[Jim90]

Hola a todos

Soy PIMO desde hace varios años y he pasado comodamente desapercibido en mi congregacion, por cuestiones de mantener contacto con familia y amigos y hasta el momento me ha funcionado.

Soy soltero de 25 años , vivo en cdmx, y hace tiempo conoci una hermana de mi edad con la que inicie una relacion de noviazgo, sin embargo como es natural, ya han ocurrido algunos momentos de intimidad.

A mi no me molesta mi conciencia para nada puesto que ya estoy despierto.Ella no esta del todo despierta sin embargo tampoco es entregada en su totalidad. El caso es que para poder casarnos segun entiendo se necesita al menos tener discurso para que se vea que todo esta bien, el caso es para solicitar dicho discurso se que los ancianos hacen preguntas y me pone nervioso enfrentarlas y convencer a mi prometida de evadirlas o mentir.

Algun consejo o asesoria en este tema?.

Si se casa uno sin solicitar discurso es una falta que nos impida nuestra vida de pimos con aceptable reputacion?

[neo]

La vida de pimo es difícil, acatar reglas absurdas, estar atados a opiniones y lineamientos que rayan en la mera opinión del señor feudal y su grupo de lambe...., bueno.

El noviazgo y matrimonio es un asunto totalmente te personal, para el discurso el único que les hará preguntas será el discursanta si es que este se presentará en un recinto que no sea el salón del reino, normalmente te escoges al discursante que por lo general es un miebro cercano a la familia , alguien de confianza que no la va a hacer de pe...problema.

Si quieres que el discurso se celebre en el salón del reino (que hueva) ahí si te la hacen de emocion, el comité de servicio lo tiene que considerar, si es en su salón donde son publicadores y si es un salón donde se reúnen más de una congregación se someterá la solicitud al comité de mantenimiento, les recordarán que no pueden mover las sillas, que tienen que dejar limpio, que todo sea decoroso, que debe interferir con el horario programado de las runiones y por supuesto que aporten su donación.

Interrogatorio ? Hasta donde recuerdo no existe instruccion para eso, ahora si como dicen , lo que se ve no se juzga, si su cuerpo de ancianos considera que no hay objeción dirán adelante y si no pues dirán que no y darán sus razones punto, no tiene por qué hacer ninguna investigación.

Pero como dije al principio, todo depende de lo maniáticos que sean el plomero el albañil y el godin que forman el comité de servicio.

[Jim90]

Gracias por tu respuesta, mi pregunta es debido a lo que dice el libro Pastoren Cap 27 Punto 3.1 :

3. Un anciano puede oficiar la boda de dos cristianos o de dos publicadores no bautizados que están progresando hacia el bautismo. Pero antes
de comproeterse, debe hacer lo siguiente:

1) Confirmar que los novios están legal y bíblicamente
libres para casarse y averiguar que reputación tienen
en sus respectivas congregaciones. (Vean 2:4).
Entrevistarse con la pareja para hacerles preguntas
discretas pero francas sobre su conducta durante el
noviazgo.

[Pablo Lopez M]

Gracias por tu respuesta, mi pregunta es debido a lo que dice el libro Pastoren Cap 27 Punto 3.1 :

3. Un anciano puede oficiar la boda de dos cristianos o de dos publicadores no bautizados que están progresando hacia el bautismo. Pero antes
de comproeterse, debe hacer lo siguiente:

1) Confirmar que los novios están legal y bíblicamente
libres para casarse y averiguar que reputación tienen
en sus respectivas congregaciones. (Vean 2:4).
Entrevistarse con la pareja para hacerles preguntas
discretas pero francas sobre su conducta durante el
noviazgo.

Es correcto lo que citas. Que te hacen preguntas, te las hacen. Que es invasiva o daña la intimidad, depende del orador que tu escojas. Si es de tu extrema confianza lo hara solo por formalidad, si es alguien que no te conoce bien, te hara un interrogatorio, por separado y con esas maquinitas para detectar mentiras (bromita). Las respuestas ustedes solo deben verlo como una formalidad, responder si, cuando corresponda y no cuando lo vean conveniente. Recuerden que su intimidad es eso, algo muy de ustedes y si las preguntas apuntan a una invasion personal, deben decirlo, nadie tiene porque humillarlos y menos un ancianete mequetrefe. Eso si deben tener cuidado, hay ancianetes especializados en detectar mentiras y son muy perspicaces para hacer preguntas rebuscadas. En cuanto al discurso este es algo personal, si tu novia y tu desean no tenerlo no hay problema. Recuerdo el caso de un tipo que tenia un noviazgo a distancia, viajo a visitar a su novia y regreso con ella ya casados. No dijo a nadie del evento (antes de) y tampoco los ancianos asumimos que haya habido algo turbio por alli. Bueno mas de uno penso (y lo dijo claramente) que el apuro de la boda era para arreglar los papeles de la novia. Con el tiempo tampoco pidio discurso ni nada y no se le cuestiono nada. Asi que en tu caso si deseas tener discurso ya sabes a que te expones y si no deseas tenerlo igual estaras felizmente casado.

