[Sistema de Cosas]

Supongamos que te debo 100.000 de los verdes. Si no te pago en 24 hs. me embargas la casa y me quedo en la calle, sin embargo recibes una llamada de un amigo mío quien te dice que él se encargará de pagar mi deuda, hasta el último centavo. El caso es que sí recibes un cheque del tipo, pero por tres dólares. Piensas que es una tomadura de pelo.

Según el dogma de los testigos de Jehová, la paga del pecado es la muerte (Romanos 6:3). No el infierno, no torturas, sino desaparecer total y definitivamente por toda la eternidad sin posibilidad de apelación (se supone, estás muerto).

Pero al Amoroso se le ocurrió una idea genial, como con las que acostumbra deslumbrarnos: enviar a su hijo el "perfect man" para que lo maltratáramos, lo colgaramos clavado de un madero y muriera, y ¡chas! la cuenta que teníamos por nuestras transgresiones estaba saldada. El tipo murió por nosotros, ya no había necesidad de que nosotros cumplieramos condena.

Pero piensa en esto, ¿por cuanto tiempo estábamos condenados a muerte? Respuesta, por toda la eternidad. Las víctimas propiciatorias de las escrituras hebreas nunca resucitaron, Adan nunca resucitará, estará difunto para siempre.

Y Jesús, ¿por cuánto tiempo estuvo muerto? Lo cogaron unas horitas, gimió e hizo su show hasta que se retiró a descansar hasta que su papi todopoderoso lo levantó y lo nombró rey del universo. Negocio redondo, yo aceptaría en el acto, ¿qué es sufrir un tiempito para después gozar como rey eternamente?

Pero su muerte (la de Jesús) fue infinitamente desproporcionada. Si yo muero por mis pecados y alguien quisiera pagar por mí, la justicia exigiría que el pago sea completo. No unas horas, sino eternamente.

Jesús no pagó, comparado con la eternidad, absolutamente nada. Para ser un pagador completo, debía haber muerto infinitamente, no con la perspectiva de ser resucitado y estar mejor que antes.

Y así, mientras los Testigos de Jehová aplauden la estrategia divina, yo me quedo con la sensación de que, en realidad, todo fue un cheque de tres dólares firmado por un amigo… con letra ilegible y sin fondos.

[CATALAN]

Con el respeto de los cristianos yo ahora que me desintoxicado de tanto pensamiento religioso yo igual no le veo ningún beneficio del sacrificio de Jesús. O sea, seguimos muriendo, seguimos siendo pecadores, y de ribete, según el cristianismo sino lo aceptamos como salvador, estamos perdidos. Entonces cuál fue la supuesta salvación que nos hizo?

Por cierto muy bueno tu análisis de que el tiempo de muerte de Jesús no corresponde con la deuda original.

[JafTte]

“Si la condena es eterna, el pago debe ser eterno.”
Eso sería cierto si la justicia funcionara como una pena acumulativa en el tiempo, como una condena de prisión.

Peeeeeeeeeerooooooooooooooo hay un detalle: La muerte no es una “pena que se va pagando”, sino: Un estado final irreversible, no un proceso, y una pérdida total de la vida, no una deuda por horas.
Así que no tiene sentido exigir que alguien “pague eternamente”, porque nadie está pagando nada después de morir.

La doctrina del rescate se basa en una idea jurídica simple:
Adán pierde una vida humana perfecta, así que se requiere otra vida humana perfecta para compensar.
Aquí entra Jesucristo: Vive sin pecado = vida perfecta. Muere voluntariamente = entrega esa vida
La equivalencia es simple: Vida perfecta por vida perfecta, no “eternidad por eternidad”

Desde aquí tu argumento falla porque cambias las reglas del sistema que estás criticando.

Y en otro punto, ignoras el punto central:
El sacrificio consiste en entregar la vida humana perfecta. Y esa vida no se recupera como tal.

En la teología cristiana, Jesucristo no vuelve simplemente a su estado anterior como humano, sino que su sacrificio queda como base legal permanente.
No es “murió un rato”, sino “cedió definitivamente lo que hacía posible la equivalencia”.

Hay que revisar nuevamente lo que escribiste para corregir esos 3 detalles:
-Tratar la muerte como “tiempo de castigo” en lugar de “fin irreversible”.
-Convertir una equivalencia cualitativa en una cuantitativa.
-Criticar una versión simplificada (y equivocada) de la doctrina.

[JoseFidencioR]

En la tradición japonesa, Los samurai(sirviente) o Ronin(samurai sin amo) para expiar sus culpas graves, cometían SEPPUKU (mas conocido como Harakiri, y que significa destripamiento), porque la muerte perforando/rasgando el vientre es una muerte lenta, muy lenta, y dolorosa... Pero a los Samurai se les concedía que una vez ejecutado el Seppuku(destripamiento) un subalterno podía cortarle la cabeza, inmediatamente... Todo con el fin que no sufriera.

La pena del Seppuku era dolorosa y muy lenta, hago hincapie en eso... Lo que me lleva a la duda de porque entonces el ayudante le cortaría la cabeza inmediatamente?

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Desde tiempos antiguos, el desvivirse, cortar la suscripción a la vida ha sido una forma de liberarse de las deudas y penas por las que atraviesa el suscriptor a esta "farsa cósmica*" que llamamos vida y sociedad. Pero, la persona que se auto inmolaba NO PAGABA SUS DEUDAS EN ABSOLUTO, sino que se HEREDABAN, debiendo pagar los familiares la deuda, incluso con esclavitud o muerte, sea deuda económica o penal. El suicidio (que no significa matar a un suizo) era entonces un acto sumamente egoísta, sea de propia mano o por terceros.

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No se que tenga que ver esos dos pensamientos míos con este hilo, pero me nacio dejarlos por aqui...


* FARSA es un subgénero teatral cómico, generalmente breve, que busca provocar la risa mediante situaciones absurdas, enredos, personajes estereotipados y humor exagerado. Surgida en la Edad Media, satiriza comportamientos humanos y sociales con un tono burlesco, a menudo con un final feliz. FARSA COSMICA se refiere comúnmente a la visión medieval donde el destino social era inmutable —el peón nacía y moría peón—, un papel fijo descrito como un escenario teatral. Esta estructura se desmoronó tras la Peste Negra y el Renacimiento, cambiando la percepción de un orden divino impuesto a la capacidad humana de transformar su realidad.