[JoseFidencioR]

Ademas el periodico que esta ay puso una noticia malitencionada en ese momento eso lo vi en una carta entre la sucursal de francia y de estados unidos decia que el medio de comunicacion avia declaro o dado una noticia la cual era la asamblea de francia mas grande ya que se iba a dar la notica de idepnizacio lamentablemente no me acuerdo que año fue

de nuevo, EVIDENCIAS.

y es que las evidencias son importantes para contrastar y refutar o apoyar una idea. de otra forma, es solo hablar y sin llegar a nada. en el hilo expreso y citado por enlace, se muestran las evidencias. tu no muestras evidencias que demuestren lo contrario a lo expuesto.

[Sayan]

No las tengo porque jamas pense que iban a see utiles jaja... naaaa es bueno que yo las vi asi la interpretacion es buena y llega a saber quien sigue las reglas inecistentes quien las inventa y quien sabe

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Te pegare lo que dijeron ya que no puedo o no se pasar una foto jaja Tras una batalla legal de catorce años, el gobierno francés devolvió el 11 de diciembre de 2012 a los testigos de Jehová la cantidad de 6.373.987,31 euros (8.294.320 dólares).

En 1998, el gobierno impuso una injusta tasa retroactiva del 60% a las donaciones recibidas por los testigos de Jehová, y en 2003 exigió parte del pago. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos dictaminó que, con esa acción, Francia había violado la libertad religiosa de los Testigos, pues aquello pudo haberlos obligado a cerrar y vender sus oficinas en el país, lo cual habría perjudicado su obra de educación bíblica. Dado que el Tribunal declaró que el impuesto era ilegal, el gobierno ha comenzado a cumplir con la orden de devolver con intereses el dinero incautado y pagar los gastos judiciales de los Testigos.

[JoseFidencioR]

Jose en una asamblea yo escuhe que todo eso fue idepnizado a los testigos de jehova...

y segun nos narra Ale Rubio en el hilo citado exprofeso:

Y así es como la WT iba narrando dicho acontecimiento con un tono de victimismo, calificándolo de persecusión religiosa:

Kr (El Reino de Dios ya está gobernando) La lucha por la libertad de culto. Cap.15 pág. 160:

Francia. Algunos enemigos del pueblo de Dios conspiran para hacernos injusticias en el nombre de la ley como táctica de ataque (lea Salmo 94:20). Por ejemplo, a mediados de la década de 1990, las autoridades fiscales de Francia comenzaron a auditar la contabilidad de la Association Les Témoins de Jéhovah, una de las entidades legales que utilizan los testigos de Jehová en Francia. [...]


Anuario 2000 págs. 24-25:

Los problemas legales de los testigos de Jehová de Francia también han resultado en un extenso testimonio. En este país se ha difamado públicamente a los Testigos, y las asociaciones antisectas han fomentado la publicación de reportajes periodísticos negativos sobre ellos. En 1996, un informe parlamentario los calificó de “secta peligrosa”, y en enero de 1999, el gobierno gravó con un impuesto del 60% todas las donaciones recibidas por este grupo religioso, una medida que no se ha adoptado con ninguna otra religión. Los testigos de Jehová respondieron con una campaña de tres días que dio comienzo el 29 de enero de 1999, durante la cual se distribuyeron 12.000.000 de ejemplares de un tratado titulado Franceses, se os está engañando.

El primer día de la campaña se convocó una conferencia de prensa para explicar lo que iba a hacerse. A mediodía, las emisoras de radio y televisión trasmitieron la noticia. Informaron sobre la campaña más de sesenta periódicos y revistas nacionales y regionales, con titulares como “Jehová toma Francia para dar testimonio” y “La operación ‘verdad’ de los testigos de Jehová”.

El primer día, decenas de miles de publicadores distribuyeron el tratado en el exterior de las estaciones de tren, las fábricas, las oficinas, las tiendas, los mercados y otros lugares. Pocas personas lo rechazaron.

Anuario 2006 págs. 14-15:

Francia. Como se informó en el Anuario 2001, las autoridades gravaron las donaciones de nuestros hermanos —incluyendo las ofrecidas en el cuatrienio 1993-1996— con un nuevo y exorbitante impuesto del 60%, más recargos. Los hermanos apelaron, pero perdieron el caso en el tribunal inferior, en el de apelación y en el supremo. El 25 de febrero de 2005 presentaron un recurso ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, en el que alegan que existe una clara discriminación religiosa.


