[JoseFidencioR]

sip, opino igualna crecercomotestigo. entonces dejariamos de creer y empezariamos saber.

[Juan Carlos I.]

te vas y no debates nada? eso es predicar. no te podemos obligar a debatir, pero sin dda nosigues los preceptos biblicos......... salvo cuando se encuentran con otro mas preparado para argumentar.  me recuerda a palomas jugando ajedrez.

Con el debido "RESPETO"...preparado ????...o ignorante...?????....creo que es lo ultimo....  es un tipico aire de FARISEO....

[Juan Carlos I.]

Nosotros sabemos que la religión de los testigos de Jehová es un gran engaño para apartarnos  de nuestro Creador, y es tan eficiente que muchos de los que se han salido han quedado tan decepcionados que ya no creen en Dios ni en Jesucristo, lo que significa que el trabajo de alejarnos de Dios ha quedado completo ya que sin importar que estemos dentro o fuera de la organización de todos modos muchos ya no creen en nada aún cuando manifestaban mucha fe y confianza en Dios pero ahora todo se derrumbó para ellos. Por este motivo para aquellos que todavía tienen una llamita de fe y que sabemos que fue Dios y su hijo Jesucristo quien nos sacó del engaño, ahora sin duda querrán buscar a Dios pero ahora fuera de cualquier otro engaño. Estoy consciente que no todos acordarán, pero por los que sí estoy seguro que se encaminarán a Dios y a nuestro Salvador Jesucristo.

Este excelente documental nos ayuda a mostrar a quienes niegan la existencia de Dios y se consideran ateos, la realidad de una creación diseñada por un Creador inteligente, que es el mismo que ha especificado las leyes morales por las que debemos regirnos, y nos ha enviado un medio para ser salvos y lograr la vida eterna pese a nuestras contínuas infracciones.

Interesante aporte Woody..., obviamente que no para todos. Al igual que tu creo que hay seguir trabajando por ayudar a quienes aun creen en DIOS ETERNO y en sus promesas. Es un arduo trabajo en el cual por supuesto se encontraran burlones, individuos con aires de fariseo, y la mayoria decepcionados o desencantados de la religion productos de los lideres religiosos.

Pero lo que importa es seguir trabajando, de distintas maneras debemos divulgar el mensaje del REINO de DIOS, sacar provecho a todas la herramientas que existen para ayudar a quienes tienen un corazon receptivo, y son finalmente " la tierra fertil en la cual crecera la semilla del reino"..

Saludos y Bendiciones
Juan Carlos I.
https://losultimosdiaspresentes.blogspot.cl/

[JoseFidencioR]

Con el debido "RESPETO"...preparado ????...o ignorante...?????....creo que es lo ultimo....  es un tipico aire de FARISEO....

y.. vuelves y no argumentas nada. aseveras ignorancia de mi parte...  porque "Si he hablado mal, da testimonio de lo que he hablado mal; pero si hablé bien, ¿por qué me pegas?"

de nuevo, demuestras solo ser una palaoma jugando ajedrez...

[Testigazo]

Con el debido "RESPETO"...preparado ????...o ignorante...?????....creo que es lo ultimo....  es un tipico aire de FARISEO....

y.. vuelves y no argumentas nada. aseveras ignorancia de mi parte...  porque "Si he hablado mal, da testimonio de lo que he hablado mal; pero si hablé bien, ¿por qué me pegas?"

de nuevo, demuestras solo ser una palaoma jugando ajedrez...

Josefidencior: Haz hablado mal porque eres un intolerante que se cree saber TODO de TODO.
El que inicia el post expresa su opinion pero agrega que respeta otras posturas,
solo expresa lo que siente, parece que su evolucion espiritual sigue en otro rumbo;
en tanto tu ya sabes todo y quien te puede retrucar?

Insistes en burlarte de la opinion de los demas y cuando no desean debatir con alguien tan intolerante te haces la victima, hummm
fariseismo en curso hummm

[JoseFidencioR]

CREER saber todo de todo? NO. solo se lo que se. y mucho lo investigo. muchas cosas aprendo de aqui los foristas, incluso de los creyentes.

Intolerante? acaso yo afirmo que todos estan mal y se condenaran al infierno?
me resulta extraño que 4ttga veras que hasta aplaudi su labor por aqui, pese a que es creyente ne la SWT(JWORG). ni me he metido con el (su religion, a manera general, sabeis que la denosto). he tenido roces hasta con Discipulo del cristo (de milagro no me han corrido!) y con ese otro forista nada...

y es que si, soy muy intolerante con los intolerantes, con los que vienen a predicar, y mas cuando no debaten. proqeu la predica es venirme a insultar y esperar salir sin que les afrente tambien? no soy asi. eso si es cierto.

