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Testigos de Jehová en Rumania
#1

Hola.

En varios sitios (es más, creo que acá mismo en este foro hay alguna referencia al tema) se ha mencionado el cisma que ocurrió en Rumania entre los testigos de Jehová.

Resumiendo (mal quizá, porque no hay mucha información) luego de la caída de la cortina de hierro los TJ de occidente —o del 'mundo libre'— quisieron contactar con los TJ rumanos solo para darse cuenta que aquellos ya no los consideraban TJ verdaderos pues consideraban que habían traicionado la verdadera fe. Todo se debió a un mal entendido, o bueno quizá no tanto, sino más bien a que fueron víctimas de su propio invento.

Me explico. Como saben, los TJ han cambiado varias veces su entendimiento de Romanos 13:1 (que los gobiernos, que Jehová, que los gobiernos y otra vez así...). Pues bien, los testigos de Rumania se quedaron con el entendimiento de que las autoridades superiores era Jehová para luego darse cuenta en 1992 que sus 'hermanos' del resto del mundo hace años pensaban que al contrario de lo que ellos con tanta fe creían, ahora las autoridades superiores eran los gobiernos seglares.

Eso fue demasiado para ellos pues consideraron este viraje como una clara alianza de la Organización con el mundo de Satanás y esto más el hecho de que ya en 1992 la Sociedad WT era un imperio editorial mundial hizo que decidieran separarse de la WT. A partir de ese momento pasan a llamarse Asociación Testigos de Jehová Verdadera Fe. Se habla de que hasta 3000 testigos se separaron en ese entonces.

No recuerdo haber leído sobre este cisma en ninguna publicación oficial y traigo el tema a colación porque recién vi el programa para este mes de JW Broadcasting en el que se hace mención al tema y se cuenta la segunda parte, por mí desconocida, de este suceso.

Resulta que la Sociedad envió una importante delegación, con miembros del Cuerpo Gobernante incluidos, para intentar solucionar la crisis. Me llamó la atención que las conversaciones fueron parecidas a las conversaciones que se hacen entre políticos cuando hay divisiones o incluso cuando existe un conflicto muy grande, quizá hasta una guerra. A ese nivel fue. El resultado según el programa fue exitoso —de haber fracasado seguramente no nos estuvieran informando— y los cinco mil disidentes (acá se habla de esta cifra) volvieron al redil.


Esta es la historia de lo que pasó con los TJ rumanos. O por lo menos el desenlace que se cuenta de la historia. Nosotros por acá y con tan poca información quizá no podamos conocer más detalles de ella pero estoy seguro que debemos ignorar detalles interesantísimos que convierten a ese relato uno de los momentos mas surreales de toda la historia moderna de los TJ.

Saludos.
[+] 4 foristas dieron MeGusta al mensaje de Velvet
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#2

Recuerdo la historia, estaba más o menos bien recopilada en el foro de los Fuentes. Aquí en este nuevo foro creo que no está. Vi el broadcasting sólo por ver cómo contaban la historia. Obviamente maquillada.

¡No sin mi familia!
Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Stargate
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#3

Evidentemente nos falta información. El video muestra una negociación y todos sabemos que en este tipo de reuniones se busca conseguir algo, en este caso que los hermanos disidentes volvieran al redil. Pero negociación es negociación ¿qué ofrecieron?, ¿qué cedieron?, ¿cómo lo consiguieron?, ¿todos los testigos rumanos aceptaron el resultado de la negociación? ¿qué consecuencias tuvieron los testigos que no lo aceptaron? ¿Sigue existiendo una disidencia en Rumania?

Cómo lo dije, una historia surreal en todo sentido el sentido de la palabra.
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Velvet
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#4

Vuelvo a reactivar este hilo a propósito de una sección en la reunión Vida y Ministerio de esta semana.
[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de Velvet
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#5

(15-Jun-2020, 07:53 pm)Velvet escribió:  Vuelvo a reactivar este hilo a propósito de una sección en la reunión Vida y Ministerio de esta semana.
Cual tema de la guía bro
Y excelente tema , me llamo la atención tu publicación del 2019.. decime hay más información respecto a los de Rumanía..? Como quedaron ? Que acordaron?? Y en que broadcasting sale algo de ellos??
[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de juan97
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#6

Si pudieras mencionar el broadcasting en cuestión te lo agradeceria.
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de ambiver
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#7

Hola.

La historia salió en el programa de Broadcasting mes de enero de 2019, concretamente en el minuto 23:30.

