[JoseFidencioR]

Este video podria tener cosas interesantes, en general el problema radica en como vemos las cosas o como nos enseñn a verlas , al final eso es lo que nos forma, pero si se nos formo de forma equivocada y ademas restrictiva, asi se cierra la oportunidad de corregir el rumbo, una vez que se despierta hay que ir por todo y no quedarse en el limbo.

no se... pero en una discucion en la red, me alcanzo debatir con el personaje del video... de lo que derivo esta entrada de mi muro en feisbu...

SesgoSUPERVIVENCIA, o porque los que cuentan historias de exito, casi siempre son falsas pese a decir la verdad...

Abraham Wald, un matemático librepensador, resolvió el problema de dónde poner blindaje adicional en los bombarderos aliados que estaban sufriendo grandes pérdidas.

Inicialmente, los ingenieros supusieron, a través de un examen de los orificios de bala de los aviones que regresaban, que las áreas que mostraban mayor concentración de orificios (concretamente las alas y el fuselaje) necesitaban un refuerzo extra. Por supuesto, no funcionó.

De hecho, los orificios revelaron las zonas más fuertes de los aviones, ya que se trataba de los que regresaban. Nadie pensó en los aviones que se habían perdido. En contra de la intuición generalizada, tras recibir el consejo de Wald, los ingenieros pusieron blindaje adicional en las zonas donde no había orificios y se obtuvieron resultados inmediatos.

lo interesante es por los COACH y muchos otros que pretenden decirnos COMO TRIUNFAR, como HACERNOS MILLONARIOS... pero se omite los millones de fracasos en otras personas que nunca lograron siquiera un mediocre exito. no le crean a los Coach, no sirven para nada... salvo para "motivarnos". y eso no logra el exito

https://www.facebook.com/BolitoAmaBolita...9795093337

[Iguana Elreptil]

Bienvenida Desahogada.

Entendemos como te sientes, no lo dudes.

Un saludo.

[Desahogada]

Gracias a todos por sus palabras, agradezco el no sentirme tan sola.
En cuanto los coach de como triufar en la vida nunca me han parecido la gran ayuda, positivismo en todo, el tú puedes vamos!!. A mi parecer nadie tiene la verdad absoluta debe haber pruebas de todo y todo se basa en la fe y felicidad personal, si te sientes bien donde estás me parece perfecto siempre y cuando no dañes a los demás, en mi caso siento una felicidad a medias.
Yo nunca he leído información "apóstata" no es por cobardia, solo que ya tengo demasiadas cosas en mi cabeza para tortutarme en este momento por decirlo así.
He leído y visto videos sobre conspiraciones, masones los rituales que hacen y cosas por el estilo, así que sé que en todos lados existen cosas escondidas y no es la excepción en una organización.

[Centroamericana]

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Gracias Centroamericana

Respecto al muchacho es una relación a distancia, como lo comenté es complicado y hace poco le mencione que era tj, no me parecia justo de mi parte no decirle en mucho tiempo todo lo que soy, igual sentí temor en contarle y manchar el nombre Jehová por decirlo así el que dira. Pero no hubo un rechazo de su parte.
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Me alegro que no haya habido rechazo de su parte, eso dice mucho. Y me recuerdo que cuando estaba yo activa, siempre esperaba rechazo de las personas, porque aprendemos que "el mundo" nos odia, que nos ve mal, que no nos respeta. Pero luego empiezas a ver que no es así siempre, ni siquiera es así en la mayoría de los casos, porque hay personas que con paciencia respetan tus creencias, como mi amiga que nunca fue tj pero fue a la asamblea en la que me bauticé para acompañarme, o los amigos que no eran tj's pero me llevaron al salón del reino cuando estaba de visita en su país, etc.

Espero que puedas seguir platicando con él y si él te quiere, creeme que va a tratar de entender más tu situación. Sabes que a mi esposo, que no es ni nunca ha sido tj, le gusta escuchar mis historias porque dice que así entiende mejor muchas cosas sobre mí, y estamos viendo juntos una serie sobre una ex- ciencióloga, que guarda muchas similitudes con como se manejan las cosas dentro de los testigos de Jehová, y él a veces está más interesado que yo, porque lo que para nosotros es algo "normal" y rutinario, para ellos es algo desconocido y novedoso y les permite entender mejor a quien ha estado dentro.

Así que dale la oportunidad a él de que conozca como te sientes realmente y un poco de tu mundo como tj, no digo que todo salga bien, pero haberle dado la oportunidad de saberlo habrá sido mejor que decidir por él sin saber que habría pasado.

Y sé que debes tener muchas cosas en tu cabeza que te abruman pero tómalo con calma, recuerda que esto es un proceso. Como testigos siempre hemos tenido a mano "qué creer", que hacer, no tenemos que pensarlo, sino solo seguir instrucciones.