"Hay plumajes que cruzan el pantano
y no se manchan... ¡Mi plumaje es de esos!."
Salvador Diaz Miron. A GLORIA.

respeto... bueno, es curioso cuando una persona antes de lanzar un insulto, afirma "con respeto pero..." porque nunca muestra respeto. tal como multiples veces lo has hecho tu.

lo que sigue, lo escribio un CREYENTE, y espero entiendas porque a un ateo le es mas dificil tragar esa "benevolencia" conque pretenden tratarnos...

"Es curiosa esta benevolencia rezadora. No dice «rezaré por nosotros, para que podamos entendernos, acogernos, tratarnos…» No. Dice: rezaré mucho por tí. Porque tú eres un pecador —piensa— no como yo que soy un buen cristiano que amo la iglesia.

Hay personas que, a veces, cuando rezan por tí, solamente te están ofendiendo pues se consideran superiores e inmaculadas. Rezan por tí, que eres un pecador y vas por mal camino.

Tenemos nuestra escopeta de ideas y, al primero que asome la cabeza le disparamos. Solamente desencuentros." https://valderramafdr.com/cuando-rezar-es-ofender

de nuevo, NO LO SE TODO. pero tengo firmes convicciones y evidencias de lo que afirmo. y no, no me han mostrado evidencias que derroten mis evidencias, para poder cambiar de nuevas ideas. porque al final todo se reduce a evidencias. cambiar es lo de menos. he mostrado cuando al equivocarme, reconozco el error. pero aun no me han mostrado evidencias.

Burlarme? no, poco lo hago, pero cuando se insiste en el insultarme, paso a insultar, y la ironia es muy util para sanjar este aspecto, en vez del uso de palabras altisonantes.

ya lo dijo antes Assimov y otros como voltaire, goeth, o Wilde: Si no quieres que me ria de tus creencias, no tengas creencias tan graciosas.

[discipulo del Cristo]

he tenido roces hasta con Discipulo del cristo (de milagro no me han corrido!) y con ese otro forista nada...

¿De cuándo acá crees en  los milagros?

[JoseFidencioR]

Poniéndome serio de seriedad muy seria:

Entre muchas otras cosas, tuve cáncer (esófago de Barret con mutación celular). Soy sobreviviente sin siquiera rastros de lesión.

Mi hija mayor nació y murió por baja de azúcar a la hora. La revivieron y una resucitación pro azúcar baja es muy difícil.

Mi hija menor nació con tetralogía de fallot (falla en arterias que incluye falla pulmonar, corazón que no cerro la pared interna, o sea, no bombeaba) y espalda bífida, debido a la diabetes de mi esposa (que paso tres meses en coma). Actualmente ambas están "bien" y de esas lesiones, solo quedan pocos detalles que delaten el síntoma. No existe una total recuperación, pero mi hija es deportista, cosa "imposible" para los que padecen tetralogía.

Mi esposa ha sido revivida muchas veces, ha estado cuatro veces en silla de ruedas y los médicos decían que no había posibilidades que volviera a caminar... de hecho la ultima es de hace poco, y ya empieza a caminar. Si, las terapias de mis hijas y mía y mucho ánimo de ella de lograrlo rinden frutos.

Y... en serio, una serie de calamidades que algunos foristas conocen y que solo se catalogarían de "milagro". El detalle, es a quien se le atribuye el milagro?

Milagro es para empezar, haber nacido en esta época, que cien años atrás, ni mis hijas ni yo hubiesen sobrevivido a las primeras de cambio. Milagro es no habernos dado por vencidos de un principio. Milagro es el desarrollo de la ciencia y medicina. Milagro la mano de los médicos y enfermeras. Milagro...me preguntas si creo en los milagros? SI, creo en ellos. Pero no como "religioso". Creo en el milagro del ser humano y su pasión y curiosidad. En su tenacidad y deseo de sobrevivir y mejorar la vida de los demás. Creo en milagros, mas no en eventos sobrenaturales... y sigo ateo.

[neo]

Poniéndome serio de seriedad muy seria:

Entre muchas otras cosas, tuve cáncer (esófago de Barret con mutación celular). Soy sobreviviente sin siquiera rastros de lesión.

