Comunidad ex-Testigos de Jehová

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(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 04:04 pm)Daniel escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 03:02 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny


Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

¿Has visto fechas en la Biblia?

Hasta ahora no me has respondido ninguna de las preguntas que te he hecho, te vuelvo a preguntar si tu estas de acuerdo en que HAY una FECHA y esa es 1914 ¿puedes responder SI o NO? no me respondas con otra pregunta.

Si respondes SI ¿podrías explicarnos de donde sale esta fecha si en la Biblia no las hay?

Danny
(13-Aug-2019, 08:54 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:38 pm)neo escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

hijole  este hilo se nota que va para largo, así que solo diré algo, ya que se toma con mucha veracidad y presicion un escrito que casi queda fuera del canon, que no se puede asegurar quien fue su escritor, y que la WT ha usado parte de las interpretaciones heredadas de los adventistas y parte de sus locuras que atraves del tiempo ha  ido cambiando según quien sea el profeto en turno y entonces cambia su "verdad actual", por que no ir al fondo del agujero del conejo para no perder el tiempo en "profecías" y "símbolos" inexistentes en un libro que evidentemente fue escrito como una novela ati-imperialista en código  para poder tirarle al emperador romano sin despertar sospecha y ser acusado de sedición.

No se trata de solo ver si la WT tiene la verdad  o no, pues primero habrá que ver "en que" basa su verdad ¿en otro cuento? y ese cuento ¿quien lo avala? mejor es ir al origen, al mismísimo origen.

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios,  tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.


Ya existen algunos hilos en la sala relacionados al tema , no sé si sea necesario abrir alguno nuevo, y mi propósito no es convencer a nadie para que piense como yo ove las cosas con mi muy particular punto de vista, o que deje de creer, cada quien tienen la responsabilidad de informarse educarse, verificar lo que le enseñan, es muy irresponsable aceptar una enseñanza solo por qué suena coerente aparentemente.

Revisa los hilos relacionados a las cuestiones implicadas en este hilo, como es lo de 1914-607, que es muy extenso y está bien explicado, está el libro "tiempos de los gentiles reconsiderados" y hay un hilo sobre el libro "la Biblia desenterrada" información hay mucha, tiempo es lo que aveces falta, pero date una vuelta por esos hilos y tomate tu tiempo, ya tú decidirás con que te quedas.

forista5528

(14-Aug-2019, 03:20 am)Daniel escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 04:04 pm)Daniel escribió: [ -> ]¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny


Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

¿Has visto fechas en la Biblia?

Hasta ahora no me has respondido ninguna de las preguntas que te he hecho, te vuelvo a preguntar si tu estas de acuerdo en que HAY una FECHA y esa es 1914 ¿puedes responder SI o NO? no me respondas con otra pregunta.

Si respondes SI ¿podrías explicarnos de donde sale esta fecha si en la Biblia no las hay?

Danny
Hola daniel, primeramente como muestran los textos que te cite, el reino no aun no se habia establecido en el primer siglo, eso esta claro. Ahora en cuanto a las fechas, tu sabes la perfectamente que la biblia no da fechas, pero como ya sabras da acontecimientos historicos que la historia seglar y arqueologia comprueba que sucedieron, por ejemplo la conquista de babilonia por parte de Ciro el persa, eso esta historicamente probado que sucedio., pero cuando sucedio, en que año?? Si sabes?? Que dice la hisoria seglar?? Y esas bases historicas seglares sirven para llegar a ciertas fechas de sucesos que relata la biblia entre ellas la de 1914.
(14-Aug-2019, 12:49 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 03:20 am)Daniel escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

¿Has visto fechas en la Biblia?

Hasta ahora no me has respondido ninguna de las preguntas que te he hecho, te vuelvo a preguntar si tu estas de acuerdo en que HAY una FECHA y esa es 1914 ¿puedes responder SI o NO? no me respondas con otra pregunta.

Si respondes SI ¿podrías explicarnos de donde sale esta fecha si en la Biblia no las hay?

Danny
Hola daniel, primeramente como muestran los textos que te cite, el reino no aun no se habia establecido en el primer siglo, eso esta claro. Ahora en cuanto a las fechas, tu sabes la perfectamente que la biblia no da fechas, pero como ya sabras da acontecimientos historicos que la historia seglar y arqueologia comprueba que sucedieron, por ejemplo la conquista de babilonia por parte de Ciro el persa, eso esta historicamente probado que sucedio., pero cuando sucedio, en que año?? Si sabes?? Que dice la hisoria seglar?? Y esas bases historicas seglares sirven para llegar a ciertas fechas de sucesos que relata la biblia entre ellas la de 1914.

Entiendo que tu respuesta a mi pregunta sobre 1914 es "SI"

pero estas confundido (engañado por los falsos profetas de los EEUU) y te explico el porque.

La caída de Babilonia a manos persas es un hecho histórico ocurrido en el pasado y su fecha esta fijada con mucha exactitud, fuentes como el canon de Ptolomeo, el diario astronómico VAT4956 o el diario astronómico llamado Strm. Kambys 400 la fijan en el año 539 aC.

Pero ¿QUE HECHO HISTÓRICO RESPALDA 1914?

Espero que nos lo expliques porque esa fecha ni aparece en la Biblia ni en ningún REGISTRO HISTÓRICO asociado a este libro.

Pregunto entonces:

¿De donde sale la fecha 1914?

¿Lo puedes explicar? o simplemente te lo crees por fe en un grupo de personas que se autodenominan conducto divino.
Recuerda el texto que te he citado sobre los "falsos cristo" los que engañaran a muchos , aquí no vale la muletilla "la sociedad se ha equivocado" NO porque esta mintiendo ya sabes cual es la condena para los mentirosos ¿no?

Danny
(14-Aug-2019, 12:49 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 03:20 am)Daniel escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

¿Has visto fechas en la Biblia?