Anuario 2007 págs. 23-24

Francia
El 25 de febrero de 2005 se presentó un recurso ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos por los injustos gravámenes impuestos a la Asociación de los Testigos de Jehová. Junto con la demanda se adjuntaron más de 874.000 firmas recogidas en todo el país en protesta por ese trato injusto. Con todo, en enero de 2006, las autoridades tributarias ordenaron a los hermanos que liquidaran su deuda fiscal.

Los testigos de Jehová se pusieron en contacto inmediatamente con el Tribunal Europeo para informarle de los últimos acontecimientos. El tribunal inició al instante un examen preliminar del recurso, y el 4 de mayo de 2006 solicitó al gobierno francés que expusiera sus argumentos por escrito. El objetivo es determinar si se ha violado la libertad religiosa de los Testigos y si se ha producido algún tipo de discriminación.


Anuario 2012 págs. 39-40:

Francia El 30 de junio de 2011 fue un día emocionante: el Tribunal Europeo de Derechos Humanos dictó sentencia a favor de la Asociación de los Testigos de Jehová de Francia. Este fue el final de una batalla legal de dieciséis años contra el establecimiento de un exorbitante y polémico impuesto del 60% a las donaciones que recibe la sucursal. La Asociación de los Testigos de Jehová era la única de las principales organizaciones religiosas de Francia a la que se le estaba exigiendo este impuesto. El gobierno francés esperaba cobrar a los testigos de Jehová un total de 58.000.000 de euros (más de 82.000.000 de dólares), cantidad que supera por mucho los activos de la Asociación. Después de que todos los tribunales de Francia ratificaran la aplicación del impuesto, se apeló en febrero de 2005 al Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

La decisión unánime que los siete jueces del Tribunal Europeo tomaron el 30 de junio de 2011, indicó que si se aplicaba lo que el gobierno de Francia había decidido, se estaría impidiendo a los testigos de Jehová practicar libremente su religión. El tribunal confirmó que las garantías que ofrece la Convención Europea de Derechos Humanos también son aplicables a los testigos de Jehová. Esta sentencia sienta un precedente trascendental en la lucha por la libertad de culto en otros países bajo la jurisdicción del Tribunal Europeo, como Armenia, Bulgaria, Georgia y Rusia. También es relevante que por primera vez se haya declarado culpable al gobierno francés de violar la cláusula sobre la libertad de religión que contiene la Convención Europea. Cabe señalar que el gobierno francés no apeló esta decisión.

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https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...55#pid9555

como vez, SI FUERON LOS TJs a las urnas, al referendum, recabando firmas (874 mil)...

[Sayan]

Ese dia fue la gran asamblea que esa noticiero malintenciono y penso que gracias a esa manifestacion fue por eso que ganaron los testigos y es logico la gente que no es testigo no sabia internamente en ese momento que estaba pasando y mas que jw.org no existia estaba apenas comenzando el situo ye ra dificil difundir informacion corresta de testigo a testigo

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6 mil millores y resto de euris se devolvio o se esta devolviendo actualmente

[JoseFidencioR]

Ese dia fue la gran asamblea que esa noticiero malintenciono y penso que gracias a esa manifestacion fue por eso que ganaron los testigos y es logico la gente que no es testigo no sabia internamente en ese momento que estaba pasando y mas que jw.org no existia estaba apenas comenzando el situo ye ra dificil difundir informacion corresta de testigo a testigo

de nuevo NO. la información esta difundida y tomada desde Anuario 2007 págs. 23-24.  cualquier otra referencia como la pagina Web de los testigos es obviamente una alusion falsa... y si bien no existia JWORG, SI existia la pagina JehovaWinnesesCOM y TestigosdeJehovaCOM, siios que desaparecieron al unificarse bajo JWORG...

y aun así:



https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/302007002

y si a pesar de las evidencias, sigues en tu postura que la informacion es falsa, ya no puedo alegar mas. ya no es cuestion de cual es la verdad, sino de lo que tu deseas creer...

EDIT: al calce, se puede leer esta informacion tambien relevante, solo lineas ariba de lo que  se esta debatiendo... y es mas importante al parecer.

Eritrea

Como los testigos de Jehová no votaron en un referendo nacional, un decreto presidencial de 1994 anuló su ciudadanía. Esta decisión causó muchos problemas económicos a nuestros hermanos, y centenares de ellos tuvieron que huir del país en busca de asilo. Hubo otros que se quedaron, entre quienes se contaban familias con niños en edad escolar. Como a todos los alumnos de ambos sexos se les inscribe para recibir instrucción militar al llegar al noveno grado, muchos jóvenes han decidido finalizar sus estudios tras cursar octavo grado.

En este país se ha vuelto peligroso predicar y asistir a las reuniones. De hecho, se ha arrestado a congregaciones enteras. Sin embargo, nuestros valientes hermanos siguen resueltos a “obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres” (Hech. 5:29). En la actualidad hay 31 hermanos y hermanas en la cárcel, entre los que se cuenta un hermano de 73 años de edad de ciudadanía holandesa. También hay hermanos en prisión por negarse a prestar el servicio militar. Paulos Eyassu, Isaac Mogos y Negede Teklemariam están presos desde 1994.

[Sayan]

Esas dos paginas que mencionas no eran oficiales, sino era esta www.whastower.com ya que esa pagina aparecia en las revistas desde el 2000 hasta el que en el 2010 aparecio jw.org y en el 2014 añadieron las noticias en jw.org..... pero yo hable de eleccion popular como recoger firmas como se a dado para rusia y esas cosas que as dado como referencia ademas deves recordar ay diferentes tipos de votacion, lastima no guarde la carta esa que lo decia que dice exactamente lo que dice en jw.org si la consigo ay la posteo

[forista351]

El problema no es el acto de votar (las congregaciones ocasionalmente hacen mociones, por lo general relacionados con dinero). En esta situación " el pecado" radica, es en elegir aun gobernante.

La secta alega que el Reino de Dios ya rige desde 1914 y que Jesús ya esta gobernando en los cielos. El votar por un gobernante humano, es rechazar dicho gobierno y ponerse del lado del mundo de Satanás.

Haciendo un análisis mas profundo de la Atalaya del 15 de marzo de 1951  en la página 174 y del 1 de Noviembre de 1999 paginas 28-29, justifican el acto de votar, si se cumplen dos situaciones extremas como:

1 Cuando César hace obligatorio que sus ciudadanos voten

2 Si en un país el voto no es obligatorio por ley, pero hay animosidad contra los que no acuden a las urnas, quienes quizá hasta se exponen a peligro físico.

Así, queda claro que la secta deja el asunto de la votaciones a "conciencia", cuando le conviene...

La pregunta es: por que no aplicaron estos principios en el caso de los hermanos de Malawi?
como la historia lo muestra, estos hermanos prefirieron ser perseguidos, torturados y hasta ser asesinados, por abstenerse de comprar un tarjeta de afiliación al único partido existente del país; La secta por este caso es culpable de estas muertes y tarde o temprano tendrán que pagarlo.

En nuestro país Colombia no es obligación el votar y no hay peligro físico para quienes asistan a la urnas. En la consulta anti corrupción, no se elige a un gobernante, pero el hecho de que en la comunidad tengan el concepto de que los testigos no votan, hace que muchos se abstengan de ir a votar para no hacer tropezar a nadie.

Por eso es muy escaso ver a un testigo -por lo menos en mi localidad- votando y si lo hace tiene que ser silencioso y al escondido.

[Stargate]

Creo que has explicado y resumido correctamente en donde radica la clave para entender el tema. Las referencias aportadas también son importantes.

[...] el hecho de que en la comunidad tengan el concepto de que los testigos no votan, hace que muchos se abstengan de ir a votar para no hacer tropezar a nadie.

Por eso es muy escaso ver a un testigo -por lo menos en mi localidad- votando y si lo hace tiene que ser silencioso y al escondido.

La clave es la costumbre, o como lo dices tú: 'que en la comunidad tengan el concepto de que los TJ no votan'. Por eso quise llamar la atención sobre estas votaciones en especial, porque no hay ninguna objeción bíblica para no votar una consulta popular anticorrupción. Yo voy a votar, y estoy seguro que no va a ser bien visto, pero no porque sea malo o esté condenado en la Biblia, sino por pura costumbre.

Las referencias aportadas por @"Joseph Write" muestran que inclusive votar en elecciones presidenciales es algo personal, pues lo que se condena es votar por algún candidato específico y que sea válido, pero eso no lo va a saber nadie por cuanto el voto es secreto.

Siendo TJ activo también voté en una ocasión en que me tocó como jurado (voté nulo). Pero obviamente nadie en la congregación lo supo. Es curioso cómo algo que es 'de conciencia' se juzga solamente por la costumbre.

[forista351]

Yo voy a votar, y estoy seguro que no va a ser bien visto, pero no porque sea malo o esté condenado en la Biblia, sino por pura costumbre.

Amigo Stargate, estas en todo tu derecho de ejercer tu deber ciudadano de hacer valer tu voto. Esta consulta es una oportunidad para que el ciudadano del común se pronuncie  y muestre su descontento  y  a la vez aporte al cambio, sobre este tema de la corrupción. Yo también voy a salir a votar ese día.

Como ya se ha visto en este hilo no hay principios bíblicos que condenen el que se participe de esta consulta anti corrupción.