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Yo no estoy aquí por privilegios y otras cosas que dicen los removidos
#1

¿Cuántos no conocemos a quien dice que no está en la organización por privilegios? Aunque es una frase común entre la élite testiguil, la mayoría de las veces se pronuncia en una situación particular: cuando se va a evaluar o se está evaluando a un ancianete para ver si sigue cumpliendo los “requisitos”.

Así que como defensa, en fingida humildad, fingiendo que no le importa la decisión que se tome, el evaluado en cuestión dice “yo no estoy aquí por privilegios”, pero ¿qué tan cierto es esto? Es solo una frase vacía, porque en el fondo saben que sí están en esa posición porque les interesa la admiración y prestigio de los demás. Así que es normal que estos ancianetes a la hora de la evaluación se aferren con uñas y dientes a su posición, algunos apelando descaradamente a sus influencias en el circuito, y que cuando son removidos no les queda más remedio que aceptar o apelar, pero ante los hermanos de la congregación se deleitan en esparcir que su remoción fue injusta, ¿cuántos que no están ahí por privilegios conoces?

charlesfiascorussell@gmail.com
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#2

Bueno no sé si tenga algo que ver con esto pero las personas con privilegios y más los ancianos sacan que son la fregonada y hacen relucir su privilegio como si fuera su mayor logro en la vida.

Pasó lo contrario con un hermano que era ministerial y que duró como 8 años siendolo y los hermanos lo veian como prospecto a anciano tanto asi que los ancianos de su congre lo animaban a que lo fuera pero tenia unos defectos que a mi ver no son nada graves pero si destacaban en el: manifestaba inseguridad porque cada rato preguntaba a los demas que opinaban de el, de repente presumia (pero se lo perdono ahora porque eso es lo que les enseñan y no tiene tanto la culpa), era muy estricto (perdonado tambien porque lo presionaban esos ancianos y eran unas viboras). Lo bueno es que tenia cualidades muy buenas: era responsable, carisma con otros (despertaba envidias porque los ancianos no eran asi), ayudaba a otros de manera sincera, etc.

Para no desviarnos, el caso es que a este hermano le pasó una situacion donde a sus treinta y tantos años tuvo que retomar una carrera universitaria que dejó trunca, cuidar a sus padres enfermos y trabajar. Aclaro que sus familiares no eran testigos y lo apoyaban en todo menos en la religion porque tenian muchas disputas por ese tema pero en lo demas pienso que es el apoyo normal en cada familia. El caso es que este hermano pidio a gritos su baja. Lo intentó varias veces sin exito porque a los ancianos se les subia el privilegio y trataban de que recapacitara. Despues de muchos intentos lo logro y le dieron de baja y pues le andaban molestando de que dejaste de ser de los especiales de la congregacion.

Para acabar, pienso que si alguien pierde un privilegio va a salir todo a relucir y le va a dar mas importancia al privilegio antes que nada y va a andar de rogon por que no se lo quiten.

