[miker]

Genial:
Vamos paso a paso.
(Esto es para beneficio de los que leen el foro)

Las enseñanzas fundamentales de los tdj se ajustan a las escrituras;
(Cual es el argumento para:
Generacion Traslapada?
Que Jesus y Jehova tardaron en "seleccionar" a la Watchtower como sus representantes en 1919?

El problema es que una gran parte de los miembros de este foro no creen en la inspiración de la biblia y otra parte considerable indica ser atea.
El que la gran mayoria de las personas que se sale de la secta sigan creyendo, y algunas son miembros de otras fes, no apoya esta declaracion.
El tema nunca ha sido la inspiracion, sino la "Interpretacion" que de la Biblia hace esta secta.


Sin embargo voy a considerar una de esas enseñanzas bíblicas básicas:
Vamos pues


Los tdj, tal y como se dice en la biblia, consideramos que Jehová es el único Dios verdadero, creador de todo el universo, y por ende, el único merecedor de recibir adoración, dignidad, respeto y absoluta lealtad
Y? todos los creyentes creen lo mismo....donde esta la "GRAN" diferencia en esto?


Por lo tanto, toda la paz y estabilidad del universo entero depende de que se reinvindique su derecho legítimo de ser el gobernante universal.
Este "Por lo tanto"...tiene enormes problemas.
La tesis de la "reivindicacion" es esgrimida como la "justificacion" del mal, pues se asume que de otro modo la situacion del mal no tendria sentido.
Es la teoria de la "Gran cuestion universal".
La palabra "Soberania" o el concepto de tal, (como reconoce bien la secta), no aparece en la Biblia, ni hay ningun termino que sea equivalente al concepto de soberania.
Es decir el "derecho" a gobernar.
El concepto de soberania es una nocion moderna que implica el derecho internacional en funcion de la existencia de otros estados, para determinar las relaciones que estos mantienen.
La nocion de "Soberania" que la Watchtower (los "teologors" del grupo), es abrumadoramente moderna y anacronica, pues el termino aplica a lo que para nosotros esa palabra implica.
No la vision de un comentarista antiguo de hace milenios. Es por eso que la necesidad para el termino no existe.
Los problemas con este tema de la "Vindicacion" de Jehova, surgen de inmediato.
Escapan al sentido comun.

Lector...preguntese usted.
Imagine que el creador del Universo, es presentado con un desafio.
Y que el teniendo claro que este desafio es un absurdo.
En vez de arreglar el tema de inmediato, decide mas bien, permitir que todo continue sin problemas, debido a que su "justicia" le impide actuar sin dejar probado el asunto, ante los "angeles" o a cualquier desafiador del derecho de Dios.
La nocion del pecado original como razon del mal, no es inventado por la secta, sino por teologos de "Babilonia la grande, la madre de las rameras y de las cosas repugnantes de la tierra" y es adoptado por la Watchtower en tiempos tempranos, alcanzando su apogeo en las obras de Frederick Franz.
G77 es un receptor de esa doctrina y es casi una repeticion textual de lo que la secta ha ensenado.
Pregunta....
Los angeles son seres (supuestamente) superiores al ser humano en entendimiento y capacidad de raciocinio. Aunque no tienen una corteza prefrontral ni neuronas que les permitan hacer sinapsis, de algun modo pueden pensar.  Asumamos que sea cierto.
Cuanto tiempo le tomaria a un angel promedio...uno del monton, uno de dos alas no de 6, el llegar a la conclusion que el ser humano no se puede gobernar "Perfectamente"?
Cuantas muertes, enfermedades, masacres, o fallos deberian pasar para que el llegara a la conclusion de que "No le pertenece al hombre siquiera dirigir su paso"?
Tenga como referencia que a nosotros como seres humanos, nos toma bastante poco tiempo darnos cuenta. Imagine que los angeles fueron creados antes de la creacion del Cosmos.
La edad del Cosmos es 13.798.000.000 años (un par de millones mas o menos).
Los angeles hubieron aprendido que el tal creador es bueno para la gestion, operacion e implementacion de proyectos, y en definitiva es un buen gerente.
De pronto de subito alguien lo pone en entredicho. Y Dios, permite que el tal desafio demuestre que esta equivocado en su "derecho". La pregunta es...
Porque tal "desafio" no ocurrio con la creacion inteligente anterior?
Si el problema un desafio moral? porque la situacion no se arregla a nivel "moral"?
Cuanto tiempo le tomaria a alguien darse cuenta que a nivel "moral" el tema es mucho mas rapido de establecer que un tema de gestion?
Podriamos suponer que los seres humanos, mas limitados, y de vida infima y que nos toma 13 mil millonesimas menos de tiempo en "Entender" el tema, somos mas brillantes que hombres con alas en los omoplatos?
Lo absurdo de la nocion viene del sentido comun.
El libro "Razonamiento" ponia en la boca de los testigos un argumento para "explicar" el punto.
Y lo uso aqui para desbancar la idea.
Si un vecino que me odia, lanza una calumnia a todo el vecindario de que mis hijos pequenos, pueden vivir mejor sin mi...yo podria, sentirme muy herido y tomar una de estas acciones.
1) Irme de la casa y dejar que mis hijos mueran, y despues una vez muerto decirle al vecino que me odia.."Ah viste?...ellos no pudieron sobrevivir sin mi pues ya los ves aqui estan muertos. Yo tenia la razon!
2) Mandarlo a Ch a su madre.
Cualquier persona "normal",  optaria por la segunda opcion.