Hasta ahora no me has respondido ninguna de las preguntas que te he hecho, te vuelvo a preguntar si tu estas de acuerdo en que HAY una FECHA y esa es 1914 ¿puedes responder SI o NO? no me respondas con otra pregunta.

Si respondes SI ¿podrías explicarnos de donde sale esta fecha si en la Biblia no las hay?

Danny
Hola daniel, primeramente como muestran los textos que te cite, el reino no aun no se habia establecido en el primer siglo, eso esta claro. Ahora en cuanto a las fechas, tu sabes la perfectamente que la biblia no da fechas, pero como ya sabras da acontecimientos historicos que la historia seglar y arqueologia comprueba que sucedieron, por ejemplo la conquista de babilonia por parte de Ciro el persa, eso esta historicamente probado que sucedio., pero cuando sucedio, en que año?? Si sabes?? Que dice la hisoria seglar?? Y esas bases historicas seglares sirven para llegar a ciertas fechas de sucesos que relata la biblia entre ellas la de 1914.

La historia seglar dice y hagamos cálculo, no quiero excusas luego y tratar de desacreditar a la misma historia seglar que utilizas para la fecha de la caída de Babilonia por Ciro.

Nabucodonosor reinó durante 43 años.— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Awel -Marduk, rey babilonio que sucedió a Nabucodonosor... Beroso, citado por Josefo, le atribuye un reinado de dos años.— Perspicacia, volumen 1, página 887.

Con relación a Neriglisar, considerado el sucesor de Awel-Marduk, se conocen tablillas de contratos fechadas hasta su cuarto año.— Perspicacia, volumen 1, página 590.

La ascensión de Nabonido al trono ocurrió después del asesinato de Labashi-Marduk.— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Último monarca supremo del Imperio babilonio; padre de Belsasar. Según los textos cuneiformes, se cree que gobernó unos 17 años (556-539 a. E.C.).— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Aunque falta el año, la tablilla da el mes y el día de la caída de la ciudad. Con estos datos, los cronólogos seglares calculan que el día 16 de Tašritu (Tisri) corresponde al 11 de octubre del año 539 a. E.C. según el calendario juliano (5 de octubre según el gregoriano).— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Libro 1, versículo 20 (Flavio Josefo: Contra Apión):

Nabucodonosor después de haber comenzado a construir el muro antes mencionado, cayó enfermo y partió de esta vida cuando había reinado por 43 años y entonces su hijo Evil Merodac (Awel Marduk) obtuvo el reino. Gobernó los asuntos públicos de una manera ilegal e impura y hubo un complot en su contra por Neriglisar, el marido de su hermana y fue asesinado por él cuando había reinado por 2 años. Después de que él (Awel Marduk) fuera asesinado, Neriglasar que fue la persona que atentó contra él, le sucedió en el reinado y reinó por 4 años. Su hijo, Labashi Marduk obtuvo el reino, aunque era un niño, y lo mantuvo por 9 meses, pero debido a su mal temperamento y malas prácticas que exhibió al mundo, hubo también un complot en su contra realizado por sus amigos y fue torturado hasta morir. Después de su muerte, los conspiradores se reunieron y de común acuerdo se puso la corona sobre la cabeza de Nabonido, un hombre de Babilonia, uno que pertenecía a la insurrección. Durante su reinado, los muros de la ciudad de Babilonia fueron construidos curiosamente con ladrillo cocido y asfalto, pero cuando llegó a los 17 años de su reinado, Ciro el Persa salió con un gran ejército, conquistó toda Asia y llegó apresuradamente a Babilonia.

¿Cómo quieres los números? ¿En chino o japonés para que puedas entender?

43 + 2 + 4 + 0.75 + 17 = 66.75 años

539 a.E.C. + 66.75 = 605 a.E.C.

605 a.E.C. es el primer año del reinado de Nabucodonosor. Leámos la Biblia:

La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodonosor el rey de Babilonia.” (Jeremías 25:1).

Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá.” (Jeremías 46:2).

¿Cuánto ocurrió la Batalla de Carquemis la cual también fue en el primer año de Nabucodonosor?

Nebuchadnezzar's first notable act was the overthrow of the Egyptian army under Necho at the Euphrates in the fourth year of Jehoiakim. It is entirely reasonable to suppose that at the same time he descended upon Palestine and made Jehoiakim his subject. This campaign took place in 605. The next year Nebuchadnezzar became king of Babylon; and he ruled for 43 years, or until 561.

Traducción:

El primer acto notable de Nabucodonosor fue el derrocamiento del ejército egipcio bajo Nekó en el Éufrates en el cuarto año de Joacim. Es completamente razonable suponer que al mismo tiempo descendió sobre Palestina e hizo de Joacim su sujeto. Esta campaña tuvo lugar en 605. Al año siguiente, Nabucodonosor se convirtió en rey de Babilonia; y gobernó durante 43 años, o hasta 561.

Fuente de la Enciclopedia Judía: http://www.jewishencyclopedia.com/articl...chadnezzar

Si el primer año de Nabucodonosor es el 605 a.E.C., entonces NO ESTABA REINANDO EN 607 A.E.C.. ¿Quién reinaba en 607 a.E.C.? Su padre Nabopolasar.

