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Alguien ha escuchado hablar sobre el antinatalismo? pues YO SOY ANTINATALISTA
#16

No es cuestión de espacio, si bien es cierto que nos estamos apiñando solamente en las ciudades.

Entre otras cosas en el documental que compartí se habla del espacio de tierra aprovechable para cultivos, aunque se ha optimizado muchísimo. Allí mismo hablan de tu país, México y cómo, gracias a la revolución verde, obtuvo suficientes alimentos para la población.

También es crucial el asunto del agua. Un mínimo porcentaje del agua del planeta es dulce, y la mayor parte de esta agua está congelada o inaccesible. También en el documental habla de CDMX y cómo a diario una parte de la población carece del agua necesaria. Cierto, se puede desalinizar el agua de los océanos, pero es costoso y parece que también contaminante...

Se hace un cálculo basándose en la cantidad de recursos que necesita un habitante de la Estación Espacial Internacional e interpolando esos recursos necesarios por habitante a la cantidad de habitantes de la Tierra.

La verdad es que no es un simple y único cálculo, y es fácil tomar bandos o equivocarnos por el camino, pero es mejor ser cautos que confiados e irnos al precipicio. Tú sabes que no soy pesimista, de hecho, uno de mis hilos favoritos sigue siendo Los últimos días? No lo creo..

¡No sin mi familia!
Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Stargate
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#17

oh! pero mi respuesta solo versaba sobre densidad de población, o espacio geográfico. es obvio que pocos aceptarían vivir en un confinamiento similar a un ataúd para que TODO humano viva solo en tenerife.

los recursos es otro asunto... y como los administramos.

en promedio, el 99% del agua que consumimos en domicilio privado, se va en el retrete. ni siquiera la ducha consume tanto o lavar... (datos de UE, que por lo visto se bañan menos que en Mexico XD)

aterrizando en Mexico, según CoNaGua

[Imagen: UsosAgua-640x385.jpg]

[Imagen: 166074694.jpg]
"Pero ante todo sabed esto, que ninguna profecía de la Escritura es asunto de interpretación personal," 2 Pedro 1:20
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de JoseFidencioR
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#18

Los mas pobres tienen mas hijos.

https://www.elmundo.com/portal/pagina.ge...?idx=36380

Me consta que personas con menores recursos tienen mas hijos, y quienes los cuidan no son los padres sino los abuelos, muchos de estos hijos de diferente padre....o este simplemente los abandona así sean 2 o 3 hijos.

Creo que hay demasiados pobres y no todos quieren dejar de serlo, no todos quieren trabajar o si trabajan es para sus vicios, ni quieren estudiar, y no les importa dejar embarazadas por aquí y por allá...

¿Alguna solución? que No sea el guante de Thanos por favor...
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Thaw_
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#19

una idea cruel lo que propones Thaw.. mas aun sin conocer la verdadera demografía de la pobreza.

vera, primera nota cruel:

97% de los que nacen pobres, mueren pobres. por mayor ahorro y trabajen turnos dobles o triples... de hecho,la movilidad social es casi imposible. cuando mas de la mitad (50%) de la clase media no logra movilidad, se arman las revoluciones. los pobre poco cuentan.

ademas, ciertamente los "pobres" son los que tienen menor estabilidad familiar, y tambien son los que tienen mas hijos. tiene un atado intrínseco a la desunión familiar. tambien, los pobres son los que suelen tener el menor indice de estudios. y las peores calificaciones.

desglosando: el mayor indice de movilidad, se logra con la EDUCACIÓN ESCOLARIZADA. esto es, quienes tienen mayores estudios, tienen posibilidad de mejorar su salario y status social.

pero es un circulo vicioso! porque quienes tienen menores recursos, tienen menor acceso a libros, material de investigacion y recursos, eso descontando que algunos trabajan y estudian... eso dificulta mucho estudiar, y con hambre, las letras no entran.

porque, con hambre, con baja nutrición y calorías el cerebro no trabaja igual. asi que de nuevo, los ricos son mas beneficiados.

la vida dificil de los que viven marginales en la sociedad, tiene la constante que se casan mas rápido. ese es el principal motivo que tengan muchos hijos. poca educación, y rápido procrean! porque no es igual que los ricos se casen al rededor de 25 años, terminando una licenciatura, que un pobre que ni la primaria termine... porque muchas mujeres se "casan" a los 12 años aun, en Mexico. la media de iniciación sexual (DIF-CEPAL) ronda los 9.2 años de existencia.

PERO... la imagen que los pobres son mas prolificos, es tambien una imagen mala... lo que pasa es que suelen reintegrarse dos matrimonios frustados, y tener otro hijo promedio. lo comun son tres hijos en los pobres. lo comun en ricos es un hijo. pero hace solo 50 años, la media era de 4 hijos en clase media, 5 hijos en pobres y 3 hijos en clase alta.

hace100 años, la media era de 18 hijos en ricos, 10 hijos en clase media y solo 8 hijos en clase baja...

la verdad es que la movilidad de crianza de los pobres tiene poca variacion. son los ricos los que han desidido tener mnos hijos, no que los pobres tengan mas hijos.

ultima, en serio, reitero la educacion. cuando a mujer no tiene mas estudio, se embaraza. cuando el hombre no tiene mas estudio /y trabaja por ello) se casa. el problema de prolificidad, y vandalismo, y delincuencia, radica en que pasen mas tiempo los jovenes en la escuela. es, despues de todo, socialmente mas barato que mantenerlos en la carcel, o siendo fabricas de pobres.

entonces, apadrina un niño, paga tus impuestos, si deseas menos vandalismo y pobreza en tu comunidad.