Pero esta semana se está volviendo a ver en la reunión Vida y Ministerio en la sección Nuestra vida cristiana. El discurso se llama “¿Qué podemos aprender de los hermanos de experiencia?” y allí se anima a volver a ver el video donde sale la historia. El video es este "Gerrit Lösch: Unidos a pesar de la persecución"

Me encantaría saber más de esta historia contada fuera de la versión oficial del CG. Sé que debe tener detalles mucho mas interesantes más allá de la manera insípida como se cuenta en este video.

Saludos.
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Velvet
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#8

En el Anuario de 2006 se habla largo y tendido del asunto. Solo que la historia cambia pues menciona que fue porque altos rangos de la sucursal fueron encarcelados y que luego de salir libres no recuperaron sus puestos. Entonces por envidia y venganza empezaron a crear sus propias iglesias...
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Leviatán
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#9

Hola a todos.

En Italia un hermano que era membro de la Verdadera Fe racconta su esperiencia :

"En los años en que el comunismo y el socialismo reinaban en los países del telón de acero y el mundo estaba equilibrado por dos bloques opuestos (capitalismo y comunismo), los estudiantes bíblicos de Rumania sufrieron muchas infiltraciones de los servicios secretos de Seguridad. ¡Es obvio que cada país trata de controlar cualquier institución que opere en su propio territorio, más aún, en esos años de lucha entre ideologías opuestas!"

....
Continua
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Vitoxxx
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#10

".....- La mentalidad de estos hermanos (de verdadera fe) se formó con el tiempo, especialmente después de 1947 (el año en que los comunistas llegaron al poder), hoy la generación nacida y criada después de ese año o un poco más tarde vive. Su mentalidad hoy tiene la impronta histórica de un pueblo que debe "mantenerse sin compromiso" con "el mundo", entonces representado por el poder (comunista hoy en día ya no), y por esta razón un hombre (testigo) que creció en el mundo occidental no puede entender a un hombre de la Verdadera Fe, ya que ellos (también) (de Rumania) no entienden por qué las cosas fueron en Occidente como estaban (con la "sociedad" quiero decir).

En qué se basa la verdadera fe

- su fe es muy fuerte de que Jehová hizo a su Hijo Rey en 1914, que en la primavera de 1918 el Rey vino al Templo para "limpiar" a su pueblo, que el remanente viviente fue aprobado, que "el la luz "ha aumentado desde entonces,
... por esta razón, aprueban las publicaciones escritas desde 1918 hasta 1930, pero consideran que tienen una "luz" más débil (porque inicial) excepto por algunos temas como la explicación de Romanos 13 publicada en 1929 ... mientras Las publicaciones desde 1930 en adelante hasta el final de Rutherford son vistas como "comida fuerte" - "comida" o "verdad" con la que uno vive hasta el día de hoy y lucha hasta el día de hoy ...
- Si no recuerdo mal, en 1926, en un artículo titulado "una nueva nación", Rutherford explica por primera vez que en el universo hay (solo) DOS ORGANIZACIONES:
1. la Org. universal de Jehová, que por extensión incluye la "ekklesia" de Jesucristo que se encuentra hoy en la tierra (formada por humanos consagrados a Jehová y obedientes a Jesús el Rey)
2. La organización universal de Satanás, que tiene una parte invisible y visible ... la parte visible y formada por "religión, política y comercio" ...
... a continuación (o lógicamente) Jehová no se mezcla en la Organización de Satanás / es decir, no coloca a las personas con autoridad en la organización. de Satanás, es Satanás quien los coloca allí
.. Jehová se pone en una posición de autoridad (lugares en posiciones) solo en Su Organización Teocrática (esto se explicó en 1929.

Es un poco lungo y continua ancora
[+] 4 foristas dieron MeGusta al mensaje de Vitoxxx
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#11

Hola Vitoxxx. Gracias por arrojar un poco de luz sobre el tema.

Veo que usas la expresión "verdadera fe". ¿Es alguna designación particular hacia algún grupo o es porque consideras que sus creencias son verdaderas? Lo pregunto porque sé que la disidencia en tu país es muy distinta a la que generalmente estamos acostumbrados por aquí.

¡No sin mi familia!
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[+] 4 foristas dieron MeGusta al mensaje de Stargate
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#12

No sé si recuerden un broadcasting y tampoco se si es la misma de la que trata este tema o es otro.
Un grupo de hermanos de Europa en años atrás (siglo xx) tuvieron diferencias y estuvieron separados en estado físico como doctrinal hasta que no se algo hizo unirlos y algunos volvieron.