Pero cuando empiezas a pensar como tu lo estás haciendo, tienes que empezar a encontrar tus propias respuestas. Como irás viendo, los que hemos salido no pensamos ni creemos todos lo mismo, de eso se trata la libertad. Tendrás que encontrar tu propio camino y tendrá que ser a través de un proceso lento, así que tómatelo con calma y tu misma irás viendo qué cosas te hacen bien y cuáles no. Irás examinando  y decidiendo qué creerás y que no.

Mientras tanto, espero seguir viendo tus aportes por aquí

[neo]

Concuerdo contigo JoseFidencioR y Desahogada, ami tampoco me impresiona el COACH, pienso que tiende mucho a las emociones, en especial este Diego le da mucho por gritar, me recuerda a Carlos Mario Quintero cuando discursa casi te regaña.

Lo que si me agrado del video es lo que dice sobre como nosostros mismos somos los que nos cerramos muchas veces a otras opiniones, nos estacionamos creyendo en que tenemos la razon y todos los demas estan equivocados, y como testigos de jehova de verdad que nos la creemos y no somos los unicos pues cada persona sigue su religion por que cree en ella y muchas veces no quiere ponerla en duda por miedo, miedo a que este equivocada y sentir que perdio el tiempo o que le vieron la cara de tonto, asi que hay que cuestionar, desarrollar la mente critica, eso es muy util.

[Stargate]

[...] Yo nunca he leído información "apóstata" no es por cobardia, solo que ya tengo demasiadas cosas en mi cabeza para tortutarme en este momento por decirlo así.
He leído y visto videos sobre conspiraciones, masones los rituales que hacen y cosas por el estilo, así que sé que en todos lados existen cosas escondidas y no es la excepción en una organización.

Mhhh, no sé por dónde comenzar a responder lo que comentas.

Comenzaré por aclararte que el libro que te hemos recomendado neo y yo (Cómo combatir el control mental de las sectas, de Steve Hassan) no es "información apóstata", para nada. El libro no habla en ningún momento de los Testigos de Jehová, de hecho su autor desconocía la existencia de ellos cuando escribió inicialmente su libro (años 1980), así que pierde cuidado con tal libro, es entretenido y es útil para entender cómo funcionan las sectas y el control mental, que puede darse incluso en una relación entre dos personas.

Segundo, la "información apóstata" no tiene como fin torturar ni atormentar a nadie, por el contrario, busca que le pierdas el miedo a investigar y formarte una opinión propia. Generalmente lo que la organización tacha de literatura apóstata se limita a exponer hechos y hacer un análisis de lo expuesto, eres tú quien tiene la responsabilidad de evaluar si es verdad o no, investigar más, creer o no, compartir o no lo expuesto y tomar tu decisión.

En mi caso dejé de creer en la Biblia temprano en mis investigaciones, aún así considero muy valioso el análisis que se hace de las doctrinas TJ en el libro "En busca de la libertad cristina" y aún siento una gran paz cuando veo las doctrinas bíblicas desde otra óptica. Me ha sido muy útil con mi familia y me ha permitido aliviar la presión de hacer cosas que ya no me nace hacer.

Tercero, espero no lo tomes de manera negativa, pero me parece que si, como dices, no has leído información apóstata, ¿cómo sabes de qué trata? Al comentar sobre teorías conspiranóicas y demás, me parece que sigues viendo la disidencia con los lentes que el CG quiere que veas a los apóstatas... o tal vez te has topado con quienes creen en tales teorías (ejem ejem Lavasori ejem ejem jaja).

Como te han dicho, entre los apóstatas no hay uniformidad, unos creemos en unas cosas y otros en otras. Algunos creen en las imágenes subliminales de las publicaciones, yo no. Algunos están de acuerdo con la proscripción en Rusia, yo no. Algunos creen que el activismo agresivo es una buena estrategia, yo no... así que si conoces a un apóstata, no los conoces a todos, no funcionamos de esa manera.

Por último, hay gente que dice que no le gusta cierta comida sin haberla probado siquiera... ¿cómo sabes que leer "información apóstata" no te puede ser útil o hasta gustar?

Entiendo tu posición, algunos pasamos por ahí. Si te animas a investigar más aquí estamos para ti, si no, igual, cuenta con nosotros aunque sea para que te sientas Desahogada

[Julian]

Hola desahogada.

Solo esto, por el momento estás “ sola en la Organización” en el sentido de que no tienes esposo e hijos dentro”, eso es una ventaja. Al final tu mamá debe entender que es TU VIDA, que buscas TU FELICIDAD, TU CAMINO, y aunque parezca paradójico, eso no implica que dejes de amarla ni de buscar ambas el bienestar mutuo entre ustedes.