Q dicen los demas??
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#3

Es muy cierto lo que indicas apreciado forero. El ser humano por naturaleza siempre va a reaccionar a estimulos, sean estos negativos o positivos. Cuando la adulacion y vitoreo son parte de nuestra vida, nuestro ego crece exponencialmente. Y el mundo testiguil no es la excepcion. Tomando en cuenta, que la gran mayoria de ancianetes de congregacion son literalmente, "iletrados y del vulgo" como decia mi tocayo el apostol, el solo hecho de vivir esa emocion (como los aplausos de un auditorio automata, pero auditorio al fin y al cabo) te hacen sentir que vales mucho (aunque por dentro seas consciente que no es asi), ser parte de una elite como miembro de un "comite" de asamblea, de circuito, de socorro, te sientes demasiado importante, mirar a los plebeyos hacia abajo es el morbo mental mas satisfactorio que un orgasmo. Entonces perder esos "privilegios" realmente afecta al que no tiene sentido de entrega y de servir a los demas. Y buscas aferrarte a esa posicion, no solo con uñas y dientes, tambien lo haces con todas las armas que uno considera validas, como las influencias o amigos con mas poder dentro de la organizacion. Y asi se le busca la sinrazon para evitar perder esa vida de boato espiritual por llamarlo de alguna manera. Es que pongamonos a pensar. Una persona con relativamente algunas decenas de años dentro de la organizacion, sirviendo como ancianete otros tantos, orador permanente en asambleas, miembro de diversos comites y de repente se queda sin ese caché que te dan esas posiciones (mal llamados privilegios). Seria aceptable para el enorme ego que he acumulado en tantos años de "fiel servicio" que sea removido por una simple torpeza de juicio?? (no digamos pecados crasos porque ahi si o si la baja es automatica)...obviamente que no! Va a luchar con uñas y dientes por mantener su posicion a como de lugar, buscando la leguleyada teocratica perfecta para mantenerse a flote y es aqui donde se recurre a los especialistas en defender lo indefendible (algo asi como los abogados de los narcos, sin ofender), como son por ejemplo, algun amigo que haya servido (siga sirviendo) en la Mesa de Servicio en Betel (estos son los especialistas en brindar los tips de defensa de los desesperados en no perder su privilegio, verdad Leslie? use discernimiento el lector...), o quiza otro amigo especialista en atender comites de apelacion, esos si tienen la fija para salvarlos! Asi que siempre va a ocurrir eso de no querer perder el privilegio. Habra por ahi uno que otro que quiza lo acepte sin mas ni mas. Pero la mayoria, apela. En todo el tiempo que he servido de anciano atendi varias remociones, pero solo conoci un caso de alguien que acepto la decision con honor y valentia, reconocio su error, lo acepto, pidio perdon y luego trabajo mucho para recuperar su privilegio. Fue el unico.
Me pongo a pensar, cuando le anuncias a alguien que ha sido nombrado ancianete, acaso se pone triste? se lamenta? dice porque a mi? o a las preguntas de rigor les dice no acepto? dificil no? es que el tipo se alegra, antes del anuncio ya lo publico en sus redes sociales porque sabe que ha escalado una posicion que le va a dar vitrina en el mundo TJ, quien sabe con que proposito: ya puede cortejar a la chica de sus sueños con mas facilidad, como anciano puede ampliar rapidamente su red de contactos y no precisamente para asuntos teocraticos, va a ejercer poder sobre un grupo, pequeño pero son personas que van a actuar bajo sus ordenes y otros detalles mas. Por eso, me quedaria tranquilo si llegan a removerme? Definitivamente no.
Es mi opinion.

Pablo, apostol del mundo libre
[+] 7 usuarios dieron MeGusta Pablo Lopez M.
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#4

Hola

Tener en cuenta también que los ancianos de la actualidad van a ser los príncipes en el nuevo mundo.

No lo digo yo, lo dice La Atalaya, no me pregunten cuál que no me acuerdo, Si alguno tiene la cita de la revista y lo pone aquí se le agradece para enriquecer mi comentario.

Aunque la verdad no sé si algún removido de anciano pensará en que se le perdió su principado en el paraíso que pronto llegará o piensa en que perdió su poder en este mundo que llega a su fin.
[+] 5 usuarios dieron MeGusta Vic Vega.
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#5

(09 Feb, 2023, 01:35 PM)Vic Vega escribió:  Hola

Tener en cuenta también que los ancianos de la actualidad van a ser los príncipes en el nuevo mundo.

No lo digo yo, lo dice La Atalaya, no me pregunten cuál que no me acuerdo, Si alguno tiene la cita de la revista y lo pone aquí se le agradece para enriquecer mi comentario.

Aunque la verdad no sé si algún removido de anciano pensará en que se le perdió su principado en el paraíso que pronto llegará o piensa en que perdió su poder en este mundo que llega a su fin.
Hola Vic Vega. Espero que te sirvan estos artículos para enriquecer tu comentario

ANCIANOS CONSIDERADOS PRÍNCIPES EN LA ACTUALIDAD

La Atalaya 1993 15 de mayo
Artículo: Llame a los ancianos (Párrafo 10)
10. ¿Cómo encaja la descripción de los “príncipes” que hace Isaías con el papel que desempeñan los ancianos cristianos hoy día?
10 Estos ancianos cristianos, o dádivas en hombres, encajan con la descripción que hizo el profeta Isaías cuando predijo el papel que desempeñarían los “príncipes”, es decir, los administradores bajo la gobernación del Reino. Cada uno tiene que ser “como escondite contra el viento y escondrijo contra la tempestad de lluvia, como corrientes de agua en país árido, como la sombra de un peñasco pesado en una tierra agotada”. (Isaías 32:1, 2.) Estas palabras muestran lo fortalecedora que debe ser la superintendencia amorosa de los hombres nombrados. ¿Cómo puede beneficiarse de ella al mayor grado posible?