Mi hija mayor nació y murió por baja de azúcar a la hora. La revivieron y una resucitación pro azúcar baja es muy difícil.

Mi hija menor nació con tetralogía de fallot (falla en arterias que incluye falla pulmonar, corazón que no cerro la pared interna, o sea, no bombeaba) y espalda bífida, debido a la diabetes de mi esposa (que paso tres meses en coma). Actualmente ambas están "bien" y de esas lesiones, solo quedan pocos detalles que delaten el síntoma. No existe una total recuperación, pero mi hija es deportista, cosa "imposible" para los que padecen tetralogía.

Mi esposa ha sido revivida muchas veces, ha estado cuatro veces en silla de ruedas y los médicos decían que no había posibilidades que volviera a caminar... de hecho la ultima es de hace poco, y ya empieza a caminar. Si, las terapias de mis hijas y mía y mucho ánimo de ella de lograrlo rinden frutos.

Y... en serio, una serie de calamidades que algunos foristas conocen y que solo se catalogarían de "milagro". El detalle, es a quien se le atribuye el milagro?

Milagro es para empezar, haber nacido en esta época, que cien años atrás, ni mis hijas ni yo hubiesen sobrevivido a las primeras de cambio. Milagro es no habernos dado por vencidos de un principio. Milagro es el desarrollo de la ciencia y medicina. Milagro la mano de los médicos y enfermeras. Milagro...me preguntas si creo en los milagros? SI, creo en ellos. Pero no como "religioso". Creo en el milagro del ser humano y su pasión y curiosidad. En su tenacidad y deseo de sobrevivir y mejorar la vida de los demás. Creo en milagros, mas no en eventos sobrenaturales... y sigo ateo.

 
JoseFidencioR solo repetire lo que puse en esta publicacion en el FB

siempre nos sorprendes con lo que escribes, pero cuando nos compartes un poco de tu vida ahi nos conmueves.

larga vida

[ginosko2001]

JoséFidencio,

Complicada tú experiencia de vida. Mi vida no es un lecho de rosas, pero la tuya me parece más difícil.

Quiero hacerte dos preguntas:

¿Te consideras un ateo militante?

Si no te consideras un ateo militante: ¿Qué opinas de los ateos militantes?

Ateísmo Militante

El ateísmo militante es un término aplicado al ateísmo que considera la religión como algo falso y además pernicioso. El ateísmo militante tiene al ateísmo como doctrina a propagar y difiere del ateísmo moderado en sostener que la religión es dañina para el individuo y la sociedad.

[cyberjesus]

el engaño del ateismo....

quien engaña a quien?

se que llego tarde a la reunión

[JoseFidencioR]

SOY ATEO MILITANTE. considero perniciosa toda forma de religion. sin embargo, considero tambien una forma legitima de expresion libre el ejercer una religion. y dada la misma libertad, considero cualquier lesion a ambos derechos, el expresar mi ateismo como expresar religiosidad ambas formas validas, lo que si considero pernicioso es no permitirme expresar ateismo, como aquellos que vilentan el derecho de otros a tener su propia religion.


mas claro: hare mitines apra denunciar religiones, pero no me opondre a que practiquen quemando iglesias o golpeando creyentes.

**********************

algunos foristas que se enteraron de un accidente automovilistico que tuve. en el se lesionaron todos, obviamente, mis dos hijas, yo, pero mas fuerte mi esposa (si, la mas debil). perdio la memmoria, cerebro inflamado (aun esta un poco, y aun no recuerda todo, dificultad al hablar, etc)... pero esas lesiones duran casi un año en recuperar... mis hijas y yo, de tiempo completo tratando de ayudarla... como dije, aun no esta bien, y lo dudo este alguna vez, pero casi es normal su vida ahora... de no saber ni hablar, ni reconocer a nadie, hoy normal...

es apra dar gloria a DIos??? bueno, les recuerdo que soy ateo, mi hija mayor es un tanto creyente, pero agnostica. mi hija menor influenciada pro mi, atea. y a quien le hechamos la culpa de su recuperacion "milagrosa"????

en otro evento: tenemos un sobrino que hace dos años o tres, sufro un accidente, viajando en CUATRIMOTO, fue arrollado por un trailer. se reconstruyeron dos vertebras, y quedo en estado paraplejico. estuvo recibiendo terapias, pero no mostró ninguna mejoría... así estuvo casi un año, hasta que en enero empezamos una serie de ejercicios para mejorarlo... ya empezaba a mover manos y las piernas empezaban a dejar de estar rígidas...