En el Museo Británico se encuentra la tablilla arqueológica llamada Crónica Babilónica BM21946, cubriendo el periodo de los últimos 21 años de Nabopolasar dice:

El año vigésimo primero, el rey de Akkad se quedó en casa, mientras Nabucodonosor, su hijo mayor y el príncipe heredero de la corona, pasaba revista al ejército de Akkad. Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río para encontrarse con el ejército de Egipto qué acampó en Carquemis. Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una derrota sobre ellos y los acabó completamente. En el distrito de Hamat, el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar de la derrota qué no se había adquirido. Ellos (el ejército de Akkad) infligieron una derrota sobre estos, de modo que ni un sólo un hombre egipcio no pudiera volver a su casa. En ese punto Nabucodonosor conquistó a toda Hamat. Por 21 años, Nabopolasar gobernó a Babilonia. En el octavo día del mes de Abu, él murió (15 de agosto de 605 a.E.C.). En el mes de Ulûlu, Nabucodonosor regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ulûlu (7 de septiembre de 605 a.E.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

Si hacemos caso a las palabras de Jeremías:

Y en el mes quinto, el día 10 del mes, es decir, [en] el año 19 del rey Nabucodonosor, el rey de Babilonia, entró en Jerusalén Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps, que tenía su puesto delante del rey de Babilonia. Y procedió a quemar la casa de YHWH y la casa del rey y todas las casas de Jerusalén; y quemó con fuego toda casa grande. Y todas las fuerzas militares de los caldeos que estaban con el jefe de la guardia de corps demolieron todos los muros de Jerusalén, en derredor.” (Jeremías 52:12-14).

605 a.E.C. - 19 = 586 a.E.C. es la caída de Jerusalén.

El asedio de Jerusalén fue en 587 a.E.C., terminando con la total destrucción del templo de Jerusalén en julio de 586 a.E.C.

El 1914 es una total y vil mentira.
(13-Aug-2019, 08:54 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:38 pm)neo escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

hijole  este hilo se nota que va para largo, así que solo diré algo, ya que se toma con mucha veracidad y presicion un escrito que casi queda fuera del canon, que no se puede asegurar quien fue su escritor, y que la WT ha usado parte de las interpretaciones heredadas de los adventistas y parte de sus locuras que atraves del tiempo ha  ido cambiando según quien sea el profeto en turno y entonces cambia su "verdad actual", por que no ir al fondo del agujero del conejo para no perder el tiempo en "profecías" y "símbolos" inexistentes en un libro que evidentemente fue escrito como una novela ati-imperialista en código  para poder tirarle al emperador romano sin despertar sospecha y ser acusado de sedición.

No se trata de solo ver si la WT tiene la verdad  o no, pues primero habrá que ver "en que" basa su verdad ¿en otro cuento? y ese cuento ¿quien lo avala? mejor es ir al origen, al mismísimo origen.

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios,  tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.

le damos la bienvenida al nuevo moderador. (le están volando el puesto copiofidencio)

solo una aclaración.... este hilo se abrió en la sección de presentaciones y experiencias y no en la de presentaciones y experiencias para cristianos testigos de jehova en rebelión con las órdenes del cuerpo gobernante de los sitios web apostatas

forista5528

(14-Aug-2019, 04:00 pm)Joshuan-JTG escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 12:49 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 03:20 am)Daniel escribió: [ -> ]¿Has visto fechas en la Biblia?

Hasta ahora no me has respondido ninguna de las preguntas que te he hecho, te vuelvo a preguntar si tu estas de acuerdo en que HAY una FECHA y esa es 1914 ¿puedes responder SI o NO? no me respondas con otra pregunta.

Si respondes SI ¿podrías explicarnos de donde sale esta fecha si en la Biblia no las hay?

Danny
Hola daniel, primeramente como muestran los textos que te cite, el reino no aun no se habia establecido en el primer siglo, eso esta claro. Ahora en cuanto a las fechas, tu sabes la perfectamente que la biblia no da fechas, pero como ya sabras da acontecimientos historicos que la historia seglar y arqueologia comprueba que sucedieron, por ejemplo la conquista de babilonia por parte de Ciro el persa, eso esta historicamente probado que sucedio., pero cuando sucedio, en que año?? Si sabes?? Que dice la hisoria seglar?? Y esas bases historicas seglares sirven para llegar a ciertas fechas de sucesos que relata la biblia entre ellas la de 1914.

La historia seglar dice y hagamos cálculo, no quiero excusas luego y tratar de desacreditar a la misma historia seglar que utilizas para la fecha de la caída de Babilonia por Ciro.

Nabucodonosor reinó durante 43 años.— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Awel -Marduk, rey babilonio que sucedió a Nabucodonosor... Beroso, citado por Josefo, le atribuye un reinado de dos años.— Perspicacia, volumen 1, página 887.

Con relación a Neriglisar, considerado el sucesor de Awel-Marduk, se conocen tablillas de contratos fechadas hasta su cuarto año.— Perspicacia, volumen 1, página 590.

La ascensión de Nabonido al trono ocurrió después del asesinato de Labashi-Marduk.— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Último monarca supremo del Imperio babilonio; padre de Belsasar. Según los textos cuneiformes, se cree que gobernó unos 17 años (556-539 a. E.C.).— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Aunque falta el año, la tablilla da el mes y el día de la caída de la ciudad. Con estos datos, los cronólogos seglares calculan que el día 16 de Tašritu (Tisri) corresponde al 11 de octubre del año 539 a. E.C. según el calendario juliano (5 de octubre según el gregoriano).— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Libro 1, versículo 20 (Flavio Josefo: Contra Apión):

Nabucodonosor después de haber comenzado a construir el muro antes mencionado, cayó enfermo y partió de esta vida cuando había reinado por 43 años y entonces su hijo Evil Merodac (Awel Marduk) obtuvo el reino. Gobernó los asuntos públicos de una manera ilegal e impura y hubo un complot en su contra por Neriglisar, el marido de su hermana y fue asesinado por él cuando había reinado por 2 años. Después de que él (Awel Marduk) fuera asesinado, Neriglasar que fue la persona que atentó contra él, le sucedió en el reinado y reinó por 4 años. Su hijo, Labashi Marduk obtuvo el reino, aunque era un niño, y lo mantuvo por 9 meses, pero debido a su mal temperamento y malas prácticas que exhibió al mundo, hubo también un complot en su contra realizado por sus amigos y fue torturado hasta morir. Después de su muerte, los conspiradores se reunieron y de común acuerdo se puso la corona sobre la cabeza de Nabonido, un hombre de Babilonia, uno que pertenecía a la insurrección. Durante su reinado, los muros de la ciudad de Babilonia fueron construidos curiosamente con ladrillo cocido y asfalto, pero cuando llegó a los 17 años de su reinado, Ciro el Persa salió con un gran ejército, conquistó toda Asia y llegó apresuradamente a Babilonia.

