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El eterno dilema de las reuniones presenciales
#1

Hola a todos. Perdón por no haber estado activo éstos días, pero mi teléfono se había dañado pero ya estamos aquí con uno nuevo jeje.

Hace ya varios días de que se dio el anuncio de que el Cuerpo Gobernante dio la autorización para que las reuniones presenciales se pudieran hacer de nuevo. De hecho hay un hilo que ya lleva más de 60 respuestas sobre el tema. Pero en ese mismo hilo se abrió un subtema por así decirlo que creo en mi opinión merece un hilo aparte. Y el tema es de que hay muchos de que después de 2 años sin reuniones presenciales, hay muchos que aún no saben si dar el esquinazo o si de nuevo hacer la pantomima de ser un TJ "activo" e ir de nuevo a las reuniones.

Muchos en ese hilo opinan de que no es posible que ahora que, gracias a la pandemia, fue posible alejarnos total o parcialmente de la secta durante al menos 2 años, ahora de nuevo estén en el dilema de si regresar o no a las actividades que tanto detestamos. Mientras que otros dicen de que no debemos de juzgar y que mientras no se esté totalmente seguro de salir de la secta por qué allí hay familia, amigos, negocios, trabajo invertidos, se les debe de seguir dando tiempo a estas personas y que para mientras sean un pimo. Ambas opciones son válidas, y no es mi intención juzgar a nadie, pero hay algo que al menos yo entre líneas logro leer de algunos del foro, que afortunadamente no son la mayoría. Muchos de nosotros ya nos apartamos de esta secta, como mi caso que aún no he pues mi carta de renuncia, pero ya no tengo absolutamente nada que ver con las actividades de la organización de los TJ.

Yo lo que logro apreciar es: COMODIDAD

O sea, las comodidades que da la secta (como las que ya mencioné arriba) o la facilidad que da para hacerlas, les frena a muchos el entusiasmo de querer apartarse de ese ambiente. El gran problema es de que mientras se disfruta de esas comodidades nuestra vida, salud emocional, nuestra vida familiar, metas y ambiciones se van quedando atrás. O sea, como el típico fumador que sabe que fumando 10 cajetillas de cigarrillos corre el peligro potencial de contraer cáncer de pulmón pero no lo deja por el placer y la tranquilidad que le da la nicotina.

Se ha expuesto hasta el cansancio de que si lo que quieres es salir de una manera "digna" de la organización o del ambiente de la élite de la organización (siendo precursor, siervo ministerial o anciano) pues la realidad es de que nunca jamás la vas a hallar. NO HAY SALIDA DIGNA DE ESTA RELIGIÓN
Ya sea que tú renuncies, o te den de baja, siempre hablarán de ti, siempre vas a sentir el desprecio de la mayoría de miembros fanáticos de la congregación que ya no te consideran una buena compañía. Los amigos, o facilidades que tenías al ser nombrado, ya no estarán, ya no contarás con el "respeto" de la congregación así que ya no habrán privilegios.
Por otro lado, si lo que tú buscas es salir de la organización sin pagar un precio, pues déjame decirte de que la organización es como el payaso que puso un circo y dijo: "ENTRADA GRATIS PARA TODOS" y cuando terminó el show se puso a la salida del circo y les decía a los espectadores: "LA ENTRADA ES GRATIS, PERO LA SALIDA SE PAGA".
Si, fue tan fácil entrar a la organización. No necesitabas conocimientos de teología, hermenéutica, exégesis para ser un testigo de Jehová y predicar, no necesitaste ningún tipo de educación superior para ascender de puesto y pasar de publicador a siervo ministerial, y después a anciano. Pero si así piensas que así de fácil es la salida, estas muy equivocado. Si tu quieres salir de la organización o de su ambiente, pero no quieres ofender a nadie, ¡PUES ENTONCES MEJOR QUÉDATE! porque siempre vas a ofender a alguien: ya sea familia, amigos, hermanos con quienes tienes negocios, etc. O sea, trata de entender esto por favor. Jamás vas a encontrar el momento ideal para salir de esta secta. También piensa en esto: ¿dentro de cuánto tiempo habrá otra pandemia que nos dé las mismas condiciones que nos ha dado ésta para tener bastante tiempo libre, y haber investigado, o haber vivido en carne propia, que ésta es una farsa de religión? La ciencia parece cada día más estarle ganando de a poco la batalla al COVID-19 y en muchos países ya ni restricciones hay para reuniones grandes así que no te sorprenderá que posiblemente el otro año ya estén de nuevo autorizadas las grandes asambleas regionales, las de circuito, y que la predicación de casa en casa regrese.  Así que aquí va de nuevo: ¿Sino es ahora cuando? Ahora es el momento de dar el esquinazo. Más tarde, cuando de nuevo la maquinaria watchtoweriana esté en su apogeo al 100% y ya estés inmerso de nuevo en el lodo tóxico de la organización, ¿vas a tener el valor o las fuerzas para AHORA SÍ salir de eso? Yo lo dudo mucho.