pero me operaron de emergencia de la vesícula biliar, así que suspendimos la terapia personal... casi un año y la verdad poca mejoría ha tenido, recuerdo que le dije que en seis meses que estuviera a nuestro cuidado, y ya estaría caminando.

a mi esposa la lleve (en uno de esos viajes de reconocimiento)... y afirme "en una semana ya va a reconocerlos y caminar por su propio pie"... y lo logramos mis hijas y yo...

la mama del joven ha traido a "hermanos" de su muy ferviente religion, ha hecho exorcismos y algo asi como misas... no hay avances. nodejan la terapia, pero solo el terapista le da terapia. una hora.

No estoy alegando milagros de parte mia. no creo en milagros como tal... sino una enrme voluntad de lograr cambios. nada fuera de lo natural. pero lo sobrenatural no ha demsotrado ningun avance.

interpuse el relato de la madre religiosa vs mi vida para entender el contexto: no veo cambios en religiosidad vs ateismo....

a menos que dios ame mas a los ateos.

[cyberjesus]

yo no soy ateo militante Pero igual creo que Las religiones dañinas ya para la ser humano.

creo que cualquier persona puede creer lo que quiera siempre y cuando no lastime a otros.

cuando una religión se convierte en un peligro para la vida y la salud de los individuos entonces es una responsabilidad y un derecho de la comunidad protegerse

[ginosko2001]

SOY ATEO MILITANTE. considero perniciosa toda forma de religion. sin embargo, considero tambien una forma legitima de expresion libre el ejercer una religion. y dada la misma libertad, considero cualquier lesion a ambos derechos, el expresar mi ateismo como expresar religiosidad ambas formas validas, lo que si considero pernicioso es no permitirme expresar ateismo, como aquellos que vilentan el derecho de otros a tener su propia religion.


mas claro: hare mitines apra denunciar religiones, pero no me opondre a que practiquen quemando iglesias o golpeando creyentes.

**********************

Gracias por tú respuesta. 

Sobre tus experiencias de vida, mis respetos.

¿Te estoy entendiendo bien?

¿No te vas a oponer a que ateos militantes golpeen creyentes o quemen iglesias dañando propiedad ajena, y hasta patrimonio de la humanidad?

¿Sobre la base de que derecho o que autoridad, legitimas el golpear a creyentes y destruir propiedad?

[JoseFidencioR]

perdon, escribi mal las ideas. dejo asi, para quede constancia de lo escrito.

renovando las ideas:

yo ateo. quiero expresar libremente mi ateismo.
"tu" creyente. quiero que PUEADAS expresar libremente tu religion.

unico contra: que tu religion (o mi ateismo) no FORCE a cambiar postura. esto es, considero nocivo (E ILEGAL) que por medio de la fuerza alguno de ambos (TU y YO) no podamos expresarnos.

considero negativo e ilegal quemar iglesias. asi como quemar libros de evolucion. incluso considero mal (pero a revision futura) quemar/prohibir Mi Lucha(Adolf Hister) como el QUORAM.

ME OPONGO totalmente a las actividades VIOLENTAS de parte de los SKIN HEADS(NEO Nazis), los Musulmanes y los "ateos". o dicho de otr aforma, tu libertad comienza hasta que lesionas la mia.

un caso especial: si TU (o YO) ARENGAS en discurso y debido a ello lesionas fisicamente a una persona, o lesionas los derechos nacidos de la expresion de otra, eres responsable del daño ocurrido. o sea, la libertad de expresion, tambien tiene consecuencias incluso si TU MISMO(o YO) lesionas con ello el derecho (o la persona) de otro.

Si por motivos religiosos incluso, niegas transfusion sanguinea de la que tu eres titular en derechos de desicion (hijos, conyugue, padres) y por tal causa muere o sufre lesiones, tanto TU como EL QUE DICTO se niege transfusion, han de pagar penalmente por el delito de abandono que redundo en muerte o lesion... no importa que sea por motivos religiosos o por motivos de "creer que son mas lesivas"... esto incluiria aquellos que niegan el uso de tratamientos aprobados pro los medicos para curar el cancer y que un listillo diga "es que con guanabana cruda se curan"... son igualmente dañinos y costosos en vida.

es muy extenso y tantas aristas esto de "libertad de expresion" y las consecuencias de ejercerla, que nuca acabariamos con los ejemplos.