¿Cómo quieres los números? ¿En chino o japonés para que puedas entender?

43 + 2 + 4 + 0.75 + 17 = 66.75 años

539 a.E.C. + 66.75 = 605 a.E.C.

605 a.E.C. es el primer año del reinado de Nabucodonosor. Leámos la Biblia:

La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodonosor el rey de Babilonia.” (Jeremías 25:1).

Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá.” (Jeremías 46:2).

¿Cuánto ocurrió la Batalla de Carquemis la cual también fue en el primer año de Nabucodonosor?

Nebuchadnezzar's first notable act was the overthrow of the Egyptian army under Necho at the Euphrates in the fourth year of Jehoiakim. It is entirely reasonable to suppose that at the same time he descended upon Palestine and made Jehoiakim his subject. This campaign took place in 605. The next year Nebuchadnezzar became king of Babylon; and he ruled for 43 years, or until 561.

Traducción:

El primer acto notable de Nabucodonosor fue el derrocamiento del ejército egipcio bajo Nekó en el Éufrates en el cuarto año de Joacim. Es completamente razonable suponer que al mismo tiempo descendió sobre Palestina e hizo de Joacim su sujeto. Esta campaña tuvo lugar en 605. Al año siguiente, Nabucodonosor se convirtió en rey de Babilonia; y gobernó durante 43 años, o hasta 561.

Fuente de la Enciclopedia Judía: http://www.jewishencyclopedia.com/articl...chadnezzar

Si el primer año de Nabucodonosor es el 605 a.E.C., entonces NO ESTABA REINANDO EN 607 A.E.C.. ¿Quién reinaba en 607 a.E.C.? Su padre Nabopolasar.

En el Museo Británico se encuentra la tablilla arqueológica llamada Crónica Babilónica BM21946, cubriendo el periodo de los últimos 21 años de Nabopolasar dice:

El año vigésimo primero, el rey de Akkad se quedó en casa, mientras Nabucodonosor, su hijo mayor y el príncipe heredero de la corona, pasaba revista al ejército de Akkad. Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río para encontrarse con el ejército de Egipto qué acampó en Carquemis. Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una derrota sobre ellos y los acabó completamente. En el distrito de Hamat, el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar de la derrota qué no se había adquirido. Ellos (el ejército de Akkad) infligieron una derrota sobre estos, de modo que ni un sólo un hombre egipcio no pudiera volver a su casa. En ese punto Nabucodonosor conquistó a toda Hamat. Por 21 años, Nabopolasar gobernó a Babilonia. En el octavo día del mes de Abu, él murió (15 de agosto de 605 a.E.C.). En el mes de Ulûlu, Nabucodonosor regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ulûlu (7 de septiembre de 605 a.E.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

Si hacemos caso a las palabras de Jeremías:

Y en el mes quinto, el día 10 del mes, es decir, [en] el año 19 del rey Nabucodonosor, el rey de Babilonia, entró en Jerusalén Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps, que tenía su puesto delante del rey de Babilonia. Y procedió a quemar la casa de YHWH y la casa del rey y todas las casas de Jerusalén; y quemó con fuego toda casa grande. Y todas las fuerzas militares de los caldeos que estaban con el jefe de la guardia de corps demolieron todos los muros de Jerusalén, en derredor.” (Jeremías 52:12-14).

605 a.E.C. - 19 = 586 a.E.C. es la caída de Jerusalén.

El asedio de Jerusalén fue en 587 a.E.C., terminando con la total destrucción del templo de Jerusalén en julio de 586 a.E.C.

El 1914 es una total y vil mentira.

Ok. Esta bien, estas bien documentado. Mis respetos. Y sabras que dice la historia seglar sobre cuando regresaron los israelitas a su tierra??
(15-Aug-2019, 08:20 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 04:00 pm)Joshuan-JTG escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 12:49 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Hola daniel, primeramente como muestran los textos que te cite, el reino no aun no se habia establecido en el primer siglo, eso esta claro. Ahora en cuanto a las fechas, tu sabes la perfectamente que la biblia no da fechas, pero como ya sabras da acontecimientos historicos que la historia seglar y arqueologia comprueba que sucedieron, por ejemplo la conquista de babilonia por parte de Ciro el persa, eso esta historicamente probado que sucedio., pero cuando sucedio, en que año?? Si sabes?? Que dice la hisoria seglar?? Y esas bases historicas seglares sirven para llegar a ciertas fechas de sucesos que relata la biblia entre ellas la de 1914.

La historia seglar dice y hagamos cálculo, no quiero excusas luego y tratar de desacreditar a la misma historia seglar que utilizas para la fecha de la caída de Babilonia por Ciro.

Nabucodonosor reinó durante 43 años.— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Awel -Marduk, rey babilonio que sucedió a Nabucodonosor... Beroso, citado por Josefo, le atribuye un reinado de dos años.— Perspicacia, volumen 1, página 887.

Con relación a Neriglisar, considerado el sucesor de Awel-Marduk, se conocen tablillas de contratos fechadas hasta su cuarto año.— Perspicacia, volumen 1, página 590.

