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Un saludo a todos los foristas.
A pesar de que tengo ya un par de años que desperté y me considero PIMO, he mantenido mi vida como Tj muy similar, por el miedo a que alguien me llegue a acusar de hacer algo malo y se me expulse injustamente. Sin embargo, conforme pasa el tiempo me he ido relajando más al realizar cosas que antes me eran impensables (como el decir "salud" cuando alguien estornuda), pero con el debido cuidado de que ningún fanatico testigo me escuche. Hace poco tiempo realice una acción que los TJ consideran "pecado grave" y a pesar de saber que es una estúpida regla humana que en realidad no tiene nada de malo no pude evitar sentirme un poco culpable, claro, no al nivel de querer ir corriendo a contarle a los ancianetes que he hecho algo mal, pero si fue una sensación extraña, cómo esa vocecita que te dice que hiciste algo mal porque siempre se le enseñó que nunca debía hacerlo.
Esto me ha llevado a cuestionarme, ¿de verdad podría desprogramarme y eliminar todas esas barreras mentales que la JW me ha inculcado si me mantengo cómo PIMO? ¿Algun día lograré limpiar ese lavado de cerebro al que fui sometido si continuo llendo a las reuniones y otras actividades testiguiles a pesar de que sepa que son puras mentiras lo que cuentan? Estás preguntas me han hecho motivarme a continuar esforzándome por desligarme definitivamente de esta maldita secta. Ojalá no tarde mucho.
Me gustaría leer sus opiniones, saludos a todos.
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Hola Bibliotecario, saludos y que tengas paz.
Lei tu post, y puedo asegurarte que la desprogramacion esta al alcance de todos, en la medida que uno quiera serlo. En tu caso, quieres desprogramarte pero por circunstancias personales aun debes mantener cierto nivel de relacion con la WT, entonces puedo decir a titulo muy personal que tu proceso de desprogramacion sera lento o muy lento. Lo que te ayuda es que ya tienes la idea de querer salir de la organizacion entonces eso ayuda mucho en el proceso. Es razonable que prefieras seguir siendo PIMO, y mientras lo seas vas entendiendo mejor como son las cosas dentro de la organizacion y eso te ayudara a que la salida total sea menos dolorosa
Un abrazo!
Pablo, apostol del mundo libre
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Cuando hablas de "pecado grave", me deja esa incertidumbre de a qué te estás refiriendo, y no precisamente por morbo, sino por aclarar algo. Creo que en esa lista de pecados sí hay cosas que nos hacen mal y mis palabras de advertencia o sugerencia son que en nuestro intento por desprogramarnos no tiremos todo por la borda. Aún desprogramados, requerimos una brújula moral y creo que es importante definirla. No es la misma para todos. Creo que algo de eso se ve en los comentarios. Yo creo que varios de los que dejan la Organización comenten ese error de "probar el mundo" sin medir riesgos y vaya que terminan en problemas.
Así que algo importante sería ¿cómo ves tú ese pecado? Dices que no tiene nada de malo y es una simple regla estúpida. ¿Significa eso entonces que la práctica es inofensiva, no te dañará ni dañarás a otros? En fin, es bueno medir eso, ya no a la luz de la Organización, pero sí con un sentido ético.
Yo no creo que pueda uno desprogramarse por completo siendo PIMO. Especialmente porque siempre vas a tener que guardar las apariencias y poner tu "poker face" ante los hermanos. Y ahí vas a tener que mediar entre ambas posturas. "No se puede servir a dos amos", decía Jesús.
Después de salir, la desprogramación tampoco es automática. Como mencionan los comentarios, siempre cargaremos con algún tipo de bagaje testiguil. A mi por ejemplo no me gustan los cumpleaños, y aunque no me importaría estar presente en algúno, no son algo que anhele festejar. Ni siquiera muchas festividades me atraen. Igual ya fuera, tampoco me veo comiendo moronga o morcilla (sangre). En el aspecto sexual, sería mucho más tolerante y abierto, tendría más amigos LGTB+, pero hay ciertas cosas que a mi gusto son demasiado promiscuas y las evitaría. Eso por mencionar algunas cosas. Pero sé que de entrada me va a costar adaptarme a algunas de ellas.