**y creo que también entra en la historia en que algunos infiltrados se hicieron pasar por personas interesadas en la WT que hasta alcanzaron altos cargos como ancianos**------(la verdad que cuando vi eso por 1ra vez.. me sorprendió mucho).
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de juan97
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#13

(16-Jun-2020, 05:46 pm)Stargate escribió:  Hola Vitoxxx. Gracias por arrojar un poco de luz sobre el tema.

Veo que usas la expresión "verdadera fe". ¿Es alguna designación particular hacia algún grupo o es porque consideras que sus creencias son verdaderas? Lo pregunto porque sé que la disidencia en tu país es muy distinta a la que generalmente estamos acostumbrados por aquí.

Hola Stargate.
La expresion "Verdadera Fe" es la designacion, es el nombre oficial del grupo que se formó después de la división en esos años, cuando el bloque comunista reinó en Rumania y el servicio secreto "Seguridad" se había infiltrado en la organización de los testigos de Jehová con sus agentes.

Los "disidentes" en el sur de Europa tenemos una visión particular. Estoy a favor de muchas críticas que ha hecho en este foro y en otros, son críticas correctas y correctas. También estoy a favor de una reunión de todos los grupos que se dividen, como "The True Faith" y otros, y en cualquier caso los llamo hermanos, aunque oficialmente no lo estemos debido a opiniones divergentes muy arraigadas. Pronto publicaré la secuela de la historia hecha por un ex miembro de la Verdadera Fe de Rumania que intentó explicar los eventos que ocurrieron en el pasado.
[+] 7 foristas dieron MeGusta al mensaje de Vitoxxx
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#14

Parte n 3

"..... Estas enseñanzas anteriores son recibidas y percibidas como "verdades fundamentales" dadas por Jehová por medio de Su Rey Ungido (es decir, dadas "teocráticamente"), por lo tanto, como "verdad" que nunca cambia
- "religión" es vista como parte de la organización de Satanás
- los miembros de la verdadera fe respetan el mandato del "tocado" para las hermanas (consagradas) en cada actividad teocrática (no solo la oración)
- no use joyas u otros adornos excepto el anélo que simboliza el matrimonio
- En la época del comunismo, incluso la televisión y la radio eran percibidas como "herramientas del diablo" por las cuales Satanás podía entrar a su hogar; no todos eran tan fanáticos (algunos tenían televisión y radio, en secreto), pero a eso vez esta fue la "visión oficial"

... por eso, cuando uno de los "verdaderos fieles" se encuentra con un "testigo" perteneciente a la Org. comienza una "lucha espiritual" que te puedes imaginar: un hermano de la verdad dirá "eres una religión" "has cambiado la verdad fundamental sobre Romanos 13: 1" "eres como el mundo (sobre joyas, lujo, tú baladas (baile) etc. "

- una realidad histórica es que, la securidad comunista había logrado infiltrarse en las filas de los hermanos leales a la Sociedad, y por esta razón ese grupo era muy fácil de ser "espiado y monitoreado" / más por los servicios secretos. La securidad tenía todas las revistas de WT y sabía lo que se estaba "estudiando" ... mientras que el grupo disidente (True Faith) era absolutamente difícil de observar o espiar, y la securita tenía miedo de lo que no podían controlar (no temas justificado porque los hermanos no son criminales o están en contra del estado).

... por la razón explicada anteriormente, la seguridad ha ejercido una gran presión sobre los hermanos mayores que estaban en prisión (en los años 50 y 60) para unirse a la parte leal de la Compañía porque bajo el control de los servicios secretos, al menos en parte con infiltrados en puestos de responsabilidad .
[+] 5 foristas dieron MeGusta al mensaje de Vitoxxx
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#15

(17-Jun-2020, 05:19 am)Vitoxxx escribió:  ... por eso, cuando uno de los "verdaderos fieles" se encuentra con un "testigo" perteneciente a la Org. comienza una "lucha espiritual" que te puedes imaginar: un hermano de la verdad dirá "eres una religión" "has cambiado la verdad fundamental sobre Romanos 13: 1" "eres como el mundo (sobre joyas, lujo, tú baladas (baile) etc. "

Gracias Vitoxxx por estas explicaciones, muy interesantes. Algo no me queda claro... ¿aún hoy, en este año 2020, se siguen viendo estas claras diferencias entre los hermanos que hacían parte de la "Verdadera Fe" y aquellos que siempre fueron testigos y que se siguieron rigiendo por el Cuerpo Gobernante de Brooklyn? O todo lo que cuentas se refiere únicamente a aquellos años de la Rumania comunista.
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Velvet
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