Y este mensaje va más que todo para los que somos cabezas de familia. Si bien es cierto que no es garantía de que dando nosotros el primer paso de alejarnos de la organización, nuestra familia seguirá nuestros pasos; de hecho muchos compañeros foristas así están en esa situación, pero al menos si damos el golpe sobre la mesa, y sabemos guiar a nuestra familia a que abra los ojos a la realidad, pues ya es un avance. Pero y si no somos nosotros, ¿quién más lo hará? Recuerda lo que le decíamos a la gente cuando la estábamos convenciendo de que aceptara "la verdad" (bueno al menos yo lo hacía) Si usted no actúa ahora en salirse de la religión falsa, usted está poniendo en peligro la situación de su familia. El mismo principio aplica para nosotros hoy día con ésta religión.

Y para concluir éste post que espero no haya ofendido a alguien, recuerda esto:

EL VALOR ES LA MITAD DE LA VIDA

Piénsalo...

"A nadie le gusta que lo despierten cuando duerme"

¿Querés ponerte en contacto conmigo? Escribime al correo:

juanmamayo@yandex.com
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#2

(20 Mar, 2022, 09:41 PM)CATALAN escribió:  Hola a todos. Perdón por no haber estado activo éstos días, pero mi teléfono se había dañado pero ya estamos aquí con uno nuevo jeje.

Hace ya varios días de que se dio el anuncio de que el Cuerpo Gobernante dio la autorización para que las reuniones presenciales se pudieran hacer de nuevo. De hecho hay un hilo que ya lleva más de 60 respuestas sobre el tema. Pero en ese mismo hilo se abrió un subtema por así decirlo que creo en mi opinión merece un hilo aparte. Y el tema es de que hay muchos de que después de 2 años sin reuniones presenciales, hay muchos que aún no saben si dar el esquinazo o si de nuevo hacer la pantomima de ser un TJ "activo" e ir de nuevo a las reuniones.

Muchos en ese hilo opinan de que no es posible que ahora que, gracias a la pandemia, fue posible alejarnos total o parcialmente de la secta durante al menos 2 años, ahora de nuevo estén en el dilema de si regresar o no a las actividades que tanto detestamos. Mientras que otros dicen de que no debemos de juzgar y que mientras no se esté totalmente seguro de salir de la secta por qué allí hay familia, amigos, negocios, trabajo invertidos, se les debe de seguir dando tiempo a estas personas y que para mientras sean un pimo. Ambas opciones son válidas, y no es mi intención juzgar a nadie, pero hay algo que al menos yo entre líneas logro leer de algunos del foro, que afortunadamente no son la mayoría. Muchos de nosotros ya nos apartamos de esta secta, como mi caso que aún no he pues mi carta de renuncia, pero ya no tengo absolutamente nada que ver con las actividades de la organización de los TJ.