Are your convictions so fragile they cannot stand in opposition to mine?
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(01 May, 2024, 06:18 PM)Bibliotecario escribió: Un saludo a todos los foristas.
A pesar de que tengo ya un par de años que desperté y me considero PIMO, he mantenido mi vida como Tj muy similar, por el miedo a que alguien me llegue a acusar de hacer algo malo y se me expulse injustamente. Sin embargo, conforme pasa el tiempo me he ido relajando más al realizar cosas que antes me eran impensables (como el decir "salud" cuando alguien estornuda), pero con el debido cuidado de que ningún fanatico testigo me escuche. Hace poco tiempo realice una acción que los TJ consideran "pecado grave" y a pesar de saber que es una estúpida regla humana que en realidad no tiene nada de malo no pude evitar sentirme un poco culpable, claro, no al nivel de querer ir corriendo a contarle a los ancianetes que he hecho algo mal, pero si fue una sensación extraña, cómo esa vocecita que te dice que hiciste algo mal porque siempre se le enseñó que nunca debía hacerlo.
Esto me ha llevado a cuestionarme, ¿de verdad podría desprogramarme y eliminar todas esas barreras mentales que la JW me ha inculcado si me mantengo cómo PIMO? ¿Algun día lograré limpiar ese lavado de cerebro al que fui sometido si continuo llendo a las reuniones y otras actividades testiguiles a pesar de que sepa que son puras mentiras lo que cuentan? Estás preguntas me han hecho motivarme a continuar esforzándome por desligarme definitivamente de esta maldita secta. Ojalá no tarde mucho.
Me gustaría leer sus opiniones, saludos a todos.
Por más que lo quisiera, no podría comerme un pedazo de moronga (carne de puerco con sangre), no me llaman la atención las relaciones homosexuales, no me interesa la brujería.
Desprogramarnos nos hace libres, pero como decía un tal apóstol Pablo no aprovechamos esa libertad para hacer cualquier cosa. Que tu conciencia y tus valores personales te guíen en tu vida y no una absurda religión.
charlesfiascorussell@gmail.com
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Es muy interesante este que comentas, porque a mí me pasó igual.
Cuando ya era POMO me di cuenta que había pasado más de la mitad de mi vida en la secta, desde mi nacimiento. Y aunque ya no creía en la WT, había cosas que me costaba hacer: por ejemplo, me resultaba totalmente extraño celebrar un cumpleaños de un conocido, tanto decir "feliz cumpleaños" como cantar feliz cumpleaños. En mi mente había un bloqueo, que me costó muchísimo deshacerme de él, es más, me costó años adaptarme a esa situación. Lo mismo puedo decir de las navidades. Hasta hace relativamente pocos años, no llegué a poner decoración navideña en mi casa. Me resultaba totalmente extraño, como si estuviera haciendo algo malísimo, mi mente se resistía a hacer lo que me habían programado desde que era un niño. Es algo muy difícil de explicar, y que la gente que no ha pasado por un grupo fuertemente coercitivo puede ya no digo entender o comprender, sino tener un breve atisbo de lo que significa.
También he de decir que hay otro factor envuelto: yo era muy PIMI, creía a pies juntillas a la WT en absolutamente todo, no tenía capacidad de razonamiento crítico en nada de lo que hiciera o dijera. En cambio, conozco muchos extj que siempre les ha dado igual todo (imagino que serían PIMOs ya por entonces) y han celebrado/hecho de todo en cuanto han salido de la secta o incluso estando dentro de ella, con lo cual cada persona es un mundo y como se viven las cosas es tan subjetivo que tampoco se puede decir que haya un patrón común, pero sí es cierto que entre muchos de nosotros hay terrenos comunes en cuanto a fobias adoptadas por el control del comportamiento, los sentimientos y el pensamiento que esta maldita organización ha ejercido en nosotros y en nuestras familias.