La Atalaya 2018 abril
Artículo: Animémonos unos a otros ahora más que nunca (Párrafo 6)
6. ¿Qué función tienen los ancianos según Isaías 32:1, 2?
6 (Lea Isaías 32:1, 2). Vivimos en tiempos difíciles, así que es fácil que nos sintamos tristes o desanimados. Jesucristo nos suministra ánimo y guía mediante sus “príncipes”, que son los ancianos, tanto ungidos como de las otras ovejas. Los ancianos no son “amos sobre la fe” de sus hermanos, sino “colaboradores para su gozo”. Ellos desean ayudarnos a ser felices y permanecer fieles (2 Cor. 1:24).

ANCIANOS CONSIDERADOS PRÍNCIPES EN EL NUEVO MUNDO

La Atalaya 1989 1 septiembre
Artículo: Sigamos organizados para entrar como sobrevivientes en el Milenio (Párrafo 19)
19. ¿Qué responsabilidad tienen ahora en la congregación ciertos hombres de la gran muchedumbre, y a qué puesto puede nombrarlos el Rey, Jesucristo, durante su Reinado de Mil Años?
19 Para gran deleite nuestro, los príncipes en perspectiva están en medio de nosotros. Se hallan entre las otras ovejas que escuchan la voz del Pastor Excelente, Jesucristo. Especialmente la han estado escuchando desde 1935, cuando se explicó Revelación 7:9-17 en la asamblea de los testigos de Jehová en Washington, D.C. Hoy millares de entre esta gran muchedumbre de otras ovejas sirven de ancianos, superintendentes, en las más de 57.670 congregaciones de testigos de Jehová en 212 países del mundo. Al seguir organizados con el resto de los hermanos espirituales de Jesús que todavía quedan en la Tierra, estos hombres van encaminados a la adopción plena como hijos terrestres del Rey, Jesucristo, durante Su Reinado de Mil Años sobre la prometida nueva tierra. (2 Pedro 3:13.) Como tales hijos, se les puede nombrar príncipes que sirvan en la nueva tierra.

La Atalaya 2006 15 mayo
Artículo: ¿Está usted preparado para sobrevivir?  (Párrafo 14)
14. ¿Qué programa de capacitación se organizó en 1959?
14 Un análisis detallado de Salmo 45:16 llevó en 1950 a la creación de un programa de formación continua. Ese texto dice: “En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos, a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra”. A los ancianos cristianos se les está capacitando para desempeñar deberes teocráticos tanto ahora como después del Armagedón (Revelación [Apocalipsis] 16:14, 16). En 1959 se organizó la Escuela del Ministerio del Reino. Este curso —que entonces duraba un mes— iba dirigido especialmente a los siervos de congregación (antiguo nombre de los superintendentes presidentes). En la actualidad, esta escuela imparte enseñanza a todos los superintendentes y siervos ministeriales, quienes, a su vez, enseñan a los demás miembros de sus respectivas congregaciones. Así, todos los hermanos reciben asistencia espiritual y ayuda para ser proclamadores más eficientes de las buenas nuevas del Reino (Marcos 13:10).

La Atalaya 2014 15 febrero
Artículo: ¡Alegrémonos por la boda del Cordero! (Párrafo 17)
17, 18. a) ¿Qué fruto producirá la boda del Cordero? b) ¿De quiénes llegará a ser padre Cristo durante su Reinado de Mil Años?
17 (Lea Salmo 45:16.) “Las vírgenes” que acompañan a la novia celestial de Cristo tendrán aún más motivo para alegrarse cuando vean el fruto que la boda produce en el nuevo mundo. El Novio, el Rey Jesucristo, dirigirá su atención a la Tierra y resucitará a sus “antepasados”, quienes se convertirán en sus “hijos” terrestres (Juan 5:25-29; Heb. 11:35). De entre ellos nombrará “príncipes en toda la tierra”. Asimismo, podemos esperar que elija a algunos fieles ancianos de hoy para que dirijan los asuntos en el nuevo mundo (Is. 32:1).