Yo lo que logro apreciar es: COMODIDAD

O sea, las comodidades que da la secta (como las que ya mencioné arriba) o la facilidad que da para hacerlas, les frena a muchos el entusiasmo de querer apartarse de ese ambiente. El gran problema es de que mientras se disfruta de esas comodidades nuestra vida, salud emocional, nuestra vida familiar, metas y ambiciones se van quedando atrás. O sea, como el típico fumador que sabe que fumando 10 cajetillas de cigarrillos corre el peligro potencial de contraer cáncer de pulmón pero no lo deja por el placer y la tranquilidad que le da la nicotina.

Se ha expuesto hasta el cansancio de que si lo que quieres es salir de una manera "digna" de la organización o del ambiente de la élite de la organización (siendo precursor, siervo ministerial o anciano) pues la realidad es de que nunca jamás la vas a hallar. NO HAY SALIDA DIGNA DE ESTA RELIGIÓN
Ya sea que tú renuncies, o te den de baja, siempre hablarán de ti, siempre vas a sentir el desprecio de la mayoría de miembros fanáticos de la congregación que ya no te consideran una buena compañía. Los amigos, o facilidades que tenías al ser nombrado, ya no estarán, ya no contarás con el "respeto" de la congregación así que ya no habrán privilegios.
Por otro lado, si lo que tú buscas es salir de la organización sin pagar un precio, pues déjame decirte de que la organización es como el payaso que puso un circo y dijo: "ENTRADA GRATIS PARA TODOS" y cuando terminó el show se puso a la salida del circo y les decía a los espectadores: "LA ENTRADA ES GRATIS, PERO LA SALIDA SE PAGA".
Si, fue tan fácil entrar a la organización. No necesitabas conocimientos de teología, hermenéutica, exégesis para ser un testigo de Jehová y predicar, no necesitaste ningún tipo de educación superior para ascender de puesto y pasar de publicador a siervo ministerial, y después a anciano. Pero si así piensas que así de fácil es la salida, estas muy equivocado. Si tu quieres salir de la organización o de su ambiente, pero no quieres ofender a nadie, ¡PUES ENTONCES MEJOR QUÉDATE! porque siempre vas a ofender a alguien: ya sea familia, amigos, hermanos con quienes tienes negocios, etc. O sea, trata de entender esto por favor. Jamás vas a encontrar el momento ideal para salir de esta secta. También piensa en esto: ¿dentro de cuánto tiempo habrá otra pandemia que nos dé las mismas condiciones que nos ha dado ésta para tener bastante tiempo libre, y haber investigado, o haber vivido en carne propia, que ésta es una farsa de religión? La ciencia parece cada día más estarle ganando de a poco la batalla al COVID-19 y en muchos países ya ni restricciones hay para reuniones grandes así que no te sorprenderá que posiblemente el otro año ya estén de nuevo autorizadas las grandes asambleas regionales, las de circuito, y que la predicación de casa en casa regrese.  Así que aquí va de nuevo: ¿Sino es ahora cuando? Ahora es el momento de dar el esquinazo. Más tarde, cuando de nuevo la maquinaria watchtoweriana esté en su apogeo al 100% y ya estés inmerso de nuevo en el lodo tóxico de la organización, ¿vas a tener el valor o las fuerzas para AHORA SÍ salir de eso? Yo lo dudo mucho.

Y este mensaje va más que todo para los que somos cabezas de familia. Si bien es cierto que no es garantía de que dando nosotros el primer paso de alejarnos de la organización, nuestra familia seguirá nuestros pasos; de hecho muchos compañeros foristas así están en esa situación, pero al menos si damos el golpe sobre la mesa, y sabemos guiar a nuestra familia a que abra los ojos a la realidad, pues ya es un avance. Pero y si no somos nosotros, ¿quién más lo hará? Recuerda lo que le decíamos a la gente cuando la estábamos convenciendo de que aceptara "la verdad" (bueno al menos yo lo hacía) Si usted no actúa ahora en salirse de la religión falsa, usted está poniendo en peligro la situación de su familia. El mismo principio aplica para nosotros hoy día con ésta religión.

