[Divergente]

Hola a todos los foristas.

Estuve viendo el video " con hierro el mismo hierro se aguza" de JW LIBRARY. Me impactó ver las experiencias de hombres que han servido durante mucho tiempo en la Organización con décadas de experiencia y servicio  a sus espaldas.

  Lo que me llamó la atención fue que hombres que han servido Para la " Orden mundial de siervos especiales de tiempo completo" ( llámense betelitas, misioneros, precursores Especiales, superintendentes de circuito y de Distrito [ figura desaparecida en 2015] ), hombres que han dedicado TODO de si a la " madre Organización" terminan sus días y su vida con NADA, SIN UN HOGAR , sin ahorros,  sin una compensación por sus décadas de servicio al 100% de su tiempo y energías.  Esto es lo que muestra el video!!!

Sin posibilidad de jubilación alguna, y además la Organización les mantiene ocupados  sin descanso alguno, pues aún y cuando por su  edad ya superan los 80 años de edad, son reasignados y resignados a ser precursores especiales, con muchas horas y actividad que seguir reportando a la oficina sucursal.


  Quedan sin hogar por varios factores, entre ellos debido a que TODO su tiempo lo consume su asignación, normalmente incluso fuera de sus paises de origen - pues mientras la ejercen no deben trabajar seglarmente con retribución económica - y también a que dedican muchas décadas a su asignación mientras están en edad productiva, en los mejores años de su vida.

Además quedan prácticamente alejados de sus familia, desde el día en que aceptan su asignación, sin poder ayudar, ni poder ser ayudados, - esto durante décadas de alejamiento- lejos de padres, de hermanos, e hijos en su caso. " TIENEN BOLETO DE IDA, PERO NO DE REGRESO" Así que el apoyo de sus familiares se ve prácticamente desvanecido al paso del tiempo.

  Asimismo me llama la atención en el video que cuando comienzan ha hablar de sus afecciones de salud y de que no cuentan con un hogar, veo el cambio en sus expresiones faciales: descontento, tristeza, frustración, cansancio físico y emocional, y todo eso parece ser el resultado final del curso de vida que tomaron estos hermanos.  Sin duda el costo en sus vidas ha sido grande.

Pareciera que el mensaje del video a todos los hermanos de la orden mundial de siervos especiales de tiempo completo es: " así terminaran ustedes si siguen dándonos el 100% de su tiempo y energías hasta el final de sus vidas !!! "  

  Si bien es cierto que en los paises en desarrollo no todos los ciudadanos tienen la oportunidad de contar con un hogar propio, también es cierto que el dedicarse de tiempo completo y por muchas décadas a las actividades de la Organización, disminuyen aún en mayor grado las oportunidades para contar con un HOGAR propio, tal como se muestra en el video, y creo que esa es una situación lamentable al final de la vida.
No puedo dejar de pensar que " mamá Organización" solo los ha utilizado para sus fines, y para perjuicio de ellos. Me recuerdan las palabras de Ecl. 8:9 " el hombre ha dominado al hombre para perjuicio suyo".

Ahora sin fuerzas, sin el vigor, ya entrado en años, solo les queda esperar la ayuda y caridad de los hermanos a nivel individual, lo cual no es nada digno y nada que contribuya al amor propio de las personas implicadas.

Aún recuerdo bien a un superintendente de circuito de México que me comentó con pesar en el año 2000 delante de su esposa:  " mi familia no TJ cuando supo que se me nombró superintendente de circuito me dijo: NO te vayas, para que aceptas, mira cuando ya te regreses y estés avanzado en años, vas a quedarte SIN HOGAR y SIN AHORROS, y  SIN NADA. El día de mañana te vas a acordar de nosotros".
 También me dijo el hermano: " pero mi esposa y yo confíamos en Jehova" ( como diciéndome " a ver qué pasa" ).

Muchas gracias  por su tiempo.

 Miembros de La Orden Mundial de Siervos Especiales? me suena a como los masónico

[Julian]

Así es compañera Divergente, tal y como lo puedes ver por ejemplo, en la página 177 del anuario 2017. Así los llama la Organización!!!

“Durante el año de servicio 2016, se gastaron más de 213 millones de dólares en el cuidado de los precursores especiales, misioneros y superintendentes viajantes en sus asignaciones. En las sucursales sirven 19.818 miembros de la Orden Mundial de Siervos Especiales de Tiempo Completo de los Testigos de Jehová.”

Que amorosa es la Organización, hasta los cuida gastando dinero en ellos ( sarcástico ).
... ahhh por cierto se me olvidaba, solo ten presente que estos hermanos NO SON ESPECIALES, lo que es especial es LA ASIGNACIÓN.

Como indica la atalaya de abril 2017 pag.8 en su edición de estudio:

“ 19 Actualmente hay unos 67.000 miembros de la Orden Mundial de Siervos Especiales de Tiempo Completo de los Testigos de Jehová. Algunos sirven en Betel, otros trabajan en la construcción o son superintendentes de circuito, instructores de escuelas teocráticas en el campo, precursores especiales, misioneros o siervos de Salones de Asambleas o de una instalación para Escuelas Bíblicas. Todos han hecho un Voto de Obediencia y Pobreza, mediante el cual expresan que aceptarán cualquier cosa que se les mande hacer a favor del Reino, que llevarán una vida sencilla y que no harán trabajo remunerado sin permiso. Lo que es especial es la asignación, no quien la recibe. Estos cristianos se dan cuenta de la importancia de cumplir con humildad su voto solemne mientras estén en el servicio especial de tiempo completo.”

[logios]

Hablando por los que he conocido, la mayoría son buenas personas. Incluso el viajante con el que me quedé, me hablo de un par de enseñanzas que el sabía que eran errores doctrinales del esclavo, pero esperaba que pronto Jehová moviera los asuntos para aclararlo, ya saben, la "luz" que se hace mas "brillante". Esa fue una de las cosas que, en retrospectiva, me ayudaron a despertar.

Logios cuentanos porfa sobre los errores doctrinales del esclavo que se llego a percatar el SC , cuales eran esos que el SC consideraba errores doctrinales ?

Amigo, con toda la pena, tengo que ordenar mis pensamientos, para recordar cual entendimiento me citó, era algo pequeño pero no recuerdo que!

[ruiz]

Buen intento. Estoy seguro de que con la gente que escribe por aquí colará. Conmigo no. ¿Por qué? Por la total y absoluta falta de coherencia y consistencia en tu comentario.

Pretendes que una cosa y la contraria sean ciertas a la vez, sólo por no dejar mal a tus amigos apóstatas. Sé valiente y decántate por una de las opciones al menos. Pero conciliar ambas no es posible. Lo intentas, incluso te molestas en poner una ilustración (absurda por cierto), pero ni con esas.

Te explico por qué:

Pongamos que sea cierto lo de la vida de lujos y lo de recibir la mitad del sueldo mínimo en una sola semana de visita (esto lo dice Miker en su comentario, no me lo invento yo). Creo que con ese dinero, que sería el doble del sueldo base en un mes, con los gastos de coche, vivienda y la mayoría de los días comidas también pagados… un viajante podría pagar la letra de una casa, un plan de pensiones, y un helicóptero para cuando se jubile. ¿Cómo es posible que sea cierto lo de los lujos y a la vez defiendas que al jubilarse se van con una mano delante y otra detrás? ¿En qué se han gastado tanto dinero que reciben entonces?
Además, sabes perfectamente que al jubilarse del servicio viajante, me han dicho que a los 70 años, los envían como precursores especiales… con sus gastos básicos pagados… ¿de qué estás hablando entonces con tu absurda historia del bikini y no qué más tonterías?

¿También es verdad que son unos vagos que sólo duermen siestas y comen y a la vez la organización los explota y no tienen ni un minuto para descansar en el día? ¿Esto también lo vas a conciliar con un ejemplo de otro bikini, o será un tanga en esta ocasión?

Es obvio que os une el odio y resentimiento por los TJ y la WT, y os contáis mentiras descaradas o medias verdades unos a otros para intentar auto convenceros de que tenéis razón para poder seguir viviendo.

Pues mira, hoy me siento generoso: “tienes toda la razón, José Fidencio”. Disfrútalo.

[ruiz]

A mí no me tienes que convencer de nada. Díselo a tu amigo Miker que es quien afirma que todos son unos vagos que no hacen nada en todo el día y que se llevan la pasta a manos llenas.
Bien está que haya opiniones distintas de las cosas. Lo que para ti es negro, para otro es azul marino o marrón oscuro. Pero es que para Miker es blanco. Eso no es diferir amigo.

[ruiz]

Otro conciliador…

Claro, los viajantes son unos vagos que no hacen nada en todo el día y a la vez no tienen un minuto libre para descansar de todas las actividades que tienen que llevar a cabo. Ambas cosas son ciertas al mismo tiempo, según la arista que estemos mirando en ese momento…

No digas tonterías por favor. Lo único que es cierto es que vale todo para criticar a la WT. Da igual decir una cosa o la contraria. Todo vale siempre que tenga el fin de criticar.

Un ejemplo es tu comentario. Si hay comentarios contradictorios no es porque uno de los dos como mínimo esté equivocado. No, claro, esa opción no existe en el foro donde se respeta la opinión de todos y no se expulsa a nadie. Faltaría más. ¿De quién es la culpa de las contradicciones de los foreros…? Adivínenlo ustedes… De la WT… faltaría más… qué sorpresa…

- ¿Qué has respondido a la pregunta 5 del examen apóstata?
- Que los viajantes son unos vagos que no hacen nada en todo el día. ¿Y tú?
- Que los viajantes son unos pobres explotados que no tienen ni un minuto libre para descansar en el día…
Respuesta del profesor Neo: ambas son ciertas. La contradicción sólo es el resultado del sistema nacional de educación

[Medieval]

A mí no me tienes que convencer de nada. Díselo a tu amigo Miker que es quien afirma que todos son unos vagos que no hacen nada en todo el día y que se llevan la pasta a manos llenas.

Porque te molestas, si son unos vagos?
crees tu que ellos saben que es mantener una familia? 
pagar luz, agua, o alimentación por sus propios medios?

Sino mira la gran cantidad de ex betelitas que andan por toda la región casi mendigado sin saber que hacer mas que repetir lo que dicen las ATALAYAS, casi tocando la caridad de las congregaciones.

No quieras tapar el sol con un dedo, estimado amiga o amigo Ruiz.
(En mi pais, Ruiz es un apellido)

[Medieval]

Deberán proyectarlo en la sección “Necesidades de la congregación” anterior a la visita del superintendente de circuito entre septiembre de 2015 y febrero de 2016, no durante la semana de la visita. Si la sección de necesidades empleada para el video no tuviera 10 minutos de duración, ajusten las demás partes de la Reunión de Servicio

https://www.youtube.com/watch?v=t3oEgoN5h2w


La WT a necesitado recordar a sus súbditos del Reino, la importancia de darles a sus representantes apoyo... simple casualidad? lo dudo.
aunque seria injusto decir que todos los SDC son vagos y parásitos, si son la gran mayoría.

[Tomas Moro]

Mmmmmmm.... como siempre.... querer defender lo indefendible.
Parece que el forista Ruíz no sabe lo que significa ser de Circuito. Pero yo si lo viví por algún tiempo. Y Neo tiene la visión y el criterio tam amplio para ver y saber y los de Circuito caen en ambas categorias.
Unos dedican su vida con alna, mente y corazón dando todos sus años a Jw.org, pero creyendo que es a Dios y a sus hermanos. Y de estos ya son pocos.
El otro grupo que ostenta el nombramiento con poder y prepotencia pues es simplemente porque ya identificaron que aqui no hay ninguna "calzada de santidad".
Asi que solo hacen lo mínimo. (No predican de casa en casa. Solo acompañan a estudios, o pastoreo de 9.30 a 12,pm o reuniones con los ancianos en el salòn, o tienen que ir al médico, etc, etc.)
Condideran las salidas al servicio sin verdadera enseñanza. Nada nuevo. Solo repitiendo lo que cualquier publicador hace entre semana.
Comen y se van. Las familias solo oyen chistes de mal gusto o chismes del circuito durante las comidas.
Servicio por la tarde sin nada relevante.
Desayunos y cenas en su hospedaje. Mejor dinero en efectivo o que los alimentos se los lleven hasta ahí, porque "estan muy ocupados".
Se fusilan los bosquejos y aplican en base a lo que "informó" el anciano más influyente.
Recomendaciones? Los mismos ancianos las ponen, proponen o deponen. (Como con pirinola... todos ponen) y a fin de semana $$$. Pues ya se juntó lo de los pasajes para irse de vacaciones con sus familias.
Y.... como ya saben que "el fín" viene pero no saben cuándo.... pues algunos si van construyendo sus casitas a discreción.
En mi colonia está la de un CO que se la cuida un familiar y ya está lista para cuando sea enviado a (ahora si) a trabajar seglarmente.

Asi que para defender algo o a alguien hay que tener la balanza con ambos platillos bien investigados, porque opinar sin haberlo vivido pues.... como dicen por ahí... dan pena ajena.

[logios]

Porque mejor no invocamos a un superintendente viajante apóstata por acá, que nos pueda decir que es cierto que no?

[neo]

Porque mejor no invocamos a un superintendente viajante apóstata por acá, que nos pueda decir que es cierto que no?

podemos invitar tambien a uno que no sea apostata , que se TJ convencido y que tambien nos de su opinion real de su asignacion, seria muy instructivo.

es muy seguro que SC nos leen , inscribanse no pasa nada, no se queden con sus opiniones para si, exponganlas, si alguien quiere defender su postura haganlo, si creen que valga  la pena que ellos mismos lo hagan y no dejar esa labor a aficionados.

[Julian]

Hola compañeros, opino que los comentarios de Neo sobre las ópticas correctas vistas desde distintas aristas es la acertada, además lo que menciona al respecto Tomás Moro, personalmente lo he visto que es así, doy fe de ello.

Recordemos que no todo es blanco, o no todo es negro, con esa optica cuadrada que es usual en la mentalidad Watch Tower. Tan rica y tan variada que es la vida, como para creer que solo es blanca o es negra. Además quiero aclarar que, creo que no vale la pena convencer, o siquiera pretender convencer a Ruiz, que se quede con lo que él quiera creer. Aquí exponemos nuestros argumentos y los que hemos sido TJ sabemos que tan ciertos pueden llegar a ser, o no.

Debatir con este hermano leal a “ la Organización de Jehova “ lo veo sinceramente, como un camino con destino a ningún lado.

A petición de algunos de nosotros, recordemos que tenemos un compañero forista con esta trayectoria impecable:

Graduado de la escuela bíblica de Galaad de la Watch Tower, superintendente de circuito, de Distrito y misionero en España, ha servido también en la central mundial adjunto al Departamento de Traducción. Por cierto en Brooklin, conoció de primera mano a superintendentes de circuito y misioneros de experiencia, al hermano Raymond Franz, a miembros del Cuerpo Gobernante y a otros hermanos con responsabilidades de peso en la Organización.

Sé que no es una persona presuntuosa, ni nos va a venir a exponer su trayectoria, este hermano, es nuestro compañero forista, Néstor Kuilan.

Un gran saludo mi amigo y hermano Néstor.

[neo]

Cierto Julian  de hecho tenemos un relato de su esposa Tony Kuilan y tambien de Nestor

[curioso]

ESTO SUCEDIÓ EN MÉXICO:
durante las clases de precursores el sc le dio su tableta a un hno. ministerial que le apoyaba en sonido, para sorpresa de exte y por andar urgando observo que el sc tenia descargado vídeos de contenido pornográfico xxx,de esa que a merita comité.... como no se lo podía creer que le habla a otro hno. precursor y los dos corroboraron el asunto.... durante semanas se la pasaron intrigados y sin saber quehacer. (por supuesto no lo comentaron con el sc) temerosos de perder sus pocos privilegios que tenian. terminaron guardando silencio. el sc no termino su asignación por salud lo retiraron como especial disfrutando de su módica pensión y con la ayuda de los hno. de a pie. por supuesto.

[JOSELITO]

me deprimí al ver esto , esto debería llamarse como tirar a la basura tu vida por nada, recuerdo que un viajante hace un par de años enfermo, el no estaba tan grande y tenia preparación académica algo inusual al ver el poco apoyo que tuvo de la organización decidió junto con su esposa tener un hijo y quedarse a radicar por la zona, abrió una oficinita de asesoría fiscal y tramites aduaneros en aquellos años( unos 12) el papeleo era bastante y muy engorroso recuerdo que en una cena al preguntarle sobre su decisión dijo algo que en su momento de impacto " SI YO NO VEO POR MI Y MI FAMILIA LA ORGANIZACIÓN NO LO HARA", sobra decir que en sentido económico sino es rico le va bastante bien y aunque el abandonar su privilegio le costo que hasta la fecha no sea nombrado anciano es una persona muy agradable