La Atalaya 2014 Lenguaje sencillo 15 febrero
Artículo: ¡Alegrémonos por la boda del Cordero! (Párrafo 17)
17, 18. a) ¿Qué beneficios tendrá la boda del Cordero para los que vivan en el nuevo mundo? b) Durante el gobierno de 1.000 años de Cristo, ¿quiénes se convertirán en sus hijos?
17 (Lea Salmo 45:16.) Las vírgenes que acompañan a la novia todavía se alegrarán más cuando vean los beneficios que tiene la boda del Cordero para los que vivan en el nuevo mundo. El rey Jesucristo resucitará a los que fueron sus “antepasados” en la Tierra. Al devolverles la vida, Cristo convierte a estos antepasados en sus “hijos” (Juan 5:25-29; Hebreos 11:35). Además, elegirá a algunos de estos “hijos” para que sean “príncipes en toda la tierra” y ayuden a organizar la vida en el nuevo mundo. Y es probable que algunos ancianos fieles de hoy día estén entre estos “príncipes” (Isaías 32:1).
[+] 5 usuarios dieron MeGusta BlasBlas2021.
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#6

Aquí dejo los enlaces de las publicaciones

ANCIANOS CONSIDERADOS PRÍNCIPES EN LA ACTUALIDAD
La Atalaya 1993 15 de mayo
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1993...ipes&p=par
La Atalaya 2018 abril
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2018...ipes&p=par

ANCIANOS CONSIDERADOS PRÍNCIPES EN EL NUEVO MUNDO
La Atalaya 1989 1 septiembre
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1989...ipes&p=par
La Atalaya 2006 15 mayo
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2006...ipes&p=par
La Atalaya 2014 15 febrero
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2014...ipes&p=par
La Atalaya 2014 Lenguaje sencillo 15 febrero
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/4020...ipes&p=par

Hay más referencias, pero considero que estas te servirán Vic Vega
¡Saludos desde Argentina! Smile
[+] 4 usuarios dieron MeGusta BlasBlas2021.
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#7

Un privilegio dentro de la JW se convierte en una posicion de poder , cuando alguien se hace precursor se siente superior a los publicadores , así a la hora de sacar al grupo a predicar quien tiene la autoridad de dirigir pues es el que tenga algún tipo de nombramiento , eso basta , cuando nombran a alguien ministerial adquiere el poder no sólo de las revistas y la limpieza , los mismos publicadores se rinden ante alguien nombrado y no hablar de los ancianos , pues aunque no es general pues hay muchas excepciones, esta posición otorga poder a personas nefastas resentidas con la vida porque sie pre fueron rechazados , en la escuela o sus vecinos entonces al adquirir poder empiezan a poner reglas, sobre la ropa las fiestas o a controlar la vida de los demás, la WT lo sabe , no ignora el actuar de estos "pastores" que por más cartas , visitas de SC, escuelas de ancianos , estos tipos NO cambian por que no se les da su gana.

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

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#8

Totalmente de acuerdo con lo que mencionan cada uno de ustedes.

Recordemos que lo mas importante dentro de la secta son las apariencias y ser anciano y los "privilegios" que ello conlleva es la vara de medir para dicha apariencia y espiritualidad de los varones ahí dentro.
Recuerdo cuando a un anciano que conozco de la congregación donde yo estaba al cual le fue removido su nombramiento, movió cielo, mar y tierra para recuperarlo, con quien creen? Exacto, con el súper de circuito, lo invitaba a comer en las visitas y le platicaba de su remoción la cual consideraba injusta, al poco tiempo recupero su mal llamado privilegio.
Ya hace tiempo atrás a estos sucesos este anciano había dejado claro que lo que consideraba mas importante dentro de la secta eran los "privilegios" pues se lamentaba por la perdida de los mismos de aquellos que decidían hacerse inactivos o renunciaban a los nombramientos.

Entonces se puede decir que SI, la mayoría me atrevo a decir que están ahí por los "privilegios".
Nada mas explicaría mejor el lamento por su perdida de reputación al perder el nombramiento y/o su afán por tenerlo o recuperarlo.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta FadingOut.
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#9

(10 Feb, 2023, 11:49 AM)FadingOut escribió:  Entonces se puede decir que SI, la mayoría me atrevo a decir que están ahí por los "privilegios".
Nada mas explicaría mejor el lamento por su perdida de reputación al perder el nombramiento y/o su afán por tenerlo o recuperarlo.