Y para concluir éste post que espero no haya ofendido a alguien, recuerda esto:

EL VALOR ES LA MITAD DE LA VIDA

Piénsalo...

Bien dicho Catalán, finalmente, creo que libertad consiste en hacer lo que uno quiera respetando los derechos humanos universales, si alguien se quiere quedar o se quiere ir excelente, lo que a veces consterna es quien llega a salirse y de alguna manera llega a creerse superior o mejor que los que no han salido, ante todo la humildad.
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#3

no existe un "momento oportuno" para salirse de la organización, tal cómo dices siempre habrá ofendidos, daños colaterales y consecuencias, pero por eso no tengan miedo a renunciar, no gasten su vida en algo que saben que es innecesario, AHORA es y siempre la mejor opción para salirse.
[+] 7 usuarios dieron MeGusta carl0s.
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#4

Ese golpe en la mesa de salir también quiere la wt que lo den todos los Pimos para que así en sus filas no tengan disidendentes, que hagan comentarios negativos e influllan en el resto.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta DANY200.
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#5

No sé si ya se ha comentado en otro hilo pero los que somos Pimos y aún no hemos dejado del todo el barco tenemos buenas razones para eso. Y no mi amigo, no es comodidad. Si buscara comodidad eligiria una religión de las Miles q existen en el mundo que mejor se adapte a mi modo de pensar lo cual no existe. Así que no, en mi caso no es comodidad

La verdad los hará libres, no mejores personas que los demás
[+] 7 usuarios dieron MeGusta OvejaNegra42.
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#6

No hay salida completamente digna a los ojos de los demás testigos, pero sí puede hacerse con menos daño...
Si uno quiere salir, ya hay algo ganado. Otra cosa es que uno, sabiendo la verdad, prefiera mantenerse dentro porque...

Tal vez una manera no muy sangrante es ir poco a poco, sin dar golpes en la mesa... uno puede perder los privilegios hoy, mañana deja de hacer asignaciones (estoy deprimido. De momento, no. Ya os diré algo), pasado mañana le dejan de dar a uno oraciones... hoy no voy... mañana me encuentro mal... los de tu entorno cercano se darán cuenta y te compadecerán ( si te quieren). Nunca digas nada contra la Verdad. Échate la culpa de todo... Sé víctima... Te verán como débil espiritual, pero dejarán de hablar de ti, y si no has renunciado a ser TJ, siempre te compadecerán... incluso tu familia, y seguirán hablándote... sin represalias. Yo conozco a muchos hermanos así. Y a estos no les vas a preguntar: ¿tú eres apóstata?
Si pegas un golpe en la mesa... se acabó... Estarás estigmatizado, incluso por tu familia por los siglos de los siglos... a menos que, llorando, te arrepientas... Yo creo que no hace falta pegar golpes.

Gracias por leerme

kunta
[+] 6 usuarios dieron MeGusta kunta.
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#7

Hola a todos. Gracias por sus respuestas. Golpe sobre la mesa es una expresión para denotar convicción en algo, hacerse notar, demostrar que vamos en serio. Tal vez la analogía que use no fue la más correcta.