Por que se pone como "Quid" del asunto que Dios tenia que "Demostrarle" a los angeles algo?
Por lo visto la autoestima de Dios es pesima! Y necesita que le canten con arpas que es poderoso y bello y sublime, por los siglos de los siglos amen.

Cuanto sufrimiento el ser humano ha recurrido y el tema no se "ha resuelto", pues el ser humano "No ha probado con todas las formas de gobierno".
Por favor! Si el tema de la cuestion es uno de caracter "MORAL", no de "GESTION OPERATIVA DE RECURSOS FISCALES NI ADMINISTRATIVOS".

El que Dios tenga que "Vindicarse" es de por si algo absurdo e injusto. El atentado a la moral fue hecho contra el...no contra los humanos, pero los humanos sufrimos.
Dios lo "resuelve" al mandar a su hijo a "Sufrir" para arreglar un problema que el mismo ha provocado. Donde esta la logica de esto?

En fin...en este juego de la soberania, el ser humano vive en medio de un partido de futbol entre Dios y el Diablo. Y el botin es el alma del ser humano.
Piense usted en esto...si Satanas es tan inteligente, y "Sabia" que la rebelion solo llevaba al fracaso...por que la levanto?
Que gana el Diablo en el juego?
No es eso suicidio?

De que modo el Diablo podria ganar una apuesta de lealtad de este tipo?

El folcklore muestra un juego de dados entre Dios y "el Satanas", en Job. Que gana Satanas? en este juego? Nada. Es solo un recurso literario para que la gente que lea y sufre, se coma el dolor pensando que es "La voluntad de Dios".

Jeremías escribió que no es del hombre dirigir sus pasos y la historia lo ha demostrado con sus diferentes modelos políticos y económicos; a pesar de los avances técnicos y científicos la humanidad se hunde cada vez mas en un mar de problemas sin solución;
El problema central de esta idea es que induce al Fatalismo. cosa que se ha probado falsa.
Hay "Avances".
Y son notables.
La ciencia y tecnologia me permite escribir esto desde mi laptop a toda region con Internet.
Hoy esta a disposicion del ser humano un bienestar que nunca jamas el hombre pudo disfrutar.
A diferencia de G77 y miles de fatalistas, yo creo que los problemas Tienen solucion y la hallaremos. Pues la hemos estado hallando. Cuando una secta inyecta pesimismo en sus jovenes no ayuda en nada, pues los llena de pesar y les quita la ambicion y deseo de hacer de este un mundo mejor.."total para que? si no sirve de nada". Agradezcamos a millones que creen que los problemas si tienen solucion y luchan por ello dia a dia.


sería iluso creer que las potencias nucleares se van a deshacer de todo su arsenal atómico para beneficio de todos los habitantes del planeta; sería iluso creer que algún dia los fabricantes de armas y los traficantes de drogas van a dejar sus trabajitos por amor al ser humano; es completamente ingenuo creer que las potencias políticas y económicas van a dejar a un lado sus diferencias y se van a unir para promover un nuevo orden mundial. NO, no lo van hacer