[Imagen: 166074694.jpg]
"Pero ante todo sabed esto, que ninguna profecía de la Escritura es asunto de interpretación personal," 2 Pedro 1:20
[+] 1 forista dio MeGusta al mensaje de JoseFidencioR
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#20

Que otros se hagan responsables por las irresponsabilidades de otros, no es ir cerrando esos círculos viciosos JF...

Una persona que ha nacido pobre y este tiene en mente dejar de serlo, primeramente no es padre o madre a los 13, 15 o 20 años…

Además, no se trata de “cuanto ganas” y no es solo ahorrar sino para que ahorras, debe ser para proyectos estratégicos, No es para un coche, No es para celulares de última generación, No es para una borrachera, No es para presumir que tienes y no tienes, debe aprender a invertir su dinero no a gastarlo….

…es más un asunto que la persona vea que está dentro de ese “circulo-vicioso” que mencionas ….y los pasos que debe seguir para salir.
[+] 3 foristas dieron MeGusta al mensaje de Thaw_
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#21

(16-Jun-2019, 10:08 pm)JoseFidencioR escribió:  PERO... la imagen que los pobres son mas prolificos, es tambien una imagen mala...
es una imagen mala, malìsima, pero a su vez tan mala cuanto real!. Por ejemplo aquí en donde vivo, la mayoría de las parejas tienen un máximo de 2 hijos, pero los inmigrantes que son la mayoría muy pobres, que viven en condiciones insalubres y en departamentos 'microscópicos', ese tipo de parejas son los que tienen de 3 a 5 hijos. Y los que viven en España, Italia o Alemania me darán la razón.

Pero màs allà de ese asunto, como ya se mencionò, la postura antinaltalista non se centra meramente en asuntos materiales o recursos varios, va un poquito màs allá:

Podríamos citar datos, tablas, estadísticas, reportes y cálculos hasta el infinito pero hay algo que no cambia y, a menos que no cambiemos radicalmente nuestra mentalidad, la naturaleza del hombre es la de depredar y aprovecharse de la especie (aun su semejante) màs débil. Son cosas que notamos incluso observando a niños de 2, 5 o 10 años. El bulling, las burlas, el menosprecio, ecc son cosas que desde nuestra niñez siempre ha existido, solo que antes no se le daba mucho énfasis porque no había Internet.

Cada persona que viene al mundo contribuye proporcionalmente, màs en modo negativo que en positivo. Y esto porque estamos sumergidos en el consumismo. (si antes usábamos hojas de arboles para limpiarnos, ahora usamos toneladas y toneladas de papel procesado). Plastico, fertilizantes, explotación de recursos, contaminación, son solo algunos factores negativos causados por el hombre.

Por otra parte: ¿Ustedes creen que es normal que el mundo estè a la merced de un loco que con un tweet puede cambiar el equilibrio económico mundial generando una grave crisis con todas las consecuencias nefastas que conlleva? ¿Es normal que un fanático con ideologías religiosas torcidas lleve a miles y miles de personas a una masacre por medio de atentados o guerras étnicas?

Querido Josefidencio. considero que tienes una gran apertura mental por eso te pido que hagas una cosa: imagina que pasaría si por solo 20 años, a partir de ahora los seres humanos no se reprodujeran...

Yo puedo imaginar lo siguiente: La tierra descansaría porque en poco tiempo el consumismo disminuiría de manera exponencial, habría menos contaminación, mas recursos, bajarían los precios de los artículos de primera necesidad (porque habria menos demanda y como dice uno de los principios de la economía: menos demanda=disminución de precio), acabaríamos con el desperdicio, probablemente entraríamos en recesión económica pero al poco tiempo saldríamos felices porque serìa todo mucho màs equitativo, nadie querría estar por encima de otra persona por el simple hecho que es padre o madre. Lo sè, es una utopía porque nunca sucederá. La gran mayoría de las personas querrán seguir teniendo hijos para (según ellos) perpetuarse a si mismos! (pero los egoístas somos nosotros los que no queremos tener hijos!  Huh )


(16-Jun-2019, 10:08 pm)JoseFidencioR escribió:  pero es un circulo vicioso! porque quienes tienen menores recursos, tienen menor acceso a libros, material de investigacion y recursos, eso descontando que algunos trabajan y estudian... eso dificulta mucho estudiar, y con hambre, las letras no entran.
Exactamente! es un "circulo vicioso" pero pero alguien tiene que empezar a romper este circulo ¿no crees? Te pongo mi ejemplo: Abuelos paternos = 5 hijos, Abuelos maternos = 8 hijos, Padres = 4 hijos, Mis tres hermanos tienen solo un hijo cada uno y yo 0. Creo que solo asì puede romperse este "circulo vicioso" y mejorar la calidad de vida de las demás personas.

Recordemos: el planeta no es solo de nosotros y nuestros hijos... ES DE TODAS LAS ESPECIES QUE LO HABITAN, y si una especie actúa como parásito destruyendo el hábitat y llevando al borde de la extinción a otras especies... pues la cosa mejor serìa limitar su proliferación antes de que sea demasiado tarde. Yo de modo pacifico y ponderado lo estoy haciendo y estoy muy tranquilo con eso. Los demás... allá ellos!
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Paciente92
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#22

(09-Jun-2019, 01:05 pm)Stargate escribió:  Paciente92, ¿no te pasa esto?  Big Grin

Absolutamente si!!!!!!
Pero por lo general con paciencia y educación, expongo mis motivos y para mi sorpresa la mayoría de personas me dà la razón, obviamente concordamos todos de que es una elección personal y no se puede juzgar. Yo Amo la vida y respeto todas sus formas y en eso concordamos todos, a pesar de nuestras posturas Smile
[+] 2 foristas dieron MeGusta al mensaje de Paciente92
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