La ascensión de Nabonido al trono ocurrió después del asesinato de Labashi-Marduk.— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Último monarca supremo del Imperio babilonio; padre de Belsasar. Según los textos cuneiformes, se cree que gobernó unos 17 años (556-539 a. E.C.).— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Aunque falta el año, la tablilla da el mes y el día de la caída de la ciudad. Con estos datos, los cronólogos seglares calculan que el día 16 de Tašritu (Tisri) corresponde al 11 de octubre del año 539 a. E.C. según el calendario juliano (5 de octubre según el gregoriano).— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Libro 1, versículo 20 (Flavio Josefo: Contra Apión):

Nabucodonosor después de haber comenzado a construir el muro antes mencionado, cayó enfermo y partió de esta vida cuando había reinado por 43 años y entonces su hijo Evil Merodac (Awel Marduk) obtuvo el reino. Gobernó los asuntos públicos de una manera ilegal e impura y hubo un complot en su contra por Neriglisar, el marido de su hermana y fue asesinado por él cuando había reinado por 2 años. Después de que él (Awel Marduk) fuera asesinado, Neriglasar que fue la persona que atentó contra él, le sucedió en el reinado y reinó por 4 años. Su hijo, Labashi Marduk obtuvo el reino, aunque era un niño, y lo mantuvo por 9 meses, pero debido a su mal temperamento y malas prácticas que exhibió al mundo, hubo también un complot en su contra realizado por sus amigos y fue torturado hasta morir. Después de su muerte, los conspiradores se reunieron y de común acuerdo se puso la corona sobre la cabeza de Nabonido, un hombre de Babilonia, uno que pertenecía a la insurrección. Durante su reinado, los muros de la ciudad de Babilonia fueron construidos curiosamente con ladrillo cocido y asfalto, pero cuando llegó a los 17 años de su reinado, Ciro el Persa salió con un gran ejército, conquistó toda Asia y llegó apresuradamente a Babilonia.

¿Cómo quieres los números? ¿En chino o japonés para que puedas entender?

43 + 2 + 4 + 0.75 + 17 = 66.75 años

539 a.E.C. + 66.75 = 605 a.E.C.

605 a.E.C. es el primer año del reinado de Nabucodonosor. Leámos la Biblia:

La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodonosor el rey de Babilonia.” (Jeremías 25:1).

Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá.” (Jeremías 46:2).

¿Cuánto ocurrió la Batalla de Carquemis la cual también fue en el primer año de Nabucodonosor?

Nebuchadnezzar's first notable act was the overthrow of the Egyptian army under Necho at the Euphrates in the fourth year of Jehoiakim. It is entirely reasonable to suppose that at the same time he descended upon Palestine and made Jehoiakim his subject. This campaign took place in 605. The next year Nebuchadnezzar became king of Babylon; and he ruled for 43 years, or until 561.

Traducción:

El primer acto notable de Nabucodonosor fue el derrocamiento del ejército egipcio bajo Nekó en el Éufrates en el cuarto año de Joacim. Es completamente razonable suponer que al mismo tiempo descendió sobre Palestina e hizo de Joacim su sujeto. Esta campaña tuvo lugar en 605. Al año siguiente, Nabucodonosor se convirtió en rey de Babilonia; y gobernó durante 43 años, o hasta 561.

Fuente de la Enciclopedia Judía: http://www.jewishencyclopedia.com/articl...chadnezzar

Si el primer año de Nabucodonosor es el 605 a.E.C., entonces NO ESTABA REINANDO EN 607 A.E.C.. ¿Quién reinaba en 607 a.E.C.? Su padre Nabopolasar.

En el Museo Británico se encuentra la tablilla arqueológica llamada Crónica Babilónica BM21946, cubriendo el periodo de los últimos 21 años de Nabopolasar dice:

El año vigésimo primero, el rey de Akkad se quedó en casa, mientras Nabucodonosor, su hijo mayor y el príncipe heredero de la corona, pasaba revista al ejército de Akkad. Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río para encontrarse con el ejército de Egipto qué acampó en Carquemis. Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una derrota sobre ellos y los acabó completamente. En el distrito de Hamat, el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar de la derrota qué no se había adquirido. Ellos (el ejército de Akkad) infligieron una derrota sobre estos, de modo que ni un sólo un hombre egipcio no pudiera volver a su casa. En ese punto Nabucodonosor conquistó a toda Hamat. Por 21 años, Nabopolasar gobernó a Babilonia. En el octavo día del mes de Abu, él murió (15 de agosto de 605 a.E.C.). En el mes de Ulûlu, Nabucodonosor regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ulûlu (7 de septiembre de 605 a.E.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

Si hacemos caso a las palabras de Jeremías:

Y en el mes quinto, el día 10 del mes, es decir, [en] el año 19 del rey Nabucodonosor, el rey de Babilonia, entró en Jerusalén Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps, que tenía su puesto delante del rey de Babilonia. Y procedió a quemar la casa de YHWH y la casa del rey y todas las casas de Jerusalén; y quemó con fuego toda casa grande. Y todas las fuerzas militares de los caldeos que estaban con el jefe de la guardia de corps demolieron todos los muros de Jerusalén, en derredor.” (Jeremías 52:12-14).

605 a.E.C. - 19 = 586 a.E.C. es la caída de Jerusalén.

El asedio de Jerusalén fue en 587 a.E.C., terminando con la total destrucción del templo de Jerusalén en julio de 586 a.E.C.

El 1914 es una total y vil mentira.

Ok. Esta bien, estas bien documentado. Mis respetos. Y sabras que dice la historia seglar sobre cuando regresaron los israelitas a su tierra??

creo que se por donde vas, usaras la fecha eje del libro toda escritura, si, esa fecha que SI acepta la WT como confiable y a partir de ahí saca TODA su cronología, ¿quieres restar a partir de esa fecha 70 años que te dan el resultado 607? espero equivocarme y que sea un argumento que no conozca, porque sobre ese hay una respuesta, pero mejor esperare y veré el desarrollo del las respuestas.
(13-Aug-2019, 08:54 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:38 pm)neo escribió: [ -> ]
(13-Aug-2019, 05:11 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

hijole  este hilo se nota que va para largo, así que solo diré algo, ya que se toma con mucha veracidad y presicion un escrito que casi queda fuera del canon, que no se puede asegurar quien fue su escritor, y que la WT ha usado parte de las interpretaciones heredadas de los adventistas y parte de sus locuras que atraves del tiempo ha  ido cambiando según quien sea el profeto en turno y entonces cambia su "verdad actual", por que no ir al fondo del agujero del conejo para no perder el tiempo en "profecías" y "símbolos" inexistentes en un libro que evidentemente fue escrito como una novela ati-imperialista en código  para poder tirarle al emperador romano sin despertar sospecha y ser acusado de sedición.