Para reafirmar lo dicho por ti FadingOut, comento lo siguiente: 
En mi anterior congregación, un anciano fue removido (según él injustamente). Tiempo después, lo  nombran siervo ministerial. Entonces, cuando me acerco a saludarlo, escucho a su esposa decir muy entusiamada "mi marido nuevamente está en carrera". Y yo me quedé pensando ¿si no sos nombrado, no existís? Huh  Huh  Huh
[+] 4 usuarios dieron MeGusta BlasBlas2021.
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#10

(08 Feb, 2023, 06:02 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  ¿Cuántos no conocemos a quien dice que no está en la organización por privilegios? Aunque es una frase común entre la élite testiguil, la mayoría de las veces se pronuncia en una situación particular: cuando se va a evaluar o se está evaluando a un ancianete para ver si sigue cumpliendo los “requisitos”.

Así que como defensa, en fingida humildad, fingiendo que no le importa la decisión que se tome, el evaluado en cuestión dice “yo no estoy aquí por privilegios”, pero ¿qué tan cierto es esto? Es solo una frase vacía, porque en el fondo saben que sí están en esa posición porque les interesa la admiración y prestigio de los demás. Así que es normal que estos ancianetes a la hora de la evaluación se aferren con uñas y dientes a su posición, algunos apelando descaradamente a sus influencias en el circuito, y que cuando son removidos no les queda más remedio que aceptar o apelar, pero ante los hermanos de la congregación se deleitan en esparcir que su remoción fue injusta, ¿cuántos que no están ahí por privilegios conoces?


Concuerdo. En el caso de la organización de los TJ, los altos mandos saben que una estrategia para mantener cautivos a los varones (sabiendo que son minoría), es ofreciendo "privilegios" que les dan cierto prestigio y poder. Algo que muchos de ellos difícilmente alcanzan en el "mundo". Así que entre más peldaños escales en la escalera de la organización, mayor status tendrás. Por eso creo que les cuesta a tantos testigos perder ese "puesto o privilegio". Conozco muchos casos en los que incluso dejan de reunirse una vez que ya no tienen el cargo. Claro ejemplo de los grupos o sectas manipuladoras y chantagistas.

"Hasta que no tengan conciencia de su fuerza, no se revelarán y hasta después de haberse revelado, no serán conscientes". George Orwell

http://deparaisoperdidoaparaisorecobrado.blogspot.mx/

[+] 6 usuarios dieron MeGusta Fallen Star.
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#11

(11 Feb, 2023, 04:33 PM)Fallen Star escribió:  
(08 Feb, 2023, 06:02 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  ¿Cuántos no conocemos a quien dice que no está en la organización por privilegios? Aunque es una frase común entre la élite testiguil, la mayoría de las veces se pronuncia en una situación particular: cuando se va a evaluar o se está evaluando a un ancianete para ver si sigue cumpliendo los “requisitos”.

Así que como defensa, en fingida humildad, fingiendo que no le importa la decisión que se tome, el evaluado en cuestión dice “yo no estoy aquí por privilegios”, pero ¿qué tan cierto es esto? Es solo una frase vacía, porque en el fondo saben que sí están en esa posición porque les interesa la admiración y prestigio de los demás. Así que es normal que estos ancianetes a la hora de la evaluación se aferren con uñas y dientes a su posición, algunos apelando descaradamente a sus influencias en el circuito, y que cuando son removidos no les queda más remedio que aceptar o apelar, pero ante los hermanos de la congregación se deleitan en esparcir que su remoción fue injusta, ¿cuántos que no están ahí por privilegios conoces?


Concuerdo. En el caso de la organización de los TJ, los altos mandos saben que una estrategia para mantener cautivos a los varones (sabiendo que son minoría), es ofreciendo "privilegios" que les dan cierto prestigio y poder. Algo que muchos de ellos difícilmente alcanzan en el "mundo". Así que entre más peldaños escales en la escalera de la organización, mayor status tendrás. Por eso creo que les cuesta a tantos testigos perder ese "puesto o privilegio". Conozco muchos casos en los que incluso dejan de reunirse una vez que ya no tienen el cargo. Claro ejemplo de los grupos o sectas manipuladoras y chantagistas.

Auchh !!! Me piqué los ojos solo leer el comentario.

Testigo en activo desprogramado.
[+] 1 usuario dio MeGusta Julian.
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