Sin duda estás comenzando tu “ despertar”, y aunque ya hace tiempo muchas cosas no te cuadraban, ahora puedes empezar a descubrir el “ porque “ no cuadran las cosas ni ahora ni en el futuro, dentro de la Organización, pero eso de leer e investigar, es una desicion tuya.

Al punto que voy: No te tienes que rebelar ni con tu amada madre, ni con tus amistades TJ, ni mucho menos ser una “ mala” persona, simplemente puedes comenzar por abrir tus horizontes, por investigar esta religión TJ no solo con la lectura de publicaciones internas, creo que te puede ayudar mucho también leer CRISIS DE CONCIENCIA de Ray Franz, y CAUTIVOS DE UN CONCEPTO de Don Cameron. No te preocupes, en ellos no vas a encontrar hermanos “ resentidos ni malos”, ni que lancen críticas al aire, o sin sustentar sus comentarios, sino se basarán, aunque sea difícil de creer, en las publicaciones de la Organización y en la Biblia, y lo mejor de todo, no intentarán convencerte de nada, ni tampoco que pienses lo que ellos te dicen, para que seas tú quien saque conclusiones.

Esperamos seguirnos ayudando, compañera, un abrazo fraternal, y para adelante, que por el momento no eres TJ adoctrinada, ni eres Apostata, pero es nuestro más sincero deseo, que encuentres tu camino propio en esta vida, y que sigas amando mucho a tu familia y amigos, que sigas creciendo en todo como persona.

Un gran abrazo, compañera de batallas.

[Good Bye]

Hola a todos (as)

 Siento que emocionalmente no estoy bien ya que a mi edad y al no ver opciones con quien casarse en el Señor eso es muy deprimente, que va pasar esperar toda la vida y que me vean con lástima, no lo creo. Hace algún tiempo conoci a una persona no testigo a larga distancia ya que no hay otra manera me enamoré y no puedo seguir mas alla de eso por que? porque no quiero ser esa persona cruel y lastimar a mi madre principalmente ya que me dieron un probada con mi censura y pensar que pasará con un expulsión no paro de llorar y tener miedo, no paro de llorar por la situación que me tiene entre la espada y la pared, por un lado un sentimiento bonito y natural por otro no sentirme capaz de lastimar a mi madre y hna haciendo lo que me venga en gana, a costa de mi felicidad o infelicidad sinceramente he tenido varias veces el pensamiento de que soy un estorbo que de ningún lado estoy un autoestima hasta el suelo el ver que los demáas hacen una vida normal siendo o no tj. Por lo tanto he decidido seguir en medio para no lastimar.
Si llegaste hasta aquí gracias por leerme.

Bienvenida Desahogada!
Puedo entender cómo te sientes porque hace muchos años yo misma pasé por una situación similar. Mi ahora esposo, comprendió inmediatamente la situación en la que yo estaba y tuvo la paciencia de esperar 22 años hasta que finalmente abrí los ojos. Durante ese tiempo, se bautizó e incluso llegó a ser SM aunque jamás estuvo convencido de nada. Ahora me dice que esperó todo ese tiempo porque me ama y sabía que en algún momento yo despertaría.

Entiendo que no es motivo de expulsión que te cases con "un mundano" siempre y cuando lleves un noviazgo "limpio". Busca información al respecto en las publicaciones de la WT, puedes leer el libro para los ancianos "Pastoreen el rebaño de Dios bajo su custodia" para que tengas una idea más clara de lo que puede pasar. Dale la oportunidad a ese muchacho de que conozca tu situación, si decide continuar, entonces vale la pena que luches por él.

Si consideras que te pueden servir los consejos de alguien que pasó por esa situación, aquí estoy a tus órdenes.

[Desahogada]

[...] Yo nunca he leído información "apóstata" no es por cobardia, solo que ya tengo demasiadas cosas en mi cabeza para tortutarme en este momento por decirlo así.
He leído y visto videos sobre conspiraciones, masones los rituales que hacen y cosas por el estilo, así que sé que en todos lados existen cosas escondidas y no es la excepción en una organización.

Mhhh, no sé por dónde comenzar a responder lo que comentas.

Comenzaré por aclararte que el libro que te hemos recomendado neo y yo (Cómo combatir el control mental de las sectas, de Steve Hassan) no es "información apóstata", para nada. El libro no habla en ningún momento de los Testigos de Jehová, de hecho su autor desconocía la existencia de ellos cuando escribió inicialmente su libro (años 1980), así que pierde cuidado con tal libro, es entretenido y es útil para entender cómo funcionan las sectas y el control mental, que puede darse incluso en una relación entre dos personas.