Pero a lo que voy es que hay que empezar a dar pasos en serio pues. O sea, nada gano con decir: "hay es que no hallo manera de empezar a salirme del ambiente tóxico, voy a esperar el momento ideal". Aquí se han dado sugerencias de cómo empezar a desaparecer de ese ambiente, como pasar desapercibidos para los ancianos... ¡Y algunos en ese hilo que mencioné estaban diciendo que no sabían cómo decir que no irían a las reuniones presenciales!
Como mencioné, el propósito de este hilo es hacer un llamado a la acción. Porque posiblemente aquí en este foro seamos muy salsa y quizás en nuestras congregaciones seamos barro moldeable para los ancianos. Es un llamado a la congruencia

"A nadie le gusta que lo despierten cuando duerme"

¿Querés ponerte en contacto conmigo? Escribime al correo:

juanmamayo@yandex.com
[+] 9 usuarios dieron MeGusta CATALAN.
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#8

Se puede ser barro pero a la vez cuando uno ya ha llegado a una conviccion llegar a endurecerse.
A veces creo que aqui solo tienen preponderancia los que ya abandonaron completamente la secta y se ignora a quienes estan en dicho proceso de hacerlo, y eso en vez de facilitarlo lo entorpece. Pero aja es solo una opinion

La verdad los hará libres, no mejores personas que los demás
[+] 2 usuarios dieron MeGusta OvejaNegra42.
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#9

(22 Mar, 2022, 09:38 AM)OvejaNegra42 escribió:  A veces creo que aqui solo tienen preponderancia los que ya abandonaron completamente la secta y se ignora a quienes estan en dicho proceso de hacerlo, y eso en vez de facilitarlo lo entorpece. Pero aja es solo una opinion

Hola OvejaNegra42

Si tienes el gusto me gustaría que por favor explicarás más detalladamente porque tienes la opinión de que se ignora a quienes estan en proceso de abandonar la secta. Sí he dado p estoy dando esa impresión me gustaría saber como lo he demostrado para rectificar.
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Invitado.
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#10

El comentario fue en respuesta a lo que se menciono arriba de un comentario. Si antes estaba indeciso en cuanto a tomar una decision ahora ya no lo estoy

La verdad los hará libres, no mejores personas que los demás
[+] 2 usuarios dieron MeGusta OvejaNegra42.
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#11

Completamente de acuerdo......
Para los más valientes, indignados y decepcionados...... está la salida con carta de renuncia o incluso comité de expulsion
Para los más asustados, o, que no quieren afrontar grandes perdidas.... porque pueden ser muchas, muchas....puede usar las herramientas que uno elija.....
la justificación de depresión, o la ansiedad, o la apatía profunda.... siempre "auto culpándonos"¡¡¡
y diciendo......( cuando esté mejor volveré.).....
aunque jamás vuelvas¡¡....funciona..... claro asumes que te vean con lastima....... cada uno elige,
en mi caso la lastima la siento yo por todos los engañados¡¡¡
Peor en definitiva, cualquier enfermedad vale....... cada uno que decida como abandonar esta esclavitud que no lleva a ninguna parte
[+] 5 usuarios dieron MeGusta VOCERO DE NADA.
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#12

Lo que me gustaria ver en este foro es que se cuestione y se rebata a capa y espada los argumentos de los testigos de Jehova que disimuladamente se han metido a hacer actos de sabotaje de espionaje y de intromision en este foro. Casi no veo a nadie haciendo eso, salvo raras excepciones.
Saludos

La verdad los hará libres, no mejores personas que los demás
[+] 1 usuario dio MeGusta OvejaNegra42.
Responder
#13

(27 Mar, 2022, 09:23 AM)OvejaNegra42 escribió:  Lo que me gustaria ver en este foro es que se cuestione y se rebata a capa y espada los argumentos de los testigos de Jehova que disimuladamente se han metido a hacer actos de sabotaje de espionaje y de intromision en este foro. Casi no veo a nadie haciendo eso, salvo raras excepciones.
Saludos

Pues ya sabes ... Da el ejemplo, cuestiona y rebate las publicaciones tanto actuales como anteriores , se parte de esa "rara excepción"
[+] 7 usuarios dieron MeGusta Invitado.
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#14

Pues en mi caso....El golpe en la mesa si me funcionó.
Fue tan contundente para un anciano acompañado del viajante en turno, que ambos salieron creo que aterrorizados de sentir mi indignación, mis cuestionamientos, mi sincera pero inesperada rebeldía, que han de ver pensado estaban ante un verdadero demonio.