No se trata de solo ver si la WT tiene la verdad  o no, pues primero habrá que ver "en que" basa su verdad ¿en otro cuento? y ese cuento ¿quien lo avala? mejor es ir al origen, al mismísimo origen.

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios,  tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.

Jaja pues si es ateo entonces muy probablemente le da lo mismo 607, 608, 666. Si ya regresó o todavía no....

Por cierto para los Que todavía creen en estas historias... si Jesús ya está de regreso... exactamente en qué parte del cielo esta? Tiene que ser cerca de la tierra no? Por que para eso vino ... a gobernar... y de donde vino?

forista5528

(15-Aug-2019, 09:23 pm)neo escribió: [ -> ]
(15-Aug-2019, 08:20 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(14-Aug-2019, 04:00 pm)Joshuan-JTG escribió: [ -> ]La historia seglar dice y hagamos cálculo, no quiero excusas luego y tratar de desacreditar a la misma historia seglar que utilizas para la fecha de la caída de Babilonia por Ciro.

Nabucodonosor reinó durante 43 años.— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Awel -Marduk, rey babilonio que sucedió a Nabucodonosor... Beroso, citado por Josefo, le atribuye un reinado de dos años.— Perspicacia, volumen 1, página 887.

Con relación a Neriglisar, considerado el sucesor de Awel-Marduk, se conocen tablillas de contratos fechadas hasta su cuarto año.— Perspicacia, volumen 1, página 590.

La ascensión de Nabonido al trono ocurrió después del asesinato de Labashi-Marduk.— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Último monarca supremo del Imperio babilonio; padre de Belsasar. Según los textos cuneiformes, se cree que gobernó unos 17 años (556-539 a. E.C.).— Perspicacia, volumen 2, página 448.

Aunque falta el año, la tablilla da el mes y el día de la caída de la ciudad. Con estos datos, los cronólogos seglares calculan que el día 16 de Tašritu (Tisri) corresponde al 11 de octubre del año 539 a. E.C. según el calendario juliano (5 de octubre según el gregoriano).— Perspicacia, volumen 2, página 450.

Libro 1, versículo 20 (Flavio Josefo: Contra Apión):

Nabucodonosor después de haber comenzado a construir el muro antes mencionado, cayó enfermo y partió de esta vida cuando había reinado por 43 años y entonces su hijo Evil Merodac (Awel Marduk) obtuvo el reino. Gobernó los asuntos públicos de una manera ilegal e impura y hubo un complot en su contra por Neriglisar, el marido de su hermana y fue asesinado por él cuando había reinado por 2 años. Después de que él (Awel Marduk) fuera asesinado, Neriglasar que fue la persona que atentó contra él, le sucedió en el reinado y reinó por 4 años. Su hijo, Labashi Marduk obtuvo el reino, aunque era un niño, y lo mantuvo por 9 meses, pero debido a su mal temperamento y malas prácticas que exhibió al mundo, hubo también un complot en su contra realizado por sus amigos y fue torturado hasta morir. Después de su muerte, los conspiradores se reunieron y de común acuerdo se puso la corona sobre la cabeza de Nabonido, un hombre de Babilonia, uno que pertenecía a la insurrección. Durante su reinado, los muros de la ciudad de Babilonia fueron construidos curiosamente con ladrillo cocido y asfalto, pero cuando llegó a los 17 años de su reinado, Ciro el Persa salió con un gran ejército, conquistó toda Asia y llegó apresuradamente a Babilonia.

¿Cómo quieres los números? ¿En chino o japonés para que puedas entender?

43 + 2 + 4 + 0.75 + 17 = 66.75 años

539 a.E.C. + 66.75 = 605 a.E.C.

605 a.E.C. es el primer año del reinado de Nabucodonosor. Leámos la Biblia:

La palabra que le ocurrió a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, es decir, el primer año de Nabucodonosor el rey de Babilonia.” (Jeremías 25:1).

Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá.” (Jeremías 46:2).

¿Cuánto ocurrió la Batalla de Carquemis la cual también fue en el primer año de Nabucodonosor?

Nebuchadnezzar's first notable act was the overthrow of the Egyptian army under Necho at the Euphrates in the fourth year of Jehoiakim. It is entirely reasonable to suppose that at the same time he descended upon Palestine and made Jehoiakim his subject. This campaign took place in 605. The next year Nebuchadnezzar became king of Babylon; and he ruled for 43 years, or until 561.

Traducción:

El primer acto notable de Nabucodonosor fue el derrocamiento del ejército egipcio bajo Nekó en el Éufrates en el cuarto año de Joacim. Es completamente razonable suponer que al mismo tiempo descendió sobre Palestina e hizo de Joacim su sujeto. Esta campaña tuvo lugar en 605. Al año siguiente, Nabucodonosor se convirtió en rey de Babilonia; y gobernó durante 43 años, o hasta 561.

Fuente de la Enciclopedia Judía: http://www.jewishencyclopedia.com/articl...chadnezzar

Si el primer año de Nabucodonosor es el 605 a.E.C., entonces NO ESTABA REINANDO EN 607 A.E.C.. ¿Quién reinaba en 607 a.E.C.? Su padre Nabopolasar.