Y por que no lo harian?
Unas ideas notables son las siguientes.
Los tratados de no proliferacion de armas nucleares son hechos entre naciones nucleares para mantener equilibrios de poder. Y nadie, ni un tirano como el coreano o el de turno en la casa blanca o en el Kremlin va a apretar el boton rojo por un tema que se llama "Destruccion mutua asegurada". Y los seres humanos han demostrado ser mas sensatos que el Diablo en este aspecto.
El arsenal atomico como tal, y segun el estado de la politica internacional no sera eliminado, pues garantiza estabilidad. Hoy los conflictos se resuelven en estamentos legales de alta gama, como la ONU y la OMC. Por eso hay reuniones de negocios y de trabajo. Vamos hacia un mundo muchisimo mas integrado que antes, en donde las comunicaciones nos hacen dejar de percibir al otro como amenaza. Es el aislacionismo sectario el que nos hace sucumbir al temor y a la agresion. Por eso es que muchos proponen que vamos cada dia mas a un mundo mas integrado. No soy pesimista del futuro, ni mucho menos. Hoy los conflictos no se resuelven con invasiones, sino con diplomacia y eso lo vemos ves tras vez. El Diablo no ha hecho un buen trabajo por lo visto.
Respecto a los fabricantes de armas...la industria de armas es un enorme negocio. Y permite el poder de disuacion que mantiene la estabilidad de los paises. Para mantener la paz hay que estar preparado para la guerra. Resulta comico que hable G77 de esto cuando la secta Watchtower tiene inversiones en armas, en fin...problema de ellos. "Bisnes are bisnes".
Respecto a las drogas, un enorme flagelo mundial...
Se combate a todo nivel esto. Los narcoestados fracasados, harian bien en notar que en paises como Canada, la legalizacion de la marihuana quita incentivos para la industria de droga ilegal.
En Canada tan solo, y en varios estados de EEUU, la legalizacion y marco legal, ha permitido que se pague impuestos para evitar el incentivo de dinero ilegal. Estos impuestos han sido usados para programas de prevencion de drogas y rehabilitacion. Las drogas teoricamente se pueden evitar con legalizacion y marco de impuestos. (Deberia hacerse lo mismo con las sectas, obligarlos a pagar impuestos y veriamos como desapareen ante nuestros ojos)

; solo Jehová logrará lo que  espera cualquier ser humano sincero,
Esa es una generalizacion. Todos queremos empleo, y paz y felicidad pero esta en nuestras manos procurarlo. Esperar que vengan angeles a arreglarte los problemas ha llenado la historia de vagos. o aprovechados o frustrados.
No no creo en eso y la historia demuestra que la empresa, el deseo de logro y el progreso es el motor del desarrollo humano. Es por eso que los videitos de Caleb y Sofia son tan daninos pues cortan las alas al progreso y deseo de surgir.
Acaso son los TJ las personas mas prosperas, felices y realizadas? NO...lejos de ello, alli abunda la carencia, el resentimiento social la frustracion amarga y el desorden mental.


por eso al igual que Jesús hablamos de ese reino utilizando cualquier método que consideremos necesario para llegar a las personas; no ciframos nuestra confianza en gobiernos humanos, porque solo a Jehová le pertenece la salvación. El tdj sincero seguirá predicando, enseñando, buscando, insistiendo, hasta que Dios diga: Basta ya! Porque a pesar de las burlas y las amenazas,
EXACTO....la idea de imaginar que "Dios lo arregla todo" es un buen analgesico que sirve solo hasta que la realidad golpea tu nariz.
Esta frase resume lo que los TdJ son en lal sociedad es decir CERO APORTE!
"Predican, dicen enseñar, buscan adeptos, insisten, hasta que Dios diga: Basta ya"
Y lo vienen haciendo desde hace mas de un siglo de "Ahora si, ahora ya"
Y la realidad es que esta idea nace de una base erronea...

Dios no va a decir nada.
Lector. Si crees que vivimos en el tiempo del fin...lamento decepcionarte, pero eso no es asi.
Y te vas a morir de accidente o muerte natural y la vida seguira hasta que el Sol estalle como Supernova.

Así lo hizo Jesús, porque así lo hicieron sus discípulos, porque así lo seguimos haciendo. Así que "estimo que los sufrimientos y dificultades de la época presente no son nada en comparación con la gloria que ha de ser revelada en un futuro".


El ultimo parrafo grafica de modo patetico como los TdJ y los creyentes de cierta clase de cristianismo viven sus vidas, imaginando ser "herederos de una tradicion apostolica", pero en verdad estan bajo las garras de una secta gringa que les ha mentido sin asco.
Tal como los Esenios del Siglo 1 que fueron barridos por la gloriosa Roma cuando el magno Tito aplano Jerusalen en la gran gesta del 70EC, los Testigos imaginan el Nirvana, que llegara a ellos "Pronto".
Mientras tanto, no estudian, no progresan, no tienen hijos, no se casan, no buscan mejores empleos, no se ponen sangre, y dedican todo para la "obra" de buscar testigos que financien la adquisicion de bienes raices para la secta que mantiene a una elite comiendo faisan, vistiendo Armani y portando Rolex...viviendo una vida que no es nada en comparacion a la vida que los pobres e ilusos testigos viven y mueren en el presente.


miker