[Anciano Fiel]

Cómo te comentan, pide un discurso pero no en un salón. Te daré un consejo de PIMO a PIMO no confíes en nadie!!!!, Es un error estratégico confiar al 100% en que tu pareja no dirá nada...
Yo soy anciano y soy PIMO jajajaja si te conociera sin problema te caso.... Ya he casado a varios bellacos sin preguntarles tonterías privadas

[Amatheos]

Hace mucho que deje el salón y los tjs.

En mi época te podía hacer el discurso cualquier hermano, sin ser siervo ministerial o anciano. Yo mismo hice un discurso de boda en un salón que no ere el mío.
Era muy amigo del novio y la novia y quisieron que yo se lo hiciera. No pedí ningún bosquejo, había asistido a mas de uno y no me gustaban los discursos estereotipados. Todo en plan positivo y sin preguntas aparte de las dos típicas. No se como estará ahora

[Yakyak]

Lo primero que te preguntara el discursante que elijas, es, si se han cuidado, si ha habido algo por lo que no debería dárseles un discurso o dejarles usar el salón, ambos deben ponerse de acuerdo antes, y deben responder un rotundo "¡Claro que si hno!", "nunca nos quedamos solos, y siempre tratamos de estar con nuestra conciencia limpia", "nos hemos respetado mucho", respuestas como estas son suficientes. Pero debes creertela vos y creersela ella. Te lo dice alguien que hasta el año pasado pronunció varios discursos de boda. Es importante que cuides tus gestos, tu tono, tu lenguaje no verbal y el de ella. Si te tocan ancianos quisquillosos se fijarán en esos detalles y son buenos para imputar malos motivos. Si esa entrevista se vuelve casi un interrogatorio, podes detenerlos diciendo: "Hno, ¿que mas quiere que le digamos, si no hemos hecho lo que usted asume?", además no hay dos testigos..... a menos que tu novia se quiebre... y entonces... ya sabés.

Ahora bien, antes debes hablar con ella, explicale qué el término "fornicacion" nada tiene que ver con lo que los testigos Intentan hacer creer. Que incluso en el siglo I un hno y una hna solo se juntaban y al ya vivir juntos, se consideraba un matrimonio (sistema qué invento el imperio romano claro), es interesante que Pablo a veces usa la palabra "marido" y otras "esposo"

Incluso los mismos TJ te dicen que si hubo algo, ya que se iban a casar no pasaría nada.... Pero cuidado... Depende del anciano. Algunos no le dan mayor importancia otros te montan un comité donde o te expulsan, o te censuran publica o privadamente y ojo, si es privada... Todos asumirán de que se trataba porque sabrán que a ustedes no les dieron discurso o no les aprobaron el salón... Por ello es mejor responder qué todo fue bien en su relación de noviazgo y que se sienten orgullos es de ello. Ya en la luna de miel se carcajean de sus respuestas.

Yo te sugiero usar el salón para mandar un mensaje claro de que todo bien. Pero si decidís no usar el salón pudieras decir que es para mayor comodidad de los invitados para que no tengan que moverse a dos locaciones.

El consejo que te dieron los hermanos más arriba de "no confiar en nadie", tomatelo muy muy en serio. Sin embargo la clave esta en tu prometida. Ella debe estar segura de que ustedes no han hecho nada incorrecto, y es que lo es. Ustedes no han hecho nada malo. Es el concepto de la JW lo que crea culpabilidad, pero si creen aun en la biblia ahí lo que se conoce como porneia es otra cosa...

Espero que con todo lo que se te ha sugerido aquí, las cosas te salgan super. Disfruten de su recepcion, no se duerman en el mero disxurso de bodas, se tomen muchas fotos y tengan éxito en su matrimonio. Ser PIMO les va a exigir llevar una doble vida, la real y la del munfo JW.

Dicen que en el mundo de los locos el cuerdo es loco, y los locos son cuerdos. Ambos deben estar preparados pra esta realidad, y pensar en ti que en algún momento deberán salir de ahí. Para algunos la mejor forma es ser inactivos de por vida....
Para otros la renuncia, y para otros un bajo perfil.... sea como sea será la decisión de ustedes dos.

Saludos.

