[cyberjesus]

interesante tema... LAS PERSONAS MORALES. es decir, personas que "no existen", pero que ahi estan... y estuvieron desde antes de la apricion del a escritura o el habla...

siempre hemos creado diferencias ente grupos, los organizamos para entenderlos... de tal forma que existieron los "hunos" y los "escitas"... los egipcios y los judios... o sea, si identificamos a los grupos contituyentes, y les damos atributos... los hunos eran buenos montando a caballo, las amazonas eran buenas guerreras... los mirmidones (hormigas) eran los mejores guerreros de grecia. Sea pues, las personas morales existian en nuestro intelecto desde antes que asi les llamaramos.

Ahora, INTANGIBLES? bueno, quisas no se pueda ubicar especificamente a "los hunos". pero en este caso, es curioso, los judios no tenian un territorio propio, y se constituian como NACION. Incluso, a los que no son de religion Judia, pero nacieron de padres judios, y/o que nacieron en la actual republica israeli se consideran judios sin ser de esa religion.  Es decir, la pertenecia puede darse por mas medios que lo que debeira tipificar a una persona moral y sus integrantes.

Ahora, tambien se puede abandonar ese grupo, tal como los mexicanos pueden renunciar a su ciudadania y adquirir otra, como canadiense. No todos lso grupos permiten la desasociacion... incluso en algunos, el simple intento de desasociacion les implica la muerte... pregunten a los que se declaran que abandonan la fe musulmana, son apedreados o muertos a latigazos actualmente.

Y todo esto, visto desde las unidades constituyentes(personas fisicas) que estan en una asociacion o persona moral... que podemos decir a la inversa?

Bueno... por aquí se menciono lo tangible, el poder tocarlos...

el cuerpo humano, se forma de varias partes, tronco, cabeza, extremidades superiores e inferiores...  que tanto podemos quitarle a una PERSONA, sin que deje de ser "persona"? acaso un humano, sin brazos ni piernas deja de ser humano, persona? por lo general, con que conserve su cabeza, podemos seguir hablando de persona... Nick James  Vujicic se alegra de ello...

ya que mencione cabeza... pero que hay con las que estan en coma, locura, alheizmer o incluso muerte cerebral? en que momento deja una persona de ser "persona" para cosntituirse en solo una agrupacion de celulas y/o organos?

las celulas y organos SON individualemtne una persona? la mayoria dice que no. pero sin duda son entes VIVOS. y pueden vivir independientes del humano al que pertenecian. y tambien, hay entes vivos que son totalemtne un "ser" y solo se constituyen de pocas o de UNA sola celula. las bacterias bien que son una "persona" para esos fines, al actual individualemtne y no para una "organizacion".

Pero volvamos al tema central... las personas morales, incluso se pueden constituir con dos o una persona... la mas facil, dos personas desiden unir su vida en matrimonio. desde entonces es "el matrimonio Reyes Muñoz", y si, esta organizacion tiene denominacion, patrimonio, domicilio y capacidad juridica... asi que tan grande como una nacion o incluso una especie(la "humanidad"), y tna pequeño como una pareja, son una organizacion... y aunque son casos especiales, pero hay organziaciones de UNA SOLA PERSONA. pero eso es mas dificil de explicar, aun cuando todos reconocen a Bill Gates y su fundacion, verdad?

y... lo central: pueden las personas mongoles causar detrimento a una persona fisica? bueno, los hunos aniquilaron gran parte de la población europea.  Los romanos sometieron grandes pueblos. y que les digo de la inquisición?

Si, las personas morales existen y pueden actuar como una persona fisica para casi todos los fines, salvo quizás, el contraer nupcias... esperen, que son las alianzas, com la moderna de PRI-PAN y PRD? bueno, esa es otra historia... el punto es que SI, las personas fisicas pueden causarnos lesiones, físicas y mentales.

Conclusión, por lo antes expuesto, no estoy  de acuerdo con la primera premisa, marcada en el primer comentario de este hilo.

>>>interesante tema... LAS PERSONAS MORALES. es decir, personas que "no existen", pero que ahi estan... y estuvieron desde antes de la apricion del a escritura o el habla...

Muy bien, aunque las personas morales son ficticias... las ficticias no son necesariamente morales. Es decir que personas ficticias pueden no estar registradas o no ser juridicas y aun asi son ficticias por ejemplo "La organizacion" de los TJ.. es ficitcia mas no es moral... aunque tiene personas morales que segun ellos las controla.. pero la WT Society si es Moral y tambien ficticia...

El Gobierno... es moral? no en todos los casos... pero si es ficticia.


>>> siempre hemos creado diferencias ente grupos, los organizamos para entenderlos... de tal forma que existieron los "hunos" y los "escitas"... los egipcios y los judios... o sea, si identificamos a los grupos contituyentes, y les damos atributos... los hunos eran buenos montando a caballo, las amazonas eran buenas guerreras... los mirmidones (hormigas) eran los mejores guerreros de grecia. Sea pues, las personas morales existian en nuestro intelecto desde antes que asi les llamaramos.

Cabe aclarar que es diferente el que uno agrupe a otros para su clasificacion (los chinos) que el que los miembros de un grupo se auto llamen por un nombre... Pero yo estoy hablando de las personas FICTICIAS que hacemos que tenga vida y autonomia.

>>Ahora, tambien se puede abandonar ese grupo, tal como los mexicanos pueden renunciar a su ciudadania y adquirir otra, como canadiense. No todos lso grupos permiten la desasociacion... incluso en algunos, el simple intento de desasociacion les implica la muerte... pregunten a los que se declaran que abandonan la fe musulmana, son apedreados o muertos a latigazos actualmente.

Esto trae la siguiente pregunta... son todos los grupos personas ficticias? o solo son grupos?


>>> Y todo esto, visto desde las unidades constituyentes(personas fisicas) que estan en una asociacion o persona moral... que podemos decir a la inversa?

Esto no lo entendi.


>>> el cuerpo humano, se forma de varias partes, tronco, cabeza, extremidades superiores e inferiores... que tanto podemos quitarle a una PERSONA, sin que deje de ser "persona"? acaso un humano, sin brazos ni piernas deja de ser humano, persona? por lo general, con que conserve su cabeza, podemos seguir hablando de persona... Nick James Vujicic se alegra de ello...

Ese humano con pocas partes... se puede ver y tocar por alguien? Si la respuesta es si... entonces lo es aunque solo le quede la cabeza y este vivo y pensando.

>>>?ya que mencione cabeza... pero que hay con las que estan en coma, locura, alheizmer o incluso muerte cerebral? en que momento deja una persona de ser "persona" para cosntituirse en solo una agrupacion de celulas y/o organos?

Se pueden ver y tocar?


>>> las celulas y organos SON individualemtne una persona? la mayoria dice que no. pero sin duda son entes VIVOS. y pueden vivir independientes del humano al que pertenecian. y tambien, hay entes vivos que son totalemtne un "ser" y solo se constituyen de pocas o de UNA sola celula. las bacterias bien que son una "persona" para esos fines, al actual individualemtne y no para una "organizacion".

Esta usted diciendo que las celulas son personas solo por que se pueden ver y tocar? Pero vamos a ver.



>>> Pero volvamos al tema central... las personas morales, incluso se pueden constituir con dos o una persona... la mas facil, dos personas desiden unir su vida en matrimonio. desde entonces es "el matrimonio Reyes Muñoz", y si, esta organizacion tiene denominacion, patrimonio, domicilio y capacidad juridica... asi que tan grande como una nacion o incluso una especie(la "humanidad"), y tna pequeño como una pareja, son una organizacion... y aunque son casos especiales, pero hay organziaciones de UNA SOLA PERSONA. pero eso es mas dificil de explicar, aun cuando todos reconocen a Bill Gates y su fundacion, verdad?

No estoy hablando de las personal morales... sino de entender que las personas ficticias no existen en el mundo fisico... y tratarlas como tales.

>>>y... lo central: pueden las personas mongoles causar detrimento a una persona fisica? bueno, los hunos aniquilaron gran parte de la población europea. Los romanos sometieron grandes pueblos. y que les digo de la inquisición?

Ni los hunos ni los otros, ni los romanos eran un grupo de personas ficiticias.. sino fisicas.. Este es un buen ejemplo de la confusion.


>>> Si, las personas morales existen y pueden actuar como una persona fisica para casi todos los fines, salvo quizás, el contraer nupcias... esperen, que son las alianzas, com la moderna de PRI-PAN y PRD? bueno, esa es otra historia... el punto es que SI, las personas fisicas pueden causarnos lesiones, físicas y mentales.

Las personas morales existen, pero no pueden actuar... solo las personas fisicas pueden actuar.. de hecho por eso tienen alguien que actua como su representante legal... por que ellas no se pueden presentar... de ahi la palabra re-presentar.

>> Conclusión, por lo antes expuesto, no estoy de acuerdo con la primera premisa, marcada en el primer comentario de este hilo.

Excelente.. diga que, y por que no.