, porque debería dudar de Jehova.

Si bien esta creencia esta apoyada científicamente sobre los beneficios de operarse sin Sangre o utilizando cualquier otro tratamiento, no necesariamente tiene una base científica, esta basada en la fe del mandamiento de no comer sangre(utilizando las comparaciones obviamente entregadas por la org sobre la transfusión). Por tanto esta creencia nunca se combatirá con argumentos científicos, porque no lo es.

Ahora si apelo a la propia decisión de una persona decidir sobre su vida, también apelo a que ni siquiera los ancianos deben inmiscuirse en ellas, es decir, esa persona decide si se transfunde sangre o no.
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#7

(19-Jul-2018, 01:57 pm)Dan Jaser escribió:  Si bien esta creencia esta apoyada científicamente sobre los beneficios de operarse sin Sangre o utilizando cualquier otro tratamiento, no necesariamente tiene una base científica, esta basada en la fe del mandamiento de no comer sangre(utilizando las comparaciones obviamente entregadas por la org sobre la transfusión). Por tanto esta creencia nunca se combatirá con argumentos científicos, porque no lo es.

Ahora si apelo a la propia decisión de una persona decidir sobre su vida, también apelo a que ni siquiera los ancianos deben inmiscuirse en ellas, es decir, esa persona decide si se transfunde sangre o no.

lOl y LMFAO

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
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#8

Dan Jaser, ¿que harías si vieras a un viandante que va a tirarse delante del tren? ¿Lo salvarías, o te cruzarías de brazos viendo como se mata?
¿acaso no es su decisión personal?

Piensa bien y te darás cuenta de que los TJ que se dejan morir por no ponerse sangre, por cierto la mayoría personas de avanzada edad, NO ESTÁN TOMANDO UNA DECISIÓN PERSONAL, están siendo INDUCIDOS AL SUICIDIO POR UNA SECTA DESTRUCTIVA.

Siento la crudeza, pero al pan pan y al vino vino.
Lo contrario es no percibir la verdadera naturaleza de esta malvada secta.

"La VERDAD se descubre; la MENTIRA se construye"
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#9

(19-Jul-2018, 07:34 pm)Palito escribió:  Dan Jaser, ¿que harías si vieras a un viandante que va a tirarse delante del tren? ¿Lo salvarías, o te cruzarías de brazos viendo como se mata?
¿acaso no es su decisión personal?

Piensa bien y te darás cuenta de que los TJ que se dejan morir por no ponerse sangre, por cierto la mayoría personas de avanzada edad, NO ESTÁN TOMANDO UNA DECISIÓN PERSONAL, están siendo INDUCIDOS AL SUICIDIO POR UNA SECTA DESTRUCTIVA.

Siento la crudeza, pero al pan pan y al vino vino.
Lo contrario es no percibir la verdadera naturaleza de esta malvada secta.

Palito entiendo bien lo que dices, que si estoy en una situación así, claro que lo salvaría, pero lamentablemente no puede ir en contra de los derechos del paciente a dar su consentimiento a dichos procedimientos, habiendo alternativas a la transfusion de sangre no puedes comprobar que es parecido a un suicidio tal como lo planteas. 
Todos sabemos que la jw es una estafa piradimal, pero necesitas pruebas y un medio legal para poder demandarlos, no es tan así, si no que es una "religión" y todas las donaciones son voluntarias y se acogen como organismo sin fines de lucro.
Volviendo al tema de los derechos del paciente, es como un enfermo de cáncer, el doctor le menciona que el tratamiento que le puede salvar la vida es la quimioterapia, sin embargo, el paciente decide no hacerlo y buscar terapias alternativas y buscar tesitos de no se que como menciona JoseFidencioR, pero otras veces medicamentos homeopatícos que si funcionan y la gente suele a tomar estas alternativas.
Todos conocemos la postura extrema testiguil, le dar una vida por no transfundirse, sin embargo, cuando vemos a doctores como Gonzalo Cardemil (chileno) que promueven la cirugía sin sangre, no lo puedes comparar como un suicidio, ademas que el que se suicida no esta en pleno uso de sus facultades mentales. Ahora la pregunta es ¿cuando es necesario una transfusión? ahí el medico podría hacer todo su facultad para transfundirle sangre, porque debe salvarle la vida y creo que este no es el caso, porque faltan detalles.