Tanto es así que ya pasaron cinco años sin pisar mi casa ni buscarnos ni a mi ni a mi familia.

Desde luego debieron haber regado por todo el circuito el terrible caso de peligro a su santa espiritualidad , y desde luego, evitarían hablar de su propia cobardía para enfrentar el verdadero meollo del asunto. Ocultamiento de un caso de abuso sexual a un menor.

Así que no hubo expulsión, ni nada que evite un saludo o una visita.
Solo fueron los ancianos y los viajantes los que se ausentaron solos de nuestras vidas. Gracias por eso.

Perdimos lo que creíamos eran amigos, pero que han demostrado nunca lo fueron en realidad.

Y lo cierto es que no nos han hecho falta, ni ellos, ni las reuniones.
Nuestra vida sigue sin ellos y ahí dentro solo siguen esperando un "pronto" que nunca llega.

Solo nos pegó duro la decepción, la desilusión de abrir los ojos a una realidad que no esperábamos, pero el tiempo cura eso también.
Así que a veces y si hay una buena razón para dar un fuerte golpe en la mesa, pues darlo tan fuerte que tiemblen, que huyan ellos, que sepan que si se acercan, son ellos los que saldrán para no tratar de volver.

Hay ladrones a los que no se castiga, pero que roban lo más preciado: el tiempo. Napoleón Bonaparte.
[+] 8 usuarios dieron MeGusta Tomas Moro.
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#15

Hola a todos

Retomando este hilo que me resulta interesante, aprovechando que es viernes, estoy en la oficina ya sin mucho trabajo pues me tomo el tiempo para navegar por este foro que me relaja mucho...

A alguien de ustedes les comentaron que las reuniones presenciales son un tema opcional? A nosotros nos comentaron que se seguirán haciendo por zoom y pues el que quiera tomarlas por ahí adelante, el que quiera ir al salón también.

En estos últimos días he estado pensando en cada uno de los comentarios de todos ustedes y quiero expresarles mis palabras de aliento a todos ustedes y a todos los que leen el foro, todos pasamos circunstancias distintas y cada uno sabe lo que puede o no perder y hasta que punto esta dispuesto para tolerar seguir ahí adentro de la organización.
A aquellos que han decidido dar el paso firme mi admiración por ello ya que implica valentía y determinación.
Estamos aquí todos para apoyarnos (ya sea que estemos dentro en proceso de salida o ya fuera) y que la libertad de pensamientos sea la que caracterice este foro.

Personalmente seguiré sin ir a las reuniones presenciales, predicacion ni asignaciones por 'motivos personales', viendo como van las cosas me decidiré si seguir en ese curso o comentarle los verdaderos motivos a mi esposa a sabiendas de lo que eso implique, es algo que en el fondo quiero hacer y creo que llegara su momento.

Respecto a cada uno de nosotros, cada quien tome la postura o estrategia que mas le convenga en todos lo sentidos y que este dispuesto a soportar dicha postura por supuesto, habrá un montón de combinaciones: quien se vuelva inactivo, quien renuncie, quien se conecte o asista de vez en cuando para solo despistar, quien solo no predique, etcétera, pero de acuerdo también con lo que muchos comentan: NO HAGAN algo con lo que no se sienten a gusto y si PUEDEN y QUIEREN expresen ello y su familia/amigos/conocidos DEBERÍAN de entender.
Al final es cierto, en el fondo lo que no queremos es lastimar a otros, defraudarlos o que nos apliquen la ley del hielo pero si lo hacemos a costa de nuestra felicidad entonces no vale la pena....

También es cierto que suena mas fácil DECIRLO que HACERLO, pero para eso estamos, para darnos animo.

Un saludo
[+] 6 usuarios dieron MeGusta FadingOut.
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