(01 May, 2024, 09:53 PM)Stargate escribió: Luego de haber sido anciano PIMO e irme desvaneciendo con el tiempo logré llegar a mi estado actual totalmente inactivo. Ya no creo en nada de la WT (de hecho me considero ateo), pero aún así hay cosas que para el común de la gente (e incluso para otros extj) son completamente normales y a mí me generan cierto grado de angustia (por llamarlo de alguna manera). Un ejemplo son los cumpleaños; no tengo ningún inconveniente en desearle a alguien un feliz cumpleaños, me parece un bonito detalle recordar la fecha de nacimiento de alguien, pero cantar el Feliz Cumpleaños me resulta imposible, me hace sentir mal.
Conozco a otros extj que no toleran comer morcilla, también una amiga extj joven es incapaz de vestir una minifalda, esto aunque no tengan algún reparo al respecto.
Lo que comentas es completamente natural. Al igual que un servidor fuiste criado como TJ y eso pesa demasiado. Hace poco hablaba con unos amigos sobre el asunto y lo comparaba con ser de un país. Hay aspectos de tu personalidad que son inseparables de tus antecedentes, como por ejemplo tu nacionalidad. ¿Podrías dejar de ser mexicano o colombiano? ¿Te gusta el pozole o la bandeja paisa porque sabe rico o porque eres de México o de Colombia? Todo lo que hemos vivido pesa, y los primeros años de nuestra vida determinan mucho de lo que somos ahora.
En mi caso decidí no batallar contra lo que siento cuando se canta el Feliz Cumpleaños, no me fuerzo a hacer algo que no me nace. Les deseo feliz cumpleaños con todo el corazón a mis amigos, pero no logro cantarlo, creo que ellos lo entenderían. Pero si es algo que deseas hacer y vale la pena tal vez sí quieras luchar contra esos sentimientos.
Secundo el consejo de Julian en tu hilo de presentación, en tu caso la mejor opción podría ser desvanecerte, así conservarías el vínculo con tu familia.
Marcos 7:7-8: De nada sirve que me estén adorando, porque enseñan doctrinas que son mandatos de hombres’. Ustedes dejan de lado los mandamientos de Dios y se aferran a las tradiciones de los hombres”.
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yo lo dudo ¿ como te puedes desprogramar si tienes que hacer el papel siendo testigo de jehova aun que seas pimo? tienes que ir a las reuniones , predicar etc etc ,,, dar señales que sigues vivo como testigo de jehova , a nivel psicologico lo veo complicado por que si algunas personas que hemos salido de la secta aun seguimos mentalmente dañados pues el estar aun ahi ......
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(03 May, 2024, 08:47 AM)Gabriel Pedrero escribió: yo lo dudo ¿ como te puedes desprogramar si tienes que hacer el papel siendo testigo de jehova aun que seas pimo? tienes que ir a las reuniones , predicar etc etc ,,, dar señales que sigues vivo como testigo de jehova , a nivel psicologico lo veo complicado por que si algunas personas que hemos salido de la secta aun seguimos mentalmente dañados pues el estar aun ahi ......
Durante la guerra fría, agentes Rusos se infiltraron en las filas de los TJ de la unión soviética, unos pocos sucumbieron al adoctrinamiento. Pero otros sin mayor problema llegaron a ser incluso ancianos de congregación, trabajando a la vez con la KGB.
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Cuando un tj dice que se desprogramó la pregunta es ..que porcentaje se desprogramó ?
un 20 , un 40 un 60 % , jamás el ex tj será uno de los otros en totalidad , es mi idea .Observa a un " mundano " el no se fija en nada , ni nota nada , el es el otro , es el momento , hagan lo hagan etc .El ex tj siempre notará la mediocridad , en los modales , en el vestir , que si fuma , que si ella esta escotada , que hablan pavadas , que se juntan para tomar nada mas , que los curanderos , que la guerra , que si bailas , un meneaito ? Cuando un ex tj dice que se desprogramó , tiene que ver ..que porcentaje pudo desprogramarse , pero en su totalidad , ni lo sueñes y si lo afirmas es que nunca has sido "mundano" abrazo grande
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Se puso interesante el hilo.
Me surge una duda, para los PIMOs que se consideran bastante desprogramados. ¿Tienen algún trato o convivencia significativa con hermanos aún adoctrinados o normalmente los evitan porque sus pláticas son "exclusivamente espirituales"? ¿Cómo satisfacen ese vacío de amistades con una mente más crítica y con las que se pueda tener una conversación más significativa?
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