También usando la misma comparación del suicidio y contado de amigos policías, puedes que salves a esa persona de suicidarse, pero mañana lo volverá a hacer hasta cumplir con su objetivo. No hay que obligar, sino que se debe cambiar su pensamiento y su objetivo, no atacar a la persona, sino la creencia. Hay que convencerlo de lo que es correcto y ella misma tomara su propia decisión.
Como finalidad hay promueven la equivocación de esta falsa creencia, si no solo le darás la razón a ellos y las negativas a la transfusion seguirán creciendo.
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#10

NO HAY MEDICAMENTO HOMEOPATICO QUE FUNCIONE. y no lo digo yo, lo dice la Señora Ciencia, existen miles de experimentos, estudios de cohorte, estudios de dispersión, metaestudios... y las supuestas enfermedades que cura son, o dolores psicosomaticos (placebo) o algunos casos de curación espontanea (remisión de caso). los supuestos estudios que demostraban que SI funciona la homeopatia en general tuvieron deficiencias como elementos muestrales reducidos, elementos muestrales sesgados, sobreconclusion de datos, omision de datos, y otras. en resumen, estudios manipulados o no realizados realizados correctamente o incluso alterados alevosamente.

******************

existe la posibilidad de elegir un bien mayor sobre otro menor, o la relacion de costo-beneficio.

en el caso de la mayoria de cancer de prostata. esta enfermedad(enfermedades en realidad) suelen acontecer en la ancianidad (casi todos los canceres es en mayores de 40 años) y en ocaciones (cada vez menos) es preferible dejar el desarrollo de la enfermedad a la curacion, pues la curacion tendria mas posibilidades de matar al paciente que la enfermedad misma. en la mayoria de los canceres, se usan venenos muy fuertes, con la esperanza que el cancer desaparezca antes que fenezca el paciente. el cancer de prostata se descubre al rededor de 10 años de evolucion (con estudios de prostaglandinas se reduce la deteccion hasta en un año de evolucion!). el cancer de prostata empieza a ser lesivo y mortal e irreversible a los 25 años. (metastasis terminal). pero eso no es induccion a la muerte. hasta hace "poco" el limite de vida era de 75 años. ahroa con 89 años promedio, se prefiere iniciar tratamientos anti cancer.

vivir en estas epocas es mucho mejor que hace solo 20 años.

pero desvario. el coste-beneficio es importante, elegir el suicidio solo es preferible si las consecuencias son excesivas e irremediables. como se lee arriba, incluso en medicina se toma mucho en cuenta esos casos.

en caso de (otra vez XD) cancer terminal, es comun optar por el suicidio inducido. sufrir una agonia lenta y dolorosa contra otra menos lesiva y mas rapida, no es una desicion desinformada...


pero hablamos de RELIGION... donde comer crustáceos o vestir prendas de dos hilos es tan malo como BEBER/comer sangre? 

y ademas, si existe la posibilidad de remision de pecado "arrepintiendose", ya sea de asesinato, de violacion, de transfundirse sangre... mejor VIVIR para purgar el delito, que morir. morir es irremediable e irresoluto.


y que no se engañen los TJs. si creen que por no transfundirse sangre se ganan el paraiZOO, recuerden que aun les quedan miles de pecados menroes que tambien deben purgar. un solo detalle no les hace salvos. mejor opten por transfundirse y expurgar pecados.

"La cantidad de energía necesaria para refutar estupideces es varios órdenes de magnitud superior a la energía necesaria para enunciar estupideces." Alberto Brandolini
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#11

Esto fue lo que dijo en una entrevista el representante de Betel, Moisés Tabilo.

https://www.biobiochile.cl/noticias/opin...dios.shtml

Al final esta el audio.

Notese que indica que el testigo puede aceptar fracciones de sangre, es como decir, cuanta fracción de pecado puedo cometer, sin que dios me condene.
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