[cyberjesus]

sea cual sea su proposito, da igual.... si quiere fortaceler su fe, que siga leyendo.. si ya perdio la fe y quiere resolver sus dudas, que siga leyendo. si esta casado y esta aburrido, que siga leyendo.

[Daniel]

Daniel te respondo.
En apocalipsis 12: 10 se profetiza el momento en que acontece el reino y la autoridad de su cristo y como dice apocalipsis 1, esas profecias se cumplirian en el futuro, por tanto el reino aun no existia en aquel tiempo era para un futuro. La misma idea se menciona en Daniel 2: 44 donde se profetiza que Dios estableceria su reino, en el ultimo capitulo de Daniel, dice que la profecia queda sellada para el tiempo del fin, y cuando Daniel pregunta cuando sucederian las profecias , Dios le responde que selle la profecia y que las haga secreta hasta el tiempo.del fin.

Entonces, puedes decirnos en qué fecha exacta, si la hay, ocurrió lo descrito en Apocalipsis y porqué tiene que ser para ese tiempo, según lo que enseña la Biblia.

Danny

[forista5528]

Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

[Daniel]

Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny

[forista5528]

Hola Réquiem te respondo con algunos textos.

1 Timoteo 3:  15 para que, en caso de que tardara, sepas cómo debes comportarte como miembro de la familia de Dios, que es la congregación del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad.

Bueno, segun este texto, la familia de Dios es la iglesia o congregacion. Asi que el Dios vivo tiene una iglesia y tan importante es esta que es colunma y apoyo de la verdad.

Congregacion o iglesia significa: grupo de personas. Y esta iglesia esta inseparablemente ligada a Jesus, segun lo muestra la biblia.

Colosences 1: 18 y él es la cabeza del cuerpo, que es la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que sea el primero en todo

Asi que la congregacion o iglesia es el cuerpo de Cristo y el es su cabeza. Esto nos ayuda a comprender que es necesario formar parte de ese cuerpo si queremos tener su aprobacion, pues es la cabeza. No podemos de manera independiente agradar a Dios. Segun muestra otro pasaje,  
Efesios 3: 

21 a él vaya la gloria mediante la congregación y mediante Cristo Jesús por todas las generaciones para siempre jamás. Amén.

Es tan importante formar parte de su iglesia la cual es su cuerpo, por que mediante Ella y Cristo se da gloria a Dios, y dice que para siempre.


Pero cuantos forman el cuerpo de Cristo es decir su iglesia??

1 Corintios 12: 14 En realidad, el cuerpo no está formado por un solo miembro, sino por muchos.

Asi que la iglesia o cuerpo de Cristo esta formado por MUCHOS, no solo por uno.
Por otro lado cuando Jesus le dijo a pedro en 
Mateo 16: 18 También te digo: tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi congregación, y las puertas de la Tumba* no la vencerán.
El contexto desde el versiculo 13, muestra que de lo que trataba la platica no era sobre Pedro, si no sobre la identidad de Jesus. Por tanto cuando Jesus dice, sobre esta roca edificare mi iglesia, estaba hablando de el mismo, de que la persona a la que acababa de identificar Pedro como el hijo del Dios vivo era la Roca sobre la cual edificaria su congregacion.

[forista5528]

Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny

Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

[neo]

Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny

Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

hijole este hilo se nota que va para largo, así que solo diré algo, ya que se toma con mucha veracidad y presicion un escrito que casi queda fuera del canon, que no se puede asegurar quien fue su escritor, y que la WT ha usado parte de las interpretaciones heredadas de los adventistas y parte de sus locuras que atraves del tiempo ha ido cambiando según quien sea el profeto en turno y entonces cambia su "verdad actual", por que no ir al fondo del agujero del conejo para no perder el tiempo en "profecías" y "símbolos" inexistentes en un libro que evidentemente fue escrito como una novela ati-imperialista en código para poder tirarle al emperador romano sin despertar sospecha y ser acusado de sedición.

No se trata de solo ver si la WT tiene la verdad o no, pues primero habrá que ver "en que" basa su verdad ¿en otro cuento? y ese cuento ¿quien lo avala? mejor es ir al origen, al mismísimo origen.

[Joshuan-JTG]

Daniel.
pues como dice alli mismo apocalipsis en el contexto sucede en el tiempo en que estalla guerra en el cielo y cundo se arroja a satanas a la tierra y el llega con mucha furia y persigue a la mujer y a al resto de su descendencia que Juan ve en la vision., y dice que satanas esta engañando a toda la tierra. Pero un punto interesante es lo que menciona el versiculo 12, que dice que el diablo esta muy molesto porque sabe que le queda poco tiempo. Asi que la pregunta es: de que tiempo estara hablando que dice que le queda poco tiempo al diablo??

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny

Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

Los tiempos de los gentiles no terminaron en 1914, pues la caída de Jerusalén fue en 586/7 a.E.C.

[forista5528]

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Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??
[/quote]

Los tiempos de los gentiles no terminaron en 1914, pues la caída de Jerusalén fue en 586/7 a.E.C.
[/quote]

Hola Joshuan JTG, en que te basas para decir que la fecha de la caida de Jerusalen sucedio en esa fecha??

[forista5528]

¿Estas de acuerdo con esto?

¿Cuándo empezó a gobernar Jesús? En 1914. Muchos años antes, un grupo de cristianos sinceros entendió que el año 1914 sería importante en las profecías bíblicas. Lo que ha pasado en el mundo desde 1914 demuestra que aquellos cristianos tenían razón. Jesús empezó a reinar en ese año (Salmo 110:2; vea la nota 22). Poco después, Satanás fue echado a la Tierra, y ahora le queda “un corto espacio de tiempo” (Revelación 12:12)

Danny

Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

hijole  este hilo se nota que va para largo, así que solo diré algo, ya que se toma con mucha veracidad y presicion un escrito que casi queda fuera del canon, que no se puede asegurar quien fue su escritor, y que la WT ha usado parte de las interpretaciones heredadas de los adventistas y parte de sus locuras que atraves del tiempo ha  ido cambiando según quien sea el profeto en turno y entonces cambia su "verdad actual", por que no ir al fondo del agujero del conejo para no perder el tiempo en "profecías" y "símbolos" inexistentes en un libro que evidentemente fue escrito como una novela ati-imperialista en código  para poder tirarle al emperador romano sin despertar sospecha y ser acusado de sedición.

No se trata de solo ver si la WT tiene la verdad  o no, pues primero habrá que ver "en que" basa su verdad ¿en otro cuento? y ese cuento ¿quien lo avala? mejor es ir al origen, al mismísimo origen.

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios, tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.

[JoseFidencioR]

Hola Joshuan JTG,  en que te basas para decir que la fecha de la caida de Jerusalen sucedio en esa fecha??

mera pregunta: los arqueólogos afirman esas fechas, tienen evidencias. porque TÚ no creerías que ocurrió en esa fecha?

[JoseFidencioR]

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios,  tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.

yo soy! yo soy! me haces un hilo? el tema puede estar abierto a cualquier tema XDDDD

[forista5528]

Hola neo, eres ateo? , por que si eres ateo, podriamos abrir otro hilo para ello en la seccion para ateos o si no crees que la Biblia sea la palabra de Dios,  tambien podriamos abrir un hilo sobre ese tema.

yo soy! yo soy! me haces un hilo? el tema puede estar abierto a cualquier tema XDDDD

Hola JoseFidencio, me puedes mostrar que dice la arqueologia?? 

Y por supuesto que si puedo abrir un hilo para discutir ese tema, lo hare en la seccion de ateos.

[JoseFidencioR]

Hola JoseFidencioR, me puedes mostrar que dice la arqueología?? 

Y por supuesto que si puedo abrir un hilo para discutir ese tema, lo haré en la sección de ateos.

la arqueologia dice lo mismo justito, que dice Daniel y otros en el hilo...607? nada, fue en 568.

Citamos a Daniel por ser el que ha desarrollado mejor el tema... creo que lo puedes leer por aqui: https://extj.co/foro/showthread.php?tid=189

igual, si deseas que lo desarrollemos y cuestiones el tema, tambien se puede hacer por aqui.

[neo]

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[quote pid='48583' dateline='1565734265']



Pues si no es esa fecha... cuando sera?? 
Es obvio que no fue en el siglo primero, pues el apostol Juan escribio su profecia a finales de este. El dice en apocalipsis 1: 10 Por inspiración* llegué a estar en el día del Señor, y oí detrás de mí una voz poderosa, como el sonido de una trompeta.  Por tanto las profecias se cumplen en el dia del Señor, la pregunta seria: cuando seria el dia del señor?? Cuando comenzaria, en que fecha??

Los tiempos de los gentiles no terminaron en 1914, pues la caída de Jerusalén fue en 586/7 a.E.C.
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Hola Joshuan JTG,  en que te basas para decir que la fecha de la caida de Jerusalen sucedio en esa fecha??
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La fecha de la caída de Jerusalén está más que documentada el 607 fue un cálculo forzado para que cuadrara con la "profecía" del árbol de Daniel tal como la venían manejando los milleritas, de ahí se la copio Russel, nadie pero nadie usa la fecha del 607, y si leíste "Crisis de conciencia" recordaras que Carl Olof Jhonson anciano de Suecia hizo una extensa investigación sobre el tema al encontrar divergencias en la cronología de la WT (que no es lo mismo que la cronología de la Biblia).

Yo mismo me enfrenté a ese dilema cuando un estudio quiso que que le explicara lo de 1914 pero sin publicaciones WT, así que al investigar el tema por mi cuenta, o sorpresa todo era un timo un engaño, en ese momento quede tan confundido que tuve que marear a mi estudio para que no quedara en la duda, me di cuenta que para convencer a alguien más que evidencias solo tienes que hablarle bonito usar habla que suene sofisticada y más que es alguien preparado seglarmente, pero aún creyendo que encontraría respuestas pues si las encontré pero estas no favorecían a las enseñanzas de la secta, todo esto fue previo a acceder a estos foros o blogs, decidí llegar al fondo y fue lo mejor que pude hacer.