[Charles Fiasco Rusell]

Hola a todos

Soy PIMO desde hace varios años y he pasado comodamente desapercibido en mi congregacion, por cuestiones de mantener contacto con familia y amigos y hasta el momento me ha funcionado.

Soy soltero de 25 años , vivo en cdmx, y hace tiempo conoci una hermana de mi edad con la que inicie una relacion de noviazgo, sin embargo como es natural, ya han ocurrido algunos momentos de intimidad.

A mi no me molesta mi conciencia para nada puesto que ya estoy despierto.Ella no esta del todo despierta sin embargo tampoco es entregada en su totalidad. El caso es que para poder casarnos segun entiendo se necesita al menos tener discurso para que se vea que todo esta bien, el caso es para solicitar dicho discurso se que los ancianos hacen preguntas y me pone nervioso enfrentarlas y convencer a mi prometida de evadirlas o mentir.

Algun consejo o asesoria en este tema?.

Si se casa uno sin solicitar discurso es una falta que nos impida nuestra vida de pimos con aceptable reputacion?

Las preguntas las hace el discursante que ustedes elijan, así que se espera que elijan a alguien que no sea entrometido o muy fanático porque hay algunos ancianetes que se sienten Sherlock Holmes y te someten a un interrogatorio más intromisivo de lo normal.

En esto de negar haber hecho cosas "inmorales" tanto tú cómo tu novia deben estar bien de acuerdo al momento de contestar, cuando ya se es PIMO es mucho más fácil porque te das cuenta que esas personas no tienen autoridad sobre ti ni tienes miedo a que el espíritu santo saque a la luz los asuntos, en el caso de ella solo tú sabes qué tan desconectada o desapegada está de la religión. He visto varios casos en que la pareja ha negado los pecadillos antes de casarse pero que en los primeros meses al tener problemas matrimoniales el cónyuge más adoctrinado toma la delantera en abordar a los ancianos y termina confesando lo que pasó, lo cual refuerza la idea testiguil de que su matrimonio está fracasando por haberle faltado el respeto a Jehová, entonces trabaja con tu futura esposa en hacerle ver que el éxito o fracaso en su vida matrimonial depende de ustedes dos y que lo demás es pura superstición.

Respecto a pedir o no el salón del reino para el discurso de boda, en teoría es algo opcional, pero casi todas las parejas de novios lo piden como una muestra de que su unión es "limpia" ante Jehová, así que el no pedir discurso de boda o no pedir el salón para ese propósito levanta sospechas y habladurías de parte de la congregación.

[Julian]

Jim90.

Hola compañero. Pues te podría sugerir:

1) No tengas boda ni en salón del Reino, ni en salón de eventos.

Sólo se van a desgastar física, emocional, y económicamente. Solo van a tener que alimentar ese dia a una bola de gorrones TJ ( sin ofender ). Considera los costos: renta de salon, comida y refresco para 150-200 personas, sonido, vestido formal de novia, anillos, organizar todo, invitaciomes, y un largo etc.

Mejor podrías platicar con tu novia: " ¿ y si hacemos algo muy privada, solo con tus padres, hermanos carnales, y los míos?..." creeme solamente con ellos vas a contabilizar 50 personas en total mas niños. Quizá renten un jardín ( con 100 mts2 de jardin la haces), hacen carnitas de preferencia con quien se dedique a ello ( 1 kg de carne es para 5 adultos). Llevas sonido casero ( 1 o 2 bocinas de 15" y una compu o cel con tu musica pregrabada de su preferencia), tu vals. Pastel. Su cuadro para la foto del recuerdo. Algo muy íntimo y familiar. Nadie te puede cuestionar.

Eso si, tu boda civil un dia o dos antes. Ese dia la llevas a un restauran o a un pollo feliz, o compran algo rico para comer y celebrar ( una hora de comida y vino, mas una hora para platicar y convivir).

Tu novia extrañara con el tiempo haber tenido boda con discurso, pero convencela que mejor se ahorren todo el desgaste, y mejor proponle si te es posible una luna de miel. Y que para Jehová lo importante es que esten casados civilmente.

No tienes que dar explicaciones a los hermanos. Sólo decir que lo hicieron de manera muy familiar. Ni siquiera tienes que avisar cuándo será tu boda civil a los ancianos, ni la fecha de tu evento familiar. Solo llegas al salon y : " hermanos ya estamos casados" tan tan.

2). Confiesen todo, salen censurados, en automático les niegan discurso de boda y evento con los hermanos. Serán mal vistos, y comienzas a meter muchas mas dudas a tu futura esposa con amor y paciencia.

Un abrazo y suerte en lo que decidan.