Segundo, la "información apóstata" no tiene como fin torturar ni atormentar a nadie, por el contrario, busca que le pierdas el miedo a investigar y formarte una opinión propia. Generalmente lo que la organización tacha de literatura apóstata se limita a exponer hechos y hacer un análisis de lo expuesto, eres tú quien tiene la responsabilidad de evaluar si es verdad o no, investigar más, creer o no, compartir o no lo expuesto y tomar tu decisión.

En mi caso dejé de creer en la Biblia temprano en mis investigaciones, aún así considero muy valioso el análisis que se hace de las doctrinas TJ en el libro "En busca de la libertad cristina" y aún siento una gran paz cuando veo las doctrinas bíblicas desde otra óptica. Me ha sido muy útil con mi familia y me ha permitido aliviar la presión de hacer cosas que ya no me nace hacer.

Tercero, espero no lo tomes de manera negativa, pero me parece que si, como dices, no has leído información apóstata, ¿cómo sabes de qué trata? Al comentar sobre teorías conspiranóicas y demás, me parece que sigues viendo la disidencia con los lentes que el CG quiere que veas a los apóstatas... o tal vez te has topado con quienes creen en tales teorías (ejem ejem Lavasori ejem ejem jaja).

Como te han dicho, entre los apóstatas no hay uniformidad, unos creemos en unas cosas y otros en otras. Algunos creen en las imágenes subliminales de las publicaciones, yo no. Algunos están de acuerdo con la proscripción en Rusia, yo no. Algunos creen que el activismo agresivo es una buena estrategia, yo no... así que si conoces a un apóstata, no los conoces a todos, no funcionamos de esa manera.

Por último, hay gente que dice que no le gusta cierta comida sin haberla probado siquiera... ¿cómo sabes que leer "información apóstata" no te puede ser útil o hasta gustar?

Entiendo tu posición, algunos pasamos por ahí. Si te animas a investigar más aquí estamos para ti, si no, igual, cuenta con nosotros aunque sea para que te sientas Desahogada

Mmmh creo que si supiste como responder

Usar la palabra "torturar" no lo hice con el afán de cierta manera ofender a los presentes, me refería que suficientes líos tengo en mi cabeza, que por el momento no quiero empezar a leer como loca todo esto por mi paz mental, con lo anterior no me refiero que me niegue rotundamente a investigar, si tuviera la mentalidad del cuerpo gobernante ni siquiera estuviera en este foro. En comparación a muchos yo no he leído nada soy una ignorante del tema en general, solo llegue aquí por cosas que no me cuadran por simple lógica ya que hace tiempo deje "profundizar" en estudiar la Biblia.
Gracias por tu comentario Stargate

[Desahogada]

Hola desahogada.  

Solo esto, por el momento estás “ sola en la Organización” en el sentido de que no tienes esposo e hijos dentro”, eso es una ventaja.  Al final tu mamá debe entender que es TU VIDA, que buscas TU FELICIDAD, TU CAMINO, y aunque parezca paradójico, eso no implica que dejes de amarla ni de buscar ambas el bienestar mutuo entre ustedes.

   Sin duda estás comenzando tu “ despertar”, y aunque ya hace tiempo muchas cosas no te cuadraban, ahora puedes empezar a descubrir el “ porque “ no cuadran las cosas ni ahora ni en el futuro,  dentro de la Organización, pero eso de leer e investigar, es una desicion tuya.

   Al punto que voy:  No te tienes que rebelar ni con tu amada madre, ni con tus amistades TJ, ni mucho menos ser una “ mala” persona, simplemente puedes comenzar por abrir tus horizontes, por investigar esta religión TJ no solo con la lectura de publicaciones internas, creo que te puede ayudar mucho también leer CRISIS DE CONCIENCIA de Ray Franz, y CAUTIVOS DE UN CONCEPTO de Don Cameron.  No te preocupes, en ellos no vas a encontrar hermanos “ resentidos ni malos”, ni que lancen críticas al aire, o sin sustentar sus comentarios, sino se basarán, aunque sea difícil de creer, en las publicaciones de la Organización y en la Biblia, y lo mejor de todo, no intentarán convencerte de nada, ni tampoco que pienses lo que ellos te dicen, para que seas tú quien saque conclusiones.

   Esperamos seguirnos ayudando, compañera, un abrazo fraternal, y para adelante, que por el momento no eres TJ adoctrinada,  ni eres Apostata, pero es nuestro más sincero deseo, que encuentres tu camino propio en esta vida, y que sigas amando mucho a tu familia y amigos, que sigas creciendo en todo como persona.  

   Un gran abrazo, compañera de batallas.

Gracias por tú comentario. neo

Me llama la atención lo que me has dicho "no eres TJ adoctrinada" y así es nunca nació en mi el deseo de ser una persona "espirutual", he de confesar que me sentía culpable, del porque yo no podia tener ese deseo y los demás si el verlos felices por ello.