En el Museo Británico se encuentra la tablilla arqueológica llamada Crónica Babilónica BM21946, cubriendo el periodo de los últimos 21 años de Nabopolasar dice:

El año vigésimo primero, el rey de Akkad se quedó en casa, mientras Nabucodonosor, su hijo mayor y el príncipe heredero de la corona, pasaba revista al ejército de Akkad. Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río para encontrarse con el ejército de Egipto qué acampó en Carquemis. Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una derrota sobre ellos y los acabó completamente. En el distrito de Hamat, el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar de la derrota qué no se había adquirido. Ellos (el ejército de Akkad) infligieron una derrota sobre estos, de modo que ni un sólo un hombre egipcio no pudiera volver a su casa. En ese punto Nabucodonosor conquistó a toda Hamat. Por 21 años, Nabopolasar gobernó a Babilonia. En el octavo día del mes de Abu, él murió (15 de agosto de 605 a.E.C.). En el mes de Ulûlu, Nabucodonosor regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ulûlu (7 de septiembre de 605 a.E.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

Si hacemos caso a las palabras de Jeremías:

Y en el mes quinto, el día 10 del mes, es decir, [en] el año 19 del rey Nabucodonosor, el rey de Babilonia, entró en Jerusalén Nebuzaradán el jefe de la guardia de corps, que tenía su puesto delante del rey de Babilonia. Y procedió a quemar la casa de YHWH y la casa del rey y todas las casas de Jerusalén; y quemó con fuego toda casa grande. Y todas las fuerzas militares de los caldeos que estaban con el jefe de la guardia de corps demolieron todos los muros de Jerusalén, en derredor.” (Jeremías 52:12-14).

605 a.E.C. - 19 = 586 a.E.C. es la caída de Jerusalén.

El asedio de Jerusalén fue en 587 a.E.C., terminando con la total destrucción del templo de Jerusalén en julio de 586 a.E.C.

El 1914 es una total y vil mentira.

Ok. Esta bien, estas bien documentado. Mis respetos. Y sabras que dice la historia seglar sobre cuando regresaron los israelitas a su tierra??

creo que se por donde vas, usaras la fecha eje del libro toda escritura, si, esa fecha que SI acepta la WT como confiable y a partir de ahí saca TODA su cronología, ¿quieres restar a partir de esa fecha 70 años que te dan el resultado 607? espero equivocarme y que sea un argumento que no conozca, porque sobre ese hay una respuesta, pero mejor esperare y veré el desarrollo del las respuestas.

Tal vez, pero segun la.historia seglar, en que fecha regresaron los judios a Jerusalen??
(15-Aug-2019, 11:12 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(15-Aug-2019, 09:23 pm)neo escribió: [ -> ]
(15-Aug-2019, 08:20 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Ok. Esta bien, estas bien documentado. Mis respetos. Y sabras que dice la historia seglar sobre cuando regresaron los israelitas a su tierra??

creo que se por donde vas, usaras la fecha eje del libro toda escritura, si, esa fecha que SI acepta la WT como confiable y a partir de ahí saca TODA su cronología, ¿quieres restar a partir de esa fecha 70 años que te dan el resultado 607? espero equivocarme y que sea un argumento que no conozca, porque sobre ese hay una respuesta, pero mejor esperare y veré el desarrollo del las respuestas.

Tal vez, pero segun la.historia seglar, en que fecha regresaron los judios a Jerusalen??



537 A.C
Estoyaqui escribió:Tal vez, pero segun la.historia seglar, en que fecha regresaron los judios a Jerusalen??

Ese dato no existe en la historia seglar porque no existe ningún documento histórico que relate este hecho y de una fecha.

En cilindro de Ciro líneas 28-33 se relata que Ciro dejo en libertad todos los cautivos que habían llevado los caldeos a babilonia, no solo a los judíos así que ese decreto no fue exclusivo para los Israelitas cautivos si no para todos, pero no da una fecha.

Así que el único dato de este hecho lo tenemos en la Biblia Esdras 1:1 que dice que esto ocurrió en el primer año de Ciro, también coincide con lo que dice Flavio Josefo (Antigüedades judías  Libro 11 Capitulo 1 versículo 1)que por supuesto él saco la fecha de ese relato. Así que más o menos eso fue en Febrero/ Marzo del año 538 a.C , calendario juliano.

Lo que tienes que saber es que esos 70 años que menciona Jeremías se refieren a SERVIDUMBRE y no se debe engañar a las personas sinceras diciéndoles que son de desolación porque esto no es lo que dice la Biblia.

Jeremías 27 (Reina-Valera 1995)    

7 Todas las naciones le servirán a él, a su hijo y al hijo de su hijo, hasta que llegue también el tiempo de su misma tierra y la reduzcan a servidumbre muchas naciones y grandes reyes.

   8 A la nación y al reino que no sirva a Nabucodonosor, rey de Babilonia, y que no ponga su cuello bajo el yugo del rey de Babilonia, castigaré a tal nación con espada, con hambre y con peste, dice Jehová, hasta que acabe con ella por medio de su mano.

   11 Pero a la nación que someta su cuello al yugo del rey de Babilonia y lo sirva, la dejaré en su tierra, dice Jehová, la labrará y habitará en ella ".


Fíjate que esta claro lo que paso, fue el pueblo judío el que no se quiso someter al rey caldeo ( Jeremías dice que durante esos 70 años quienes sirva al rey de babilonia se quedarían en su tierra) y por este motivo Nabucodonosor tomo y destruyó Jerusalén pero esto fue unos veinte años más o menos después de que ese monarca tomara toda la región como siervos en calidad de vasallaje.

Te aclaro que Jeremías dice claro que los 70 años son de servidumbre para todos los pueblos de esa región y no algo exclusivo para el pueblo judíos, esto demuestra claramente que son años de servidumbre y no de desolación como los TJ enseñan, pero no están equivocados más bien MIENTEN.

La pregunta es ¿cuando finaliza la cuenta de los 70 años?

Jeremías 25 (Reina-Valera 1995)  

12 Y cuando se hayan cumplido los setenta años, dice Jehová, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación, por su maldad, y a la tierra de los caldeos; y la convertiré en desolación perpetua.

Los 70 años concluyen entonces cuando el rey caldeo es castigado en el año 539 a.C. por el ejercito de los persas, aquí acaba la cuenta.
Mira entonces lo deshonestos que son los TJ cuando estiran dos años más este acontecimiento hasta el año 537 ac fecha que no cuadra con lo que dice la Biblia.

Daniel
(15-Aug-2019, 11:12 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]
(15-Aug-2019, 09:23 pm)neo escribió: [ -> ]
(15-Aug-2019, 08:20 pm)Estoyaqui escribió: [ -> ]Ok. Esta bien, estas bien documentado. Mis respetos. Y sabras que dice la historia seglar sobre cuando regresaron los israelitas a su tierra??

creo que se por donde vas, usaras la fecha eje del libro toda escritura, si, esa fecha que SI acepta la WT como confiable y a partir de ahí saca TODA su cronología, ¿quieres restar a partir de esa fecha 70 años que te dan el resultado 607? espero equivocarme y que sea un argumento que no conozca, porque sobre ese hay una respuesta, pero mejor esperare y veré el desarrollo del las respuestas.

Tal vez, pero segun la.historia seglar, en que fecha regresaron los judios a Jerusalen??

Como dice Neo, siempre vienen con los mismos argumentos rebuscados y todos parecen loros repidiendo lo que dicen las publicaciones sin entender ni examinar las cosas primero. Él viene con que los 70 años terminaron en 537 a.E.C, contrario a lo que dice Jeremías.

Jeremías nos dice que Nabucodonosor no solo vendría contra los judíos, también lo haría contra las naciones gentiles de la zona. Primero los tomaría y luego vendría la destrucción y desolación. La servidumbre duraría 70 años. Después de estos 70 años sería castigado el rey caldeo Nabonido.

miren, voy a enviar y ciertamente tomaré a todas las familias del norte —es la expresión de YHWH—, hasta [enviar aviso] a Nabucodonosor el rey de Babilonia, mi siervo, y ciertamente las traeré contra esta tierra y contra sus habitantes y contra todas estas naciones en derredor; y ciertamente los daré por entero a la destrucción y haré de ellos objeto de pasmo y algo de qué silbar y lugares devastados hasta tiempo indefinido. Y ciertamente destruiré de entre ellos el sonido de alborozo y el sonido de regocijo, la voz del novio y la voz de la novia, el sonido del molino de mano y la luz de la lámpara. Y toda esta tierra tiene que llegar a ser un lugar devastado, un objeto de pasmo, y estas naciones tendrán que servir al rey de Babilonia 70 años. Y tiene que ocurrir que, cuando se hayan cumplido 70 años, pediré cuentas al rey de Babilonia y a aquella nación —es la expresión de YHWH— por su error, aun a la tierra de los caldeos, y ciertamente haré de ella yermos desolados hasta tiempo indefinido.” (Jeremías 25:9-12).

Según Jeremías, ¿qué evento señalaría la culminación de los 70 años de servidumbre que las naciones que rodeaban a Israel habrían de dar al “rey de Babilonia”? Jeremías dice que “cuando se hayan cumplido 70 años,” YHWH pedirá “cuentas” ¿a quién? ¡Al REY de Babilonia! Sin embargo, tanto los testigos de Jehová como los historiadores seculares concuerdan que Babilonia fue destruida por los Medos y los Persas cuando el “rey de Babilonia” murió en el año 539 a.E.C.

En aquella misma noche Belsasar el rey caldeo fue muerto, y Darío el medo mismo recibió el reino, cuando era de unos 72 años de edad.” (Daniel 5:30, 31).

¿Cómo podría Dios “pedir cuentas” a un rey MUERTO en el año 537 a.E.C., el cual murió 2 años antes en el 539 a.E.C.?

El libro de Esdras establece claramente cuando los judíos ya estaban en su tierra:

Cuando llegó el séptimo mes y los israelitas ya estaban en sus ciudades, todos se reunieron en Jerusalén con un mismo propósito.” (Esdras 3:1).

El séptimo mes del primer año de Ciro, esto es en marzo de 538 a.E.C.

forista5528

Hola foro, disculpen mi tardanza es que estoy en asamblea Smile
Una pregunta, si la fecha.537.a E.C. es inventada como dicen, por que dice esto Wikipedia??

537 a. C.: los judíos llevados a Babilonia reciben permiso para regresar a Jerusalén, acabando así el cautiverio de 70 años en Babilonia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Siglo_VI_a._C.
Santa Wikipedia en terminos generales es magnifica... en Ingles... pero cuando cuando se trata de temas religiosos o de lo que algunos llamamos "pseudocientificos" hay discuciones... notaras que la pagina de los testigos de Jehova esta cerrada, y aqui muchas de las cosas que denunciamos no pueden ser puestas.

igual pasa con la iglesia catolica romana o el tema de la MMC (agua alcalina o agua milagrosa).

por ello, mejor recurrir a las fuentes...

en el tema del descubrimiento de America, aparecio un tiempo (y lo tengo en CDpedia!) que Luis miguel la descubrio (el 12 de octubre )...

en "Diaspora Judia" sin embargo, se lee:

"Continuó con el exilio de una parte de la población del Reino de Judá en el año 597 a. C. con el exilio babilónico. El exilio en Babilonia terminó después de 70 años con la declaración de Ciro de que a los judíos exiliados se les permitiría regresar a Jerusalén y construir el Segundo Templo en Yehud Medinata, una provincia autónoma del Imperio aqueménida."

y entonces... fueron 69 años XDDD
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