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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  El eterno dilema de quien vino primero si la gallina o el huevo

Enviado por: OvejaNegra42
24 Aug, 2024, 09:07 PM
Foro: Otros credos y creencias
- Respuestas (8)

Huh admito que eso siempre me dejo confundido, y a mas de alguno también. Afortunadamente tenemos varias teorías algunas comprobadas otras no que intentan resolver este dilema. La mas controvertida es que la gallina vino del espacio exterior producto de seres alienígenas y decidieron que el planeta tierra era el mejor lugar para que hubiesen gallinas allí. Los sabios extraterrestres las hicieron macho y hembra para que se pudieran aparear y producto de eso tener esos hermosos bebes que en un principio eran huevos.

La historia no termina ahí. La evolución echo mano del hallazgo e hizo posible que con el paso de las decenas de milenios y progresivamente, las nuevas gallinas se sometieran a procesos de adaptación que poco a poco las fueron transformando en seres humanos teniendo así una evolución de gallina a hombre en donde las patas se convirtieron en piernas, el pico en boca y las plumas en vellos de piel.

Hay otras teorías así de locas pero esa es la que me llamo mas la atención. Por su atención muchas gracias.

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  Como te sientes con la IA? Mas productivo o mas perezoso?

Enviado por: OvejaNegra42
24 Aug, 2024, 08:23 PM
Foro: Deportes y Juegos
- Sin respuestas

Hago esta pregunta porque la costumbre de añtaño si querias investigar sobre algo era ir a la biblioteca mas cercana, llegar donde una bibliotecaria mal encarada y pedir a coste de un mal gesto y una mirada boba un libro despues de leer extenuantes fichas bibliograficas con datos de autores desconocidos y que no querias conocer y que entonces te preguntaras "que hago aqui cuando puedo estar en casa con mi consolita atari o llamando por telefono a alguna crush de la universidad". En fin, te ponias a leer el indice del libro, y te das cuenta que no era lo que tu andabas buscando. Entonces, a repetir proceso hasta dar con lo que deseaba o por lo menos lograr parafrasearlo.

Ahora todo es diferente. Existen diversas aplicaciones y sitios web que fomentan en mi opinion el sedentarismo ya que si eres un inutil para hacer un par de huevos rancheros solo pides la formula y listo. Sigues las instrucciones y no pasa nada. Y entonces todo eso lo logras sin levantarte de la cama o del sillon no mas que para preparar los huevos por supuesto.

Otra idea, si quieres insultar a alguien via web, no es necesario tirarle pedradas verbales pos ahora tienes creadores de memes y editores de imagenes que te hacen la vida mas facil y sencilla. Y si eres un desgraciado en el amor, no problem, existen decenas de sitios de aplicaciones de citas y de chat de paga o para pobres que hacen el trabajo rudo por ti. Antes no. Si tu idea era ligar te hacias el tonto tropezandote con ella en algun pasillo escolar para iniciar una conversacion lo cual obviamente requiere mas esfuerzo. Esto nos acerca mas al sedentarismo y nos aleja de la idea de mantener una vida sana y productiva, desde mi punto de vista. No tengo citas confiables para respaldar mis comentarios lamentablemente todo es 100% empirico, quien me quiera refutar esta en su derecho.

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  La jw ¿Fomenta la libertad verdadera tal y como afirma?

Enviado por: Atea_anónima 18
24 Aug, 2024, 03:27 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (9)

Estaba viendo un análisis de una película que hace un psicólogo en YouTube y
tocó un tema sobre que existen dos tipos de libertad,
acá dejo el link:
https://youtu.be/cQas-hYiKMw




Que él opina  que existen dos tipos de libertad 
La negativa y la positiva 

A ver la wachi siempre dice esto pero dandole un enfoque sectario
Que la positiva es puro obedecer a sus “no”lideres en todo y ceder a la presión de grupo dentro de la secta en todo.
Y que la negativa, es tener autonomía , poder pensar por ti mismo, tener tu propio cambio, no ceder a la presión dentro de la secta.


Bueno regresando con lo que dijo Farid (él Youtuber)
Él opina que existen dos tipos de libertades la positiva y la negativa 

Él las define así 

Libertad Negativa:
Es la ausencia de restricciones, externas como no ser esclavo, aunque es importante no ser coaccionado, esto no garantiza que una persona pueda desarrollar su potencial y vivir plenamente.

Libertad Positiva:
Está se refiere a la capacidad de actuar y desarrollar plenamente nuestras capacidades , se trata de tener el poder y los recursos necesarios para llevar a cabo metas propias , este tipo de libertad está más centrada en lo que una persona puede hacer y ser.
En términos muy simplificados
no sirve de nada ser libre para correr si no tienes piernas.


Tomando en cuenta estas dos definiciones:

La secta no promueve la libertad positiva, usando esa misma lógica que usó Farid ,
 no sirve para  tener libre albedrío si no podemos usarlo para decidir hacer lo que queramos mientras no sea un delito hacerlo, si cada acción que va en contra del grupo (ojo esto pasa en cada ámbito no solo en las sectas)
en este caso la secta , está mal visto , no puedes hacer, pensar, sentir nada diferente a lo que la secta enseña , lo que impide que las personas puedan usar su capacidad para actuar en pro a sus propias metas, metas que son mal vistas por la secta.

En conclusión la jw , no fomenta la verdadera libertad, sino una libertad negativa.

Dos definiciones (hay más)de “libre” en la rae  dicen esto:
Que tiene facultad para obrar o no obrar.
https://dle.rae.es/libre
Sin someterse a las costumbres establecidas.


Preguntas serias:
¿La jw permite a los adeptos tener la facultad de decidir si obrar o no obrar diferente a los que se enseña en su secta?
(Me gustaría saber su opinión al respecto)
¿La jw les permite a sus adeptos decidir no someterse a las costumbres preestablecidas en la secta?
(Cuénteme usted su opinión al respecto)

En fin esto quería comentar y si tiene una opinión diferente y quiere debatir o si por el contrario está de acuerdo me gustaría saber sus opiniones igualmente saludos!

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  Como un resorte

Enviado por: WilsonLemus
23 Aug, 2024, 02:20 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

Saludos a todos los que leen este hilo

En esta ocasion se me ha ocurrido la idea de compartir sobre algo que he visto a lo largo de los años como testigo de Jehova... Cuando un hermano o hermana alcanzan cierto privilegio, por ejemplo anciano o precursora, muchas veces se vulven "muy santos" y pareciera que son el concepto de un fanatico religioso. Son muy criticos en todo lo que otros ven, oyen, imaginan, platican.

Se la pasan juzgando a los demas por las peliculas que ven, o por las fotos que suben a sus redes sociales. El punto es que son asi de intensos que cuando llega el momento en el que "le fallan a Dios" parece que los desconoces. De pronto esa precursora de falda hasta el tobillo, la vez en la calle usando falda corta, super maquillada o el anciano que te citaba varios textos a la hora de "criticarte" ahora lo vez y es muy borracho, grosero o mujeriego...

No es en todos los casos, pero lo curioso es que es como un resorte, que mientras eran testigos, se contuvieron de hacer lo malo y solo criticar. Y cuando fallan, es como al dejar de comprimirlo, sale disparado de una forma violenta

Saludos...

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  A unos días de iniciar un nuevo "año de servicio" ...

Enviado por: Fortion Bare
22 Aug, 2024, 02:29 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (4)

Estoy de vuelta luego de unos días de vacaciones que me permitieron desconectarme de mi congregación. El próximo 1 de septiembre dará inicio el nuevo "año de servicio" de los Testigos de Jehová y estaba haciendo un recuento de cómo han ido las cosas por aquí.

Expulsados y nuevos bautizados. 
Expulsados han vuelto tres, dos de ellos salieron este mismo año de servicio, así que podría decirse que sí se beneficiaron del relajamiento de las nuevas medidas hacia ellos. También han tres nuevos bautizados. Al menos por ese lado pudiera parecer que sí podríamos esperar ver un aumento o al menos que los números de miembros se mantengan. 

Barbas y pantalones.
Luego de la euforia inicial, varios han regresado a las caras limpias y afeitadas. Las mujeres con pantalón, algunas vaya que les ha venido bien esos cambios y lucen divinas. Otras de plano llegan prácticamente en pants o con el outfit  de recepcionista del IMSS u otra dependencia del gobierno. De todas formas, se agradece que puedan ir un poquito más como quieran. 

Asamblea Regional. 
En la Ciudad de México hubo dos en la Nueva Arena y otras en varios nuevos recintos, además de los Salones de Asambleas (Tejocote, Tultitlán) que aún no terminan. Pero todos quieren ir a la Nueva Arena y esto generó problemas de sobrecupo. En parte, la situación ya se veía venir desde que las congregaciones recibieron una cantidad muy reducida de boletos, apenas y alcanzó para los publicadores y acaso sus familiares no bautizados que asisten a las reuniones. Otros asistentes a las reuniones por lo general no alcanzaron pero se les tranquilizó diciendo que podrían entrar con una invitación. 

Las dos fechas en la Nueva Arena prácticamente estuvieron llenas. En la segunda asamblea en la Nueva Arena, el día viernes se alcanzó el aforo máximo y se anunció que los siguientes días ya no se permitiría la entrada con la invitación. Este error de organización dejó a muchos publicadores con un mal sabor de boca. Repartieron miles de invitaciones para nada. Seguro hubo invitados que no pudieron entrar. 

¿Éxito o fracaso? Es difícil decirlo. De entrada, no son las ocho fechas que se solían hacer ahí, sino solo dos. A los demás los repartieron en otros recintos de menor capacidad y los Salones de Asambleas a los que les están dando un uso continuo. Los abarrotamientos no son exclusivos de la Nueva Arena, en Tultitlán las asistencias también han sido elevadas. Mi percepción es que están sobrecargando las asistencias considerando que muchos faltan y donde quizá antes metían a 10 congregaciones, ahora meten 15 bien apretaditas. Esto puede dar una falsa impresión de crecimiento que obviamente no lo es. Habrá que ver si fue solo mi impresión. Por cierto, están moviendo Testigos de otros estados, como por ejemplo Hidalgo, a estos Salones de Asambleas y asistir les representa un esfuerzo y gasto considerable. Muchos sencillamente han optado por no ir y esperarse "al streaming" y se les entiende perfectamente.

Algunos sugieren que los abarrotamientos del viernes se deben a la jugada de la Watch de proyectar la película ahora el día viernes a primera hora. Yo no creo que se deba tanto a eso, más considerando que desde la primer asamblea la película ya se podía descargar y ver entera en el sitio. Pese a ello, entre mi familia y amigos adoctrinados, la asamblea ha sido espectacular y renovadora de su fe, solo hablan maravillas. No podía espera menos de ellos.

Campañas de predicación.
¿Recibieron campañas, se fueron algunos miembros de campañas? En las congregaciones de aquí sí han llegado y se han ido de campañas. Sí, es cierto que se han vuelto una especie de vacaciones disfrazadas de evangelización, pero he de reconocer que tienen algo de bonito que me despierta la nostalgia de mi pasado adoctrinado. Ves "la hermandad" en acción, te topas con hermanos que aún cultivan ese espíritu de sacrificio y abnegación, ves muestras genuinas de hospitalidad y te exponen a conocer otras partes, otras personalidades. He de admitir que las he disfrutado, a pesar de que la predicación sea solo un pretexto.

Problemas financieros.
De unas fechas para acá, las cuentas sencillamente no dan en la congregación. Se trata de un asunto combinado: los hermanos donan menos y los gastos del circuito se han elevado. Para la resolución de la Obra Mundial se resolvió dar menos de la cantidad propuesta por la sucursal. Existen varios adeudos locales por cubrir, entre ellos algunos de mantenimiento del Salón. Además, hay que resaltar que este es otro problema de tener tantos asistentes por Zoom: estos no donan. Personalmente cuando surge el tema, salgo con mi mejor pokerface de estar igualmente preocupado. La realidad es que ya no dono. Si acaso lo he hecho para cubrir alguna necesidad local. Esperemos que esto se siga volviendo un problema que ayude a muchos más a abrir los ojos.

¿Qué opinan ustedes? ¿Hay algún otro tema sobresaliente de este "año de servicio"?

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  Hola, me presento por aquí...

Enviado por: lordkl
21 Aug, 2024, 09:47 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (4)

¡Saludos a todos, compañeros!

Espero que este mensaje les encuentre bien.

Hace aproximadamente un año me registré en el foro, pero no me había animado a interactuar o presentarme hasta ahora. Tengo 21 años, actualmente soy Siervo Ministerial y PIMO jaja. Fui criado en una familia muy involucrada en la organización, con precursores especiales y "ancianos de gran trayectoria".

Desde siempre he sido una persona muy curiosa, con un interés por leer libros como "1984" de George Orwell y explorar cualquier tema que se presentara ante mí. Esta curiosidad, sin embargo, me ha traído muchos inconvenientes con mi familia y los ancianos de mi congregación. Me decían que no era necesario leer fuera de la JW Library, ya que allí estaba toda la información necesaria. Con el tiempo, empecé a cuestionar las doctrinas y razonamientos que se enseñaban, lo que me llevó a profundizar en mis dudas y, como muchos de nosotros sabemos, a descubrir la realidad que se oculta tras la organización.

Actualmente mantengo mi privilegio, pero estoy preparándome económicamente para poder tomar la decisión de salir en cualquier momento. Vivo en un país del Caribe con dificultades económicas, lo que hace que costear algunas cosas o vivir solo sea complicado. No obstante, estoy trabajando en ello.

Este foro ha sido de gran ayuda en mi proceso de liberación y el libro de Raymond Franz también ha sido fundamental. Les agradezco por ello. Pronto estaré compartiendo algunos análisis y hallazgos que he encontrado.

¡Gracias a todos y nos vemos por aquí pronto! Big Grin

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  Manipulación terrible (adoración matutina “Jehová está cerca de sus siervos”)

Enviado por: Atea_anónima 18
21 Aug, 2024, 08:43 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

La adoración matutina se trata en resumen:

https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshare...4_32_VIDEO
Dios lo ve todo , e incluso si no lo ve , Los Ángeles le informarán a dios , o Dios puede leer la mente y el corazón, o Jesús pueden vernos, y los tj deben obedecer a Jehová (el cuerpo gobernante indirectamente) incluso cuando están solos.
(Lo más paranoico que ha dicho la wachi), (y créanme lo dice en el discurso, allí dejé el link)

Y que deben hacer feliz a Jehová y a Jesús en todo momento (indirectamente al cuerpo gobernante)

Los amenazan con que “Dios” lo ve todo , me hace acordar a la novela 1984, que siempre decían que “El gran hermano” veía todo.

Conclusión:
Cuando la wachi, no tienen una falacia que utilizar
Usan la manipulación emocional, diciendo: Dios te ve todo lo que haces, te vigila!.

Haciendo así sentir culpable a sus adeptos como se nota que es una secta en fin eso quería comentar.

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  “Something you gotta fall before you fly”

Enviado por: Atea_anónima 18
19 Aug, 2024, 01:42 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Sin respuestas

La canción se llama “who are you now” . https://music.youtube.com/watch?v=Lakz2T...VhSROR99Ii

Yeah, yeah

No me despiertes si estoy durmiendo esta vida
Don't wake me up if I'm sleeping this life away

Dime que nunca seré lo suficientemente bueno
Tell me that I'll never be good enough

A veces duele pensar que realmente podría ser así
Sometimes it hurts to think it could really be that way

no sera asi
It won't be that way
estoy cansado y estoy perdido
I'm tired and I'm lost

no quiero que me encuentren
I don't wanna be found

pongo mi corazón y mi alma
I put my heart and my soul

Y fuerza en esto ahora.
And strength in this now

Así que perdóname porque no lo olvidaré
So forgive me 'cause I won't forget that

Sí, este mundo me ha cambiado
Yeah, this world has changed me

Para que sepas cuando me preguntas
So you know when you ask me
¿Quién eres ahora?
Who are you now?

¿Dijiste lo que quieres?
Did you say what you want?

No vuelvas al principio
Don't go back to the start

Te pregunto ¿quién eres ahora?
I'm asking, who are you now?

¿Te separaron?
Did they break you apart?

¿No lucharás por lo que quieres?
Won't you fight back for what you want?
A veces tienes que caer antes de volar
Sometimes you gotta fall before you fly

vamos a resolverlo
We're gonna work it out

No, no, no me despiertes
Don't, don't, don't wake me up

Porque odio quien soy hoy
'Cause I hate who I am today

Así que vamos, vamos
So come on, come on

Y solo toma, toma, toma lo que quieras
And just take, take, take what you want

¿Es para eso que vivimos ahora?
Is it now what we're living for?

Siempre queremos más
We're always wanting more
Me hiciste odiar mi propio reflejo
You made me hate my own reflection

Cuestionar cada elección que hago
Question every choice I make

Entonces podría intentar ser perfecto
So I could try to be perfect

Pero intentaré ser falso
But I will try to be fake
Así que perdóname porque eso realmente no me importa.
So forgive me 'cause I really could care less that

Este mundo me ha cambiado
This world has changed me

Para que sepas cuando me preguntas
So you know when you ask me
¿Quién eres ahora?
Who are you now?
¿Dijiste lo que quieres?
Did you say what you want?

No vuelvas al principio
Don't go back to the start

Te pregunto ¿quién eres ahora?
I'm asking, who are you now?

¿Te separaron?
Did they break you apart?

¿No lucharás por lo que quieres?
Won't you fight back for what you want?
A veces tienes que caer antes de volar
Sometimes you gotta fall before you fly

Y a veces realmente vives, tienes que intentarlo
And sometimes you really live, you've gotta try

Podemos cambiarlo todo juntos, al final lo encontrarás
We can change it all together, in the end you're gonna find

Que lo que sentimos en nuestros corazones fue real todo el tiempo
That what we felt in our hearts was real the whole time

Cuando abras los ojos, espero que encuentres
When you open up your eyes, I hope that you find

Quien eres, quien eres
Who you are, who you are
¿Quién eres ahora?
Who are you now?

¿Quién eres ahora?
Who are you now?
¿Quién eres ahora?
Who are you now?

¿Dijiste lo que quieres?
Did you say what you want?

No vuelvas al principio
Don't go back to the start

Te pregunto ¿quién eres ahora?
I'm asking, who are you now?

(Quién eres, quién eres, quién eres)
(Who are you, who are you, who are you)

¿Te separaron?
Did they break you apart?

¿No lucharás por lo que quieres?
Won't you fight back for what you want?
A veces tienes que caer antes de volar
Sometimes you gotta fall before you fly

A veces tienes que caer antes de volar
Sometimes you gotta fall before you fly

vamos a resolverlo
We're gonna work it out


Es una canción muy linda y llena de reflexión, 
De hecho busqué el significado de la canción y tiene un mensaje muy bonito de fondo, me acuerdo que esta canción fue unas de las que más escuché a mis 15 años cuando estaba forjando mi identidad y personalidad y fue una de las que me ayudó a ser auténtica, a ser yo misma sin miedo, claro respetando a los demás sin imponer mi esencia y a la vez manteniéndola, el estribillo me hacía reflexionar una y otra vez, y me enseñó que a veces para encontrarnos debemos cometer errores y así poder volar es decir ser la mejor versión mejorada de nosotros mismos.

La canción 'Who Are You Now?' aborda temas profundos de identidad, autoaceptación y lucha personal. Desde el inicio, la letra refleja una sensación de insatisfacción y lucha interna. La frase 'Don't wake me up if I'm sleeping this life away' sugiere un deseo de escapar de una realidad dolorosa, mientras que 'Tell me that I'll never be good enough' resalta una lucha con la autoestima y la percepción de uno mismo. La canción se convierte en un viaje de autodescubrimiento y resistencia contra las expectativas externas y las presiones sociales.

El estribillo, con la pregunta repetitiva 'Who are you now?', invita a una reflexión profunda sobre la identidad personal. La letra cuestiona si uno ha logrado expresar sus verdaderos deseos y si ha sido capaz de resistir las adversidades que intentan fragmentar su esencia. La línea 'Sometimes you gotta fall before you fly' sugiere que el fracaso y las caídas son parte integral del proceso de crecimiento y autodescubrimiento. Esta metáfora de caer antes de volar encapsula la idea de que las dificultades pueden ser catalizadores para el desarrollo personal y la fortaleza.

El grupo, conocido por su estilo post-hardcore y letras emotivas, utiliza esta canción para explorar cómo las experiencias y las luchas personales moldean la identidad. La letra también toca el tema de la autoaceptación, como se ve en 'You made me hate my own reflection, question every choice I make'. Aquí, la banda aborda cómo las influencias externas pueden distorsionar la percepción de uno mismo, pero también cómo es posible superar estas influencias y encontrar una verdadera identidad. En última instancia, 'Who Are You Now?' es un llamado a la autoafirmación y a luchar por lo que uno realmente quiere, a pesar de las adversidades y las caídas en el camino.
https://www.letras.com/sleeping-with-sirens/1885816/



En fin eso quería comentar saludos desde Mexico!

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  Bosquejo de los discursos 2024

Enviado por: juan97
18 Aug, 2024, 12:25 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

¿Alguien sabe sobre el alcance y existencia de dichos bosquejos? Ya que ahora es difícil conseguir. Pero ¿Hay alguien quien pueda conseguir? Ya que debido a su difícil acceso, según, comentan que hay cosas que están cambiando y se van a centrar en Cristo ahora.
¿Alguien sabe?

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  Mi salida

Enviado por: AJGIM78
17 Aug, 2024, 06:43 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (3)

Hola a todos!
Hace mucho que no escribo, pero he de confesar, que he estado mucho tiempo desconectado. Tanto qie perdí las credenciales, y me tuvieron que ayudar a recuperarlas, Gracias por ello @Stargate!

Dicho esto, les cuento:

Hace como 4 años, ocurrió un suceso muy duro, para mí personalmente y luego para mi familia, que hizo que me separara de la congregación. El suceso fué que fui acusado sin que me aportaran ningún tipo de pruebas, de pasar información fuera. Sus unicos argumentos eran unas llamadas de betel a unos ancianos, pero al carecer de pruebas físicas, que pudieran acreditar, yo me mantuve, con la ayuda de otro anciano (al que creí mi amigo) y a alguien que me dio mucho apoyo de aqui, al que llamaremos A, porque no quiero revelar su nombre sin su consentimiento.
Solo explicarles.

Poco tiempo después, secebaron con mi hijo, y harto de que a otros por ser extrangeros les consintieran cosas que a los de aquí no, a la vuelta de unas vacaciones con mi familia a ver a mi madre, renuncié a todo.

Yo era S. ministerial y Precursor regular, y hasta hacia discursos publicos en la congregación, por aquel entonces, así que redacté mi baja irrevocable y meditada, y se la presenté al coordinador de ancianos.
Antes era mi salud mental, y sobre eso fundé mi renuncia, y la ayuda medica y de A, fueron claves.

Desde entonces no volví a pisar un salón del reino, ni a conecarme a una reunión.
Fué duro,porque ante la oleada de mensajes y de llamadas, de personajes (que queriendo llamarse amigos, solo querían información para quedar ellos por encima al volver corriendo a decirselo a los ancianos), acabé por cambiar el numero de telefono.

Fué triste, porque pude comprobar, que realmente no tenia amigos, y que aquellos a los que yo quise, me traicionaron.

Pero... mejor así.

La pena, es que perdí el contacto con A, y s leyera esto quiero agradercerle todo lo que hizo. Decierle que siempre será alguien muy especial para mí, y que si lee esta palabras, que me localice, que sabe como, porque quiero poder darle las gracias personalmente. Te quiero A!

Dejando lo ñoño, les quiero animar a que si deciden separarse de la secta, que lo hagan!
Hay gente maravillosa en el mundo, que harán que se olviden de lo sufrido, y encontrarán grandes amigos.

En mi caso, me apunté al gimnasio, he hecho multitud de amigos, y he mejorado mi salud, física y psitica.
Ahora hasta tengo un amigo, que se ha portado mejor conmigo, hasta que mi familia!

De verdad, muchos animos a todos! Disculpad lo largo y GRACIAS a los amigos del foro,que tan importantes han sido para mi!

Un abrazo